Will jemand nochma drüberschauen? (WQHD-Gaming, 1600€)

[Simplizist]

Tach zusammen,

würde so um die 1600 € für eine aktuelle Gaming + Arbeitsmaschine (viele VMs + Officeshizzle + Kompilieren) ausgeben wollen, Gehäuse und Peripherie sind vorhanden. Gezockt wird mit 144hz auf WQHD, (leider) G-Sync, also NVIDIA gebunden, außerdem soll noch ein weiterer WQHD-Monitor 60Hz dran, was ja irrelevant sein sollte.

Ausgesucht habe ich mir folgendes:

1 Crucial P1 SSD 1TB, M.2 (CT1000P1SSD8)
1 ADATA XPG SX6000 Pro 1TB, M.2 (ASX6000PNP-1TT-C)
1 AMD Ryzen 7 3700X, 8x 3.60GHz, boxed (100-100000071BOX)
1 Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18 (BLS2C16G4D32AESB/BLS2K16G4D32AESB)
1 KFA2 GeForce RTX 2070 SUPER EX [1-Click OC], 8GB GDDR6, HDMI, 3x DP (27ISL6MDU9EK)
1 Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming
2 Scythe Mugen 5 [Rev. B] (SCMG-5100)
1 be quiet! Straight Power 11 550W ATX 2.4 (BN281)

2x SSD, einmal dediziert Linux, einmal dediziert Win10 - deshalb auch ein X470 mit 2x M2 - bin mir hier aber nicht ganz sicher, wenn jemand ne Alternative hat, sagt Bescheid.

Fragen:

1) Custom GPU Design - Ich habe zwar noch kein VR, würde es aber gerne in Zukunft ausprobieren, inwieweit ist der VR-Anschluss von der 2070S denn da relevant? Haben nämlich erst teurere Modelle. Außerdem, ist die KFA2 lautstärkemäßig, bzw welche Alternative würdet ihr empfehlen?
1b) gibt es echt keine Aftermarket GPU-Lüfter mehr, warum?

2) Warum sind denn eigentlich GPUs so verdammt teuer? Bin etwas raus, meine letzte GPU, die grade noch werkelt ist ne AMD HD7850, damals war das lange nicht so krass. Midrange waren damals 200€, mittlerweile sind es 400.

3) RAM und MB und CPU in der Kombi ok? Würde schon gerne OCen, bin zwar etwas raus, aber hat mir immer viel Freude bereitet.

Danke!

 

[r4u$ch]

Tach auch,

wenn es unbedingt dieses Board werden soll musst du ein BIOS update mitbestellen...

Sollte aber auch genug b450/x470 Modelle mit zwei M.2 slots geben... sogar mein miniITX Brett hat zwei.

2) Warum sind denn eigentlich GPUs so verdammt teuer? Bin etwas raus, meine letzte GPU, die grade noch werkelt ist ne AMD HD7850, damals war das lange nicht so krass. Midrange waren damals 200€, mittlerweile sind es 400.

Die Preissteigerung ist zum einen infaltionsbedingt und zum anderen gab es Anno 2012 einen besseren Wechselkurs € in $. Desweiteren sind die aktuellen Preise für HW fast traumhaft zur Zeit wenn man sich die letzten Jahre vor Augen hält...

 

[Sweetangel1988]

X470 Ohne Bios update wird bei der ryzen 3000er cpu nicht laufen

nimm nen B450 MAX für ca 100 Euro oder nen X570 für 170-250 Euro von MSI /Gigabyte.

 

[BlackBurn29]

Das MSI 450 TomaHawk MAX kann ich sehr empfehlen, habe ich heute in meinem Neuen Rechner eingebaut, tolles teil und reicht völlig aus !

 

[Simplizist]

Gibt nicht so wirklich ein alternatives Mainboard, das meinen Filtern (ALC1220, S/PDIF, 2xM.2) entspricht: AMD Sockel AM4 mit Chipsatz: B450/X470/X570, CPU-Kompatibilitt: Ryzen 3000, RAM: 4x DDR4 DIMM, M.2 M-Key PCIe gesamt: ab 2x, Audiotyp: ALC1220 Preisvergleich Geizhals Deutschland

Allerdings ist mir aufgefallen, dass ich dafür definitiv kein X470 brauche, und würde zum neueren Gigabyte B450 Aorus Pro für nen Hunni tendieren. Hättet ihr denn beim Gigabyte B450 irgendwelche Bedenken hinsichtlich Stabilität/Hitze? hat "nur" 4 CPU-MOSFETs.

Für nen BIOS-Flash bräuchte ich dann wsl. ne billige CPU mit IGP? Mal sehen, ob sich das rechnet ...

Damit zusammenhängend: für wie relevant haltet ihr den Speicherbandbreiten-"Sweet-Spot" bei DDR4-3600 aus dem HWLUXX-Test des 3700X? Bin am überlegen dafür nochmal 100€ draufzupacken, in Form von den (etwas hässlichen) G.Skill SniperX und bspw. einem Biostar Racing X570GT8....

 

[Simplizist]

Ich hab mich immer noch nicht zum Kauf durchgerungen :/

Derzeit sieht mein Warenkorb so aus:

SSD:
1 Crucial P1 SSD 1TB, M.2 (CT1000P1SSD8)
1 ADATA XPG SX6000 Pro 1TB, M.2 (ASX6000PNP-1TT-C)

CPU:
1 AMD Ryzen 7 3700X, 8x 3.60GHz, boxed (100-100000071BOX)
+ 1 Scythe Fuma 2 (SCFM-2000)

RAM:
1 Crucial Ballistix Sport LT weiß DIMM Kit 32GB, DDR4-3000, CL15-16-16 (BLS2C16G4D30AESC/BLS2K16G4D30AESC)

GPU:
1 KFA2 GeForce RTX 2070 SUPER EX [1-Click OC], 8GB GDDR6, HDMI, 3x DP (27ISL6MDU9EK)

MB:
1 ASUS TUF Gaming X570-Plus (90MB1180-M0EAY0)

PSU:
1 Seasonic Focus Plus Gold 550W ATX 2.4 (SSR-550FX)

Sonstiges:
1 InLine Antistatik Arbeitsmatte 60x50cm (55553M)
1 InLine Antistatik Handgelenk Manschette (55553)

Meine Recherche so far:

- Das MB hat im Vergleichstest bis 250€ temperaturmäßig am besten abgeschnitten, leider war da nie das Biostar dabei. Biostar an sich genießt leider keinen guten Ruf, wa? Das Board wäre nämlich echt attraktiv. Ansonsten, weiß jemand um den Unterschied zwischen Realteks ALC1200 und ALC1220 Audiocontroller Bescheid? Man findet zu beiden nirgendwo so richtig Infos, zum 1220er mehr als zum (Asusproprietären?) 1200er.

- GPU mit Virtualink? Scheint nicht so durchzustarten, auch wenn manch Kenner einen davon überzeugen möchte: Editorial: Why The VirtualLink USB-C Port Matters - UploadVR - Das einzige Headset mit Virtualink-Adapter wäre die Valve Index gewesen, und der Adapter funktioniert so gar nicht, weswegen er gecancelt wurde. Aktuelle Topmodelle besitzen alle kein USB-C ... Valve Cancels VirtualLink Adapter Accessory for Index

- RAM und Ryzen: gibt's nen guten Test bei CB: RAM-OC auf AMD Ryzen 3000 im Test - ComputerBase

- PSU habe ich aus nem Impuls heraus gewechselt, weil das bQ wieder über 90 Tacken ging, wird aber wsl. trotzdem ein bQ SP 11, weil man beim Seasonic von klackernden Lüftern liest.

Fragen:

- Das MB bereitet mir gerade am Meisten Schwierigkeiten: X570 scheint mir nicht ganz ausgereift (aktive Kühlung) und seinen größten Vorteil, PCIe4, werde ich wsl erstmal nicht nutzen, und bisses soweit ist, kann ich auch neu kaufen. Spricht sonst noch irgendwas für X570? RAM-Takt, oder? Aber 3200 sollten mit dem B450er meisten ja auch noch laufen? Andererseits finde ich kein günstigeres B450 bei dem ich nicht BIOS flashen müsste (das B450 Aorus Pro wäre hier weiterhin favorisiert) - und nen alten Zen mit IGP kriegt man auch nicht wirklich günstig, zumal ich danach erstmal nix damit anfangen könnte, außer ihn hier wieder zu verkaufen...

 

[dimi0815]

Antoworten, neue Fragen und Anregungen:

1. Müssen es zwei NVMe-SSDs sein? Was versprichst du dir davon? Wo findet deren Geschwindigkeit Anwendung bei dir?
2. Wenn schon 2x NVMe, dann wieso 2 verschiedene (und zwei eher ältere Modelle, die z.T. überholt sind oder mit QLC werkeln)?
3. Beim MB bekommst du in jeder Preisklasse der X570-Boards bei Gigabyte die mit Abstand beste Kombination aus guter Spannungsversorgung und aus deren Kühlung.
4. Dennoch würde ich eher bei B450 bleiben. Den satten Aufpreis (~ 100 bis 150 Euro bzw. dasselbe in Prozent für null spürbare Mehrleistung abseits des zweiten M.2-Slots sind die Bretter eher nicht wert.
5. MSI B450 Mainboards gibt es als MAX-Versionen mit bereits aktualisiertem BIOS, sodass Ryzen 3xxx ab Werk drauf laufen.
6. MSI B450 Mainboards (und ebenso einige ASUS B450 Boards) kommen mit einer sog. Flashback-Funktion, die es dir erlaubt, nur mit einem USB-Stick und ohne CPU ein BIOS zu flashen.

Insgesamt ist es teils ratsam, eben nicht alles bis ins kleinste Detail zu "zerdenken", nur um dann eben bei jedem Setup das Haar in der Suppe zu finden (wer das finden will, tut es zu 99% auch^^)
Als Beispiel: Den Unterschied zwischen ALC1200 und ALC1220 hörst du in tausend kalten Wintern nicht heraus.

Hier mein Vorschlag:

2 PNY XLR8 CS3030 M.2 NVMe SSD 1TB, M.2 (M280CS3030-1TB-RB)
1 AMD Ryzen 7 3700X, 8x 3.60GHz, boxed (100-100000071BOX)
1 Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18 (BLS2C16G4D32AESB/BLS2K16G4D32AESB)
1 Gainward GeForce RTX 2070 SUPER Phantom GS, 8GB GDDR6, HDMI, 3x DP (1006)
1 MSI B450 Gaming Pro Carbon AC (7B85-001R)
1 Scythe Mugen 5 [Rev. B] (SCMG-5100)
1 be quiet! Pure Power 11 500W ATX 2.4 (BN293)

2x M.2 Slots an Bord, dazu vernünftige Spannungsversorgung und Kühlung, Anschlussmöglichkeiten okay, ebenso WLAN/BT on top und das für mehr als faire 140,- Euro.
Bei der GPU kommt Gainward mit einem ordentlichen und vor allem leisen Kühlkonzept mit 3 relativ großen Lüftern daher. "GS" muss nicht sein und es ginge über die normale Phantom noch 10 - 15 Euro günstiger.

Einmal vorab über die Flashback-Funktion das neue BIOS drauf und dann montieren. Fertig.

 

[Simplizist]

Tach Dimi, danke Dir für den umfangreichen Beitrag, ich antworte erstmal auf die Fragen.

1) Nein. Müssen keine NVMes sein, schon gar nicht 2, aber dürfen schon. Ich war beim Shoppen auf Geizhals so positiv erfreut über die Preise und kann nicht genug Storagemedien besitzen. Aber ich denke, ich würde ihren Speed auch gut nutzen. Einmal für Win10 + Games, da sind sie wahrscheinlich Overkill, aber ich hab auch nix gegen schnelle OS- und Programminstallationen einzuwenden. Auf die 2. kommt ein Arch Linux, mit dem ich arbeite, d.h. tatsächlich ISOs hin- und herschieben, viel packen und entpacken, VMs aufsetzen, sowie Musik- und Videodateien enkodieren und archivieren.

2) Die Auswahl war eher willkürlich, weil preisgeleitet und ich bin Dir sehr dankbar, dass Du die PNY empfohlen hast. Die hatte ich gar nicht auf dem Schirm, scheint aber das derzeitige best-value Produkt zu sein.

3) In diesem Test liegt das ASUS leicht vorne: Test : températures VRM X570, la meilleure carte à moins de 250€ ?

4) Ich empfinde die X570-Boards ebenfalls als zu teuer. Nur sind die M.2 beim B450, wie Du auch angemerkt hast, mit recht wenig PCIe-Speed angebunden. Stellt sich die Frage: st das relevant? Wenn ich die Windows NVMe an den PCIe2 des MSI B450 klatsche, komme ich auf theoretische 2000MB/s, ähem, ist zwar nicht ideal, aber sollte reichen. Trotzdem stört es mein Optimiererherz, dass ich mir da bewusst einen Bottleneck einbauen würde. Bliebe tatsächlich nur das Asus ROG Stix B450-E Gaming, weil das beide M.2 mit PCIe3 x4 anbinden kann. Damit wäre ich wieder beim BIOS-Flash, was schon irgendwie gehen würde – andererseits stellt sich mir die Frage, ob ich mit dem MB DDR4 3600 stabil zum laufen kriegen würde.

5) Zur GPU: Danke für den Hinweis. 40€ Aufpreis sind doch happig, v.a. weil dann immer noch nicht dieser ominöse USB-C Port mit dabei ist, den es bei der Gigabyte Gaming OC für denselben Preis mit 3x Lüftern geben würde. Aber Lautstärke ist nicht super wichtig, wenn ich zocke habe ich eh kein Ohr für den PC (Meine derzeitige HD7850 hatte ein Dual-Fan-Design, wovon ein Fan vor 4 Jahren ausgefallen ist - das Ding röhrt wie ein Elch )

Was das "zerdenken" angeht: jaaa, ich weiß, ich bin da sehr schlecht mit, denke gerne 17x über meine Konfig nach und kaufe dann meistens was Gebrauchtes Aber so ganz würde ich Deine Anregung nicht unterschreiben, wenn man schon so viel Geld in die Hand nimmt, wäre es doch wünschenswert, dass alle Komponenten a) den neuesten sinnvollen Technologien entspricht (siehe die SSDs) und b) möglichst gut aufeinander abgestimmt sind. Nachdem ich aber nicht so viel Peil habe, nerve ich lieber die Experten hier im Forum.

Aber bitte kriegt meine Antworten nicht in den falschen Hals, ihr empfehlt immer Komponenten und ich komme dann mit wieder anderen daher. Hoffe aber, dass ich das gut begründet habe.

Wenn ihr mir die Fragen v.a. zum RAM-OC beantworten könntet, wäre ich sehr dankbar.

Die derzeitige Wunschliste (das Bitfenix NT ist für meinen Server, der Accelero für die alte HD7850): AM4-Gaming-2 Preisvergleich Geizhals Deutschland

P.S.: Aftermarket GPU-Kühler - warum sind die abseits von Wakü ausgestorben?