[Kaufberatung] Pc für After Effekts, Premiere, photoshop

[!_!Mr.Q!_!]

Also klar ist:
xeno 123xv3( gebraucht?)
32gb ecc? ( gebraucht?)
Min 250 Gb SSD
Board( ka ? Günstig was mit ecc klar kommt)
Nt 80+ 450 dürften reichen.
+bissi Daten grap auf HDD Basis.
Die große Frage die ich mir stelle. Graka?? Was lohnt sich was nicht?eher in größere CPU, mehr RAM? Mehr ssd Cash? Ganz weglassen? Vielleicht kann mir ein Profi mal paar Infos geben in welche Richtung das Geld am besten angelegt ist.
( denke CPU RAM und eventuell Board sind im Forum unproblematisch.)
Preis: für alles ca 1000€

 

[A R 9 9]

Vielleicht kann mir ein Profi mal paar Infos geben in welche Richtung das Geld am besten angelegt ist.

Vllt. könntest du zuvor verraten, wofür die GraKa mißbraucht wird (Games ?) und welche Auflösung der Moni hat ...
dann gibt's auch eine Empfehlung für GraKa nebst NT.

 

[!_!Mr.Q!_!]

Äh Sorry, also Games sind 0 Thema.
Die graka soll wenn es denn wirklich was bringt die Programme beschleunigen. Monitor ist im Moment nen 24 er vll wird aber nen 27 Koreaner angeschafft.
Es geht also darum wie man aus 1k das beste für die 3 Programme raus bekommt so das Rednern etc möglichst geschmeidig ist.

 

[A R 9 9]

Bei Neuware würde ich sagen
1231 V3 + 32 (oder reichen nicht auch 16 ?)GB Crucial-Ram + SSD Crucial MX100 256GB + AsRock H97 + Seasonic G-360 + GTX 750Ti (irgendeine mit Doppellüfter)

 

[!_!Mr.Q!_!]

na ja was ich so gelsen habe ist für After Effekts viel ram auf jeden fall gut.
Des wegen stell ich ja hier die frage =) wo bekomme ich am meisten performance. Beim Rendern/Schneiden/Bearbeiten mit den Programmen: After Effekts, Premiere, Photoshop von Adobe.

 

[-=DatHirschi=-]

Was für mich noch so eine Frage wäre:

nvidia Cuda
AMD APP
oder Intel Quicksync?

...sent by Hirschi on Androids

 

[2k5lexi]

Ich sag mal: Xeon, beliebiges Board, kleine Nvidia Grafikkarte, 2 Festplatten fuer Quelle und Ziel, sowie eine SSD fuer System, Programme und Puffer. Ob jetzt 16 oder 32GB ram einkommen sehe ich als Nebensaechlich und letztenendes als Budgetfrage, da bei den vorgenannten Komponenten das benoetigte Budget recht fix ist.

Als vorsichtsmassnahme dass wir nicht aneinander vorbeireden, weil wir unterschiedliche Quellen haben waere es warscheinlich am elegantesten, wenn du selbst mal eine Suchmaschine deiner Wahl anschmeisst und uns, falls Fragen aufkommen sollten, Links lieferst, damit wir deine Gedankengaenge und Zweifel nachvollziehen koennen. Allein die recht allgemeine Beschreibung der genutzten Software hat unterschiedlichste Features in den unterschiedlichsten Versionen

 

[!_!Mr.Q!_!]

Was für mich noch so eine Frage wäre:

nvidia Cuda
AMD APP
oder Intel Quicksync?

...sent by Hirschi on Androids

Ich sag mal: Xeon, beliebiges Board, kleine Nvidia Grafikkarte, 2 Festplatten fuer Quelle und Ziel, sowie eine SSD fuer System, Programme und Puffer. Ob jetzt 16 oder 32GB ram einkommen sehe ich als Nebensaechlich und letztenendes als Budgetfrage, da bei den vorgenannten Komponenten das benoetigte Budget recht fix ist.

Als vorsichtsmassnahme dass wir nicht aneinander vorbeireden, weil wir unterschiedliche Quellen haben waere es warscheinlich am elegantesten, wenn du selbst mal eine Suchmaschine deiner Wahl anschmeisst und uns, falls Fragen aufkommen sollten, Links lieferst, damit wir deine Gedankengaenge und Zweifel nachvollziehen koennen. Allein die recht allgemeine Beschreibung der genutzten Software hat unterschiedlichste Features in den unterschiedlichsten Versionen

So danke für die antworten!
Das system ist für einen Freund der das im moment alles per laptop erledigt und ^^ na ja dauert halt. Er möchte nun eben das Geld in die Hand nehmen um das alles Professioneller zugestalten.
So ist es an mir ihm das system zusammen zustellen...
Meine Frage an ihn mit was Arbeitest du -> After Effekts, Premiere, Photoshop CS6

bei After Effekts kommt immer Raytrace/CUDA auf. Dachte ich mir gut. An einer NV Karte kommt wohl bei AE nicht vorbei.
Premiere wird auch immer braf CUDA aufgerufen
How to Optimize After Effects CS6 for High Performance - YouTube -> Er meint für jede CPU min 2 GB ram ergo 8 bzw 4 Kerne -> mini mal 16 GB
eine ssd für system und prgramme + eine für den Cache
Adobe After Effects CS6 and CC Video Cards with CUDA Acceleration Unlock Enable MPE Hack David Knarr -> sagt auch ganz klar CUDA


Bloß hier gehen ja sie ja meist von einem Extrem fall aus.
Dachte mir eben nen xeno + ecc ram 2x 16gb ( ist gebraucht ja recht günstig) mainboard ist halt dann kniffeliger wenn ich das richtig gelsen habe. plus ne ~ 660 oder 760 gtx 80+ dazu 450 sind sicher ausreichend

 

[2k5lexi]

Kerne und Virtuelle Kerne solltest du jetzt nicht ueberbewerten. Wenn HT genutzt wird macht das nen Unterschied von 10%, da die Befehlsanordung und Reihenfolge durch HT optimiert wird. Es ist aber nicht so, dass HT doppelte Power bringt, wie evtl durch die virtuellen Kerne vermutet werden kann. Sich daher auf HT einzuschiessen oder nicht halte ich mal fuer nebensaechlich, kann man aber mitnehmen. Mehr Ram hat eh noch nie geschadet, ausser evtl dem Geldbeutelinhalt.

Sogesehen waren Falke und ich doch garnicht so weit weg von der optimalen Konfig.
Das Kniffligste ist warscheinlich, dass ne 750ti und ne 760 auf komplett unterschiedlichem Chipdesign basieren und entsprechend nicht auf dem Papier vergleichbar sind. Wenn du da das Optimum finden willst, solltest du mal nach CUDA Benches beider Karten/Chips suchen.

Und was auch noch nicht geklaert ist, welche Softwareversionen eingesetzt werden und ob ggf. Intels Quicksync von der vorhandenen Software genutzt werden kann. Da ich annehme, dass diese im Zweifel aelter ist, wuerde ich mal behaupten dass man einfach auf die Nvidia Karten geht und auf dieses kleine Detail sch***... ... ... es einfach ignoriert

ECC mag im wirklich professionellen Umfeld interessant sein, also da wo Dreamworks und andere Rendern. Aber da wird man auch nicht auf nen Kuechentischgebastel-Selbstbau-PC setzen. Das halte ich entsprechend fuer unwichtig. Wenns nix kostet - okay. sonst eher nicht.

Zudem frag ich mich, ob man dem ganzen nicht eher mit flotten Kernen als mit vielen Kernen begegnet, solang man sich im "HeimanwenderBudget" bewegt. Also nen 4690k und Beine machen ueber nen Xeon. Aber das geht dann warscheinlich in Richtung Bauchgefuehl statt dass man wirklich belastbare Zahlen findet.

Und eine spuerbare Steigerung vom Notebook auf eine der bisher diskutierten Konfigs wird man sowieso feststellen koennen.

 

[!_!Mr.Q!_!]

Danke wieder mal für die Antwort.
Als ich das letzte mal ram gekauft habe ;D haben 8gb 20€ ? gekostet. Nun schauts ja leider bissi anders aus. Deswegen war mein plan gebraucht ecc ram kaufen der aufjeden fall gebraucht auch mal in 32gb (2x16gb) einfahc und günstig zu beommen ist. was bei normalen... eher schwer ist und ecc -> xenon nötig
wo dann so weit ich weiß nicht jedes board möglich ist. was 32 verträgt und vll in zukunft auf 64 aufgerüstet werden kann. (tipps?)
oc eher nicht. Will mich da mögichst weinig mir rum ärgern
software aktuelle cs 6 ka welche das ist.

 

[2k5lexi]

64GB sehe ich nicht für sinnig, da du auf einem S1150 Board durch dir 4 Rambänke und die verfügbaren Ramriegel beschränkt bist.
4x8 sind recht leicht zu bekommen, 16er Riegel wird dann eher schwierig (und im Zweifel teuer)
Ich würd also 16 oder 32 nehmen und mir bewusst machen, dass wenn 32 nicht reicht eben ein neuer PC her muss. Das kann aber dann auch wieder ne Weile dauern.

1150€
Mit den 32GB Ram sprengst du auf jeden Fall die 1000€ Budget.

2 x Seagate Barracuda 7200.14 3TB, SATA 6Gb/s (ST3000DM001)
1 x Crucial MX100 256GB, 2.5", SATA 6Gb/s (CT256MX100SSD1)
1 x Intel Xeon E3-1246 v3, 4x 3.50GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31246V3)
2 x Corsair Vengeance Pro rot DIMM Kit 16GB, DDR3-2400, CL11-13-13-31 (CMY16GX3M2A2400C11R)
1 x Gigabyte GeForce GTX 750 Ti WindForce 2X OC 1033MHz, 2GB GDDR5, 2x DVI, 2x HDMI (GV-N75TOC-2GI)
1 x ASRock Fatal1ty H97 Performance (90-MXGTU0-A0UAYZ)
1 x Scythe Mugen 4 (SCMG-4000)
1 x Cooltek Antiphon schwarz, schallgedämmt (600045760)
1 x be quiet! Straight Power E9 400W ATX 2.4 (E9-400W/BN190)

Wenn du das mit de Cuda bzw. Intel Quicksync geklärt bekommst kannste entweder die CPU gegen den 1231v3 tauschen oder die Nvidia Grafikkarte rauswerfen. Spart nochmal 50 bzw. 120€

 

[!_!Mr.Q!_!]

Klingt gut. Werde ich in Erfahrung bringen! Meinste echt man braucht die hohen RAM Timings 8gb ecc 1333 bekommt man schon für 25€ . 300€ für RAM sehe ich irgend wie nicht ein.

 

[A R 9 9]

http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-16gb-bls2cp8g3d1609ds1s00-a739120.html

 

[2k5lexi]

musst du wissen. 2x4gb = 65€ ist aktuell der Standard preis.

du musst jahre aufpassen, das du 8gb Riegel nimmst, sonst bekommst du keine 32gb auf das Board.


Getippt mit der Luxx App

 

[Dabbelju]

[...]
Ich würd also 16 oder 32 nehmen und mir bewusst machen, dass wenn 32 nicht reicht eben ein neuer PC her muss. Das kann aber dann auch wieder ne Weile dauern.


Mit den 32GB Ram sprengst du auf jeden Fall die 1000€ Budget.

[...]

Wenn du das mit de Cuda bzw. Intel Quicksync geklärt bekommst kannste entweder die CPU gegen den 1231v3 tauschen oder die Nvidia Grafikkarte rauswerfen. Spart nochmal 50 bzw. 120€

32gb sind trotzdem eine Überlegung wert. Wenn mit dem Adobe Programmen gleichzeitig gearbeitet wird, sind 16gb RAM bald belegt.

Beispiel auf meinen Rechner:

Premiere, After Effects und Mediaencoder laufen grundsätzlich und belegen schon mal über 14 GB wenn aktiv gearbeitet wird. Der Mediaencoder läuft im Hintergrund. Da wäre ein größerer Speicher sinnvoll, denn du willst sicherlich im Vordergrund weiterarbeiten. Ich kenn jetzt nicht die Leistung des Xeon, doch aus Erfahrung ist mehr Speicher bei dieser Arbeitsweise besser. Laufen dann noch Lightroom und Photoshop, wie bei mir, wirds mit 16GB RAM enger und die Plattenaktivität nimmt rasant zu.

Sollte weniger parallel gearbeitet werden, reichen die 16gig bestimmt.

 

[!_!Mr.Q!_!]

Also 32gb sollen es schon sein. Denke halt mal ob des nun 1333 oder 1600 bzw 2xxx ist Schnuppe?
Dann schau ich mal nach 32gb ist das Board dann voll gibt schlimmeres.
Also vom arbeiten her meint ihr quelle: HDD -> (Swap System SSD) -> Ziel: HDD passt des auf ne SSD schreiben zu lassen bringt es nicht?

 

[Dabbelju]

Habe auch 1333 Speicher eingebaut, wenn ich nicht irre. War hier empfohlen worden.

Natürlich wäre es schneller, von SSD zu starten, doch von Platte gehts natürlich auch, wenn das Budget festgelegt ist. Auf jedenfall sollte der Cache auf eine SSD, bei Photoshop das Arbeitsvolumen. Schreibe ebenfalls Bilder/Premiere Projekte auf Platte, das reicht.

 

[2k5lexi]

bei RAM intensiven Anwendungen hilft flotterer RAM (bis 10%, variiert aber je nach Anwendung und Situation). nimm den schnellsten den du mit geringem Aufpreis bekommen kannst. Takt bringt mehr als Timing. und max 1.5v auf den Rams. und halt 4x8gb Riegel.

Getippt mit der Luxx App

 

[!_!Mr.Q!_!]

Sooo also habe mal nachgefragt im Moment Wird alles nur über die CPU berechnet.
Also hab ich mich eingelesen und meine das qicksync wohl wirklich sexy ist. Und cuda/app nur selten was bringt.
SSd: auf jeden fall das System auf eine ohne geht nciht.
Aber frage ist halt 128 für System und noch eine für den Swap oder reicht eine 256er.

 

[Dabbelju]

Nein, eine SSD reicht nicht. Zumindest für Photoshop weiß ich es. Da sollten Programm und Arbeitsvolumen auf getrennten Laufwerken liegen.

Ich weiß jetzt nicht wo du nachgefragst hast, jedoch ist CUDA ein wichtiges Instrument bei Adobe.

Beispiel: Renderzeiten in Premiere Pro CS6 Video FullHD 8,43min

GraKa Asus HD7950 ~2h20m
Geforce GTX680 Phantom ~20min

Jeweils im gleichen Rechner.

 

[!_!Mr.Q!_!]

Also was ich Gelsen habe sync ist nicht ganz so fix aber "hübscher"