Marketing vs Tests: AMD erläutert Leistungsunterschiede und erklärt den Admin-Trick

[Catgirl]

Echt eine Qual zurzeit, entweder Pest oder Cholera, ich lehne mich zurück und warte ab wie es weiter geht. Mit AM4 und dem 5800X3D bin ich ja zurzeit nicht so schlecht dran.

 

[Holzmann]

Moin, ich frag hier nochmal, MS informiert hier, dass diese Preview den fix enthält:

Releasing Windows 11 Build 26100.1586 to the Release Preview Channel

Hello Windows Insiders, today we’re releasing Windows 11 Build 26100.1586 (KB5041865) to Insiders in the Release Preview Channel on Windows 11, version 24H2 (Build 26100). Below i

blogs.windows.com

also der build 26100-1586

ich hatte mich daraufhin für die Insider mit "DEV" angemeldet und diese beiden builds zur Installation bekommen:

Aber das ist doch nicht der betreffende build 26100-1586 oder ist der darin enthalten, weil Windows meldet, der neuste build sei installiert??

und wenn nicht, wie kommt man den jetzt daran, weiß da jemand einen Rat?

Beitrag automatisch zusammengeführt: 26.08.2024

aber ich sehe gerade Windows Version wird auch als 24H2 angezeigt, dann müsste es doch passen oder?

 

[Zeitmangel]

@Holzmann
Kannst du nicht die Tests/(Benches) die du davor gemacht hast, grad nicht nochmal machen? Die Korrekturen sollten doch balkensichtbar sein...

Echt eine Qual zurzeit, entweder Pest oder Cholera, ich lehne mich zurück und warte ab wie es weiter geht. Mit AM4 und dem 5800X3D bin ich ja zurzeit nicht so schlecht dran.

Die 7800X3D Leute die mit 6200/28-36 auf 2K/4K unterwegs sind, haben es noch einfacher. Die interessieren auch 2024 noch keine CPU-Launches.

 

[Holzmann]

Kannst du nicht die Tests/(Benches) die du davor gemacht hast, grad nicht nochmal machen? Die Korrekturen sollten doch balkensichtbar sein...

Game benches hab ich leider nicht gemacht, wollte das dann vergleichen, wenn der fix offiziell getestet wurde ....

 

[Zeitmangel]

@Holzmann
Hast du nichts anderes dafür gehabt? Nichtmal 7-zip?

Sonst... Wenn dir davor nichts gefehlt hat, weil du nichts getestet hast, fehlt dir auch jetzt nichts. Egal ob die fixes schon dabei sind oder nicht

 

[Holzmann]

Geek und CB hatte ich verglichen aber da waren keine Verbesserungen zu sehen.
@Zeitmangel
Kannst du mir denn die einfache Frage beantworten, ob der Fix nun drauf ist?

 

[Don]

Update: Vergleich des Ryzen 7 7700X und 9700X in Windows 11 23H2 und 24H2

Hardware Unboxed hat den Ryzen 7 9700X mit Zen-5-Architektur, aber auch den Zen-4-Vorgänger Ryzen 7 7700X mit der Insider Preview von 24H2 in 40 Spielen getestet. Das durchschnittliche Ergebnis ist ein Leistungsplus von 10 % wenn man von 23H2 auf 24H2 wechselt. Es gibt wie immer Spiele, die deutlich stärker profitieren und hier reden wir von 33 % im Maximum für den Ryzen 7 7700X und 35 % für den Ryzen 7 9700X.

Alles weitere im Update in der News.

 

[Bunghole Beavis]

Update: Vergleich des Ryzen 7 7700X und 9700X in Windows 11 23H2 und 24H2



Alles weitere im Update in der News.

Man müsste mal den Takt des 7700X zum 9700X vergleichen. Ich gehe davon aus, dass der Unterschied zwischen Beiden prozentual wächst, wenn Zen5 nicht im Korsett steckt. Ansonsten sind von den Benchmarks in 1080p einige im GPU-Limit.

 

[n3cron]

Update: Vergleich des Ryzen 7 7700X und 9700X in Windows 11 23H2 und 24H2



Alles weitere im Update in der News.

das erklärt die Augenwischerei.

Durch das neue Update verbessern sich auch die alten Prozessoren ein wenig, was dann beim Balken Game wieder nicht mehr so toll aussieht.
Intel hätte sich HWUnboxxed aber sparen können, die haben ihr APO was man streng genommen in ausgesuchten Benchmarks testen müsste.
Ich vermute das AMD tatsächlich was quasi an der Software verbessert hat, ob es wirklich pauschal für alle Softwares eine Verbesserung bringt oder ist das nur ähnlich APO profile die im Backround geladen werden für bestimmte Software.


... die gute Nachricht für alle! die neue Generation lohnt sich nicht, nach wie vor als Upgrade zu Alder Lake/Raptorlake oder AMDs 7000er Serie.

 

[Holzmann]

Man müsste mal den Takt des 7700X zum 9700X vergleichen. Ich gehe davon aus, dass der Unterschied zwischen Beiden prozentual wächst, wenn Zen5 nicht im Korsett steckt.

Eben, deswegen sollte das 24H2 auch auch mit den großen CPUs 9900x und 9950x getestet werden.

 

[Zyxx]

Ich bin jetzt nicht ganz drin, aber wie sieht es unter Windows 10 aus?
Gibt es hier ebenfalls diese Probleme und ein Update auf 11 würde helfen?
Oder war Windows 10 nicht davon betroffen?

 

[patrickbuhr]

Hoffe bei meinem 8700G hat das auch Impact....

 

[Bitmaschine]

Wow, das wird hart für die Tester. Sämtliche Tests bei 7000'er - 9000'er, vielleicht sogar bei der 5000'er Reihe in der Vergangenheit müssen neu aufgelegt werden, wenn 24H2 offiziell ist. Und dann noch all die Vergleiche zwischen 23H2 und 24H2 ab den 3000'er CPUs.
Nur so eine Hyperthese: vielleicht waren die gezeigten Balken seitens AMD immer richtig, weil die eigenen Tests immer mit Adminrechten ausgeführt wurden? Wie verhalten sich Intel-Prozessoren bei Admin-Rechte? Viel Spaß. Ich hoffe, ihr habt noch alle CPU's.

Kleiner Nachtrag: Dann muss man sich noch fragen, was es bedeutet, wenn man generell in Windows als Admin bzgl. Systemsicherheit unterwegs ist? Gerade bei 23H2? Vielleicht kann das MS beantworten.

 

[Scrush]

24h2 scheint was zu machen. und das auch für ryzen 7000

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Beitrag automatisch zusammengeführt: 26.08.2024

edit : wurde schon gepostet

Beitrag automatisch zusammengeführt: 26.08.2024

Die 7800X3D Leute die mit 6200/28-36 auf 2K/4K unterwegs sind, haben es noch einfacher. Die interessieren auch 2024 noch keine CPU-Launches.

immer noch falsch. ich werds dir auch nicht mehr erklären da du in deiner meinung festgefahren bist.

 

[n3cron]

Wow, das wird hart für die Tester. Sämtliche Tests bei 7000'er - 9000'er, vielleicht sogar bei der 5000'er Reihe in der Vergangenheit müssen neu aufgelegt werden, wenn 24H2 offiziell ist. Und dann noch all die Vergleiche zwischen 23H2 und 24H2 ab den 3000'er CPUs.
Nur so eine Hyperthese: vielleicht waren die gezeigten Balken seitens AMD immer richtig, weil die eigenen Tests immer mit Adminrechten ausgeführt wurden? Wie verhalten sich Intel-Prozessoren bei Admin-Rechte? Viel Spaß. Ich hoffe, ihr habt noch alle CPU's.

Kleiner Nachtrag: Dann muss man sich noch fragen, was es bedeutet, wenn man generell in Windows als Admin bzgl. Systemsicherheit unterwegs ist? Gerade bei 23H2? Vielleicht kann das MS beantworten.

Naja ob es AM4 betrifft werden wir sehen. Jetzt wird es demnächst vielleicht Hui und dann kommt der Sinhole fix Pfui.

Das ist definitiv ein Haufen zu testen zu vergleichen.

 

[Scrush]

Man müsste mal den Takt des 7700X zum 9700X vergleichen. Ich gehe davon aus, dass der Unterschied zwischen Beiden prozentual wächst, wenn Zen5 nicht im Korsett steckt. Ansonsten sind von den Benchmarks in 1080p einige im GPU-Limit.

preis vs gegenleistung. takt angleichen ist beschiss

 

[Datanette]

Ich bin jetzt nicht ganz drin, aber wie sieht es unter Windows 10 aus?
Gibt es hier ebenfalls diese Probleme und ein Update auf 11 würde helfen?
Oder war Windows 10 nicht davon betroffen?

Würde mal davon ausgehen, dass das in Win10 sehr ähnliche Problem waren und auch irgendwann optimiert werden.

z.Bsp. diese jetztigen Optimierungen bei der Sprungvorhersage gabs ja nicht schon vorher bei Win10.

Sprungvorhersage sind zu einem Großteil für den Leistungssprung der neuen Prozessoren verantwortlich.

Quelle: dieser Leitartikel

Aber die meisten "auf dicke Balken machen User" sind bestimmt schon lange mit Win11 unterwegs. Microsofts Marketing hat da sicher schon mal irgendwo auf einer Folie "gaming" drauf gekritzelt.

 

[Zeitmangel]

Man müsste mal den Takt des 7700X zum 9700X vergleichen.

Das hat sich doch schon GamerNexus angeguckt

Naja ob es AM4 betrifft werden wir sehen. Jetzt wird es demnächst vielleicht Hui und dann kommt der Sinhole fix Pfui.

Wieviel hat denn der Patch die Epycs verlangsamt?

immer noch falsch. ich werds dir auch nicht mehr erklären da du in deiner meinung festgefahren bist.

Ja aber doch nicht mehr wie du in deiner

Antiwunder des Tages:
Was stimmt eigentlich mit der Engine von Starfield dermassen nicht? Erstmal hält sie ungewöhnlich stark auf Intel, zweitens tut sich NICHT bei den Zens unter 24H2. Haben sie in der Engine eine IF-THEN Anweisung?

 

[Tigerfox]

Merken:
Der best-case für Zen5 ist 6200/28-36. Nicht "6000".

Ist das jetzt so? Ist mit Zen5 jetzt genauso einfach 6200 CL30 oder kleiner im 1:1-Betrieb zu erreichen wie vorher 6000?

Ich warte aber immer noch auf harte Benchmarks, die mir beweisen, dass auch mit dem 7800X3D jede Optimierung am RAM über 6000 CL30 EXPO hinaus (also noch schärfere Timings oder mehr Takt) auch in WQHD mehr als nur 1-2fps bringt.

 

[Zeitmangel]

Ist das jetzt so? Ist mit Zen5 jetzt genauso einfach 6200 CL30 oder kleiner im 1:1-Betrieb zu erreichen wie vorher 6000?

Erzählte bisher jeder der es mal versucht hat

Ich warte aber immer noch auf harte Benchmarks, die mir beweisen, dass auch mit dem 7800X3D jede Optimierung am RAM über 6000 CL30 EXPO hinaus (also noch schärfere Timings oder mehr Takt) auch in WQHD mehr als nur 1-2fps bringt.

Thema Auflösung halt ich mich raus. Es gibt da eine klare (Richt)Linie. Wenn du darüber lauter nachdenkst... Saugefährlich

 

[~HazZarD~]

Ist das jetzt so? Ist mit Zen5 jetzt genauso einfach 6200 CL30 oder kleiner im 1:1-Betrieb zu erreichen wie vorher 6000?

Ich warte aber immer noch auf harte Benchmarks, die mir beweisen, dass auch mit dem 7800X3D jede Optimierung am RAM über 6000 CL30 EXPO hinaus (also noch schärfere Timings oder mehr Takt) auch in WQHD mehr als nur 1-2fps bringt.

Da du bei WQHD mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit im GPU Limit hängen wirst wirst du da mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit keinen Unterschied zwischen nem 7800X3D mit EXPO oder manuell angepassten Timings merken. Dennoch wird das Potential eines 7800X3D mit den manuell angepassten Timings, was die maximal mögliche fps angeht (wenn die Grafikkarte nicht limitieren würde) ein paar Prozente höher liegen.

 

[Tigerfox]

Da du bei WQHD mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit im GPU Limit hängen wirst wirst du da mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit keinen Unterschied zwischen nem 7800X3D mit EXPO oder manuell angepassten Timings merken.

Und wenn ich selbst mit einer 4090, die ich mir nie im Leben kaufen würde, im GPU-Limit hänge, kann mir das doch als UWQHD-Zocker sowas von egal sein.

 

[Scrush]

Ist das jetzt so? Ist mit Zen5 jetzt genauso einfach 6200 CL30 oder kleiner im 1:1-Betrieb zu erreichen wie vorher 6000?

Ich warte aber immer noch auf harte Benchmarks, die mir beweisen, dass auch mit dem 7800X3D jede Optimierung am RAM über 6000 CL30 EXPO hinaus (also noch schärfere Timings oder mehr Takt) auch in WQHD mehr als nur 1-2fps bringt.

lass die auflösung weg. die cpu bringt in jeder auflösung die gleichen fps auf das band.

es verändert sich nichts an der cpu leistung wenn du die auflösung veränderst (in 99% der fälle)

 

[Bladee]

Der AMD-spezifische Code für die Sprungvorhersage soll mit Windows 11 24H2 erscheinen. Aktuell wird diese Version in den Insider-Versionen von Windows 11 getestet. ......Wann Windows 24H2 erscheinen wird, ist nicht bekannt. Wir werden uns die Leistung der Prozessoren nach dem Update aber erneut anschauen müssen

Das 24H2 Iso kann man hier runterladen, steht auch so im Pressetext von AMD:

Download 24H2


Das Thema ist hier ausführlich beschrieben mit Hintergründen. Besonders erwähnenswert ist:

This updated code will also improve performance for Zen 4 and Zen 3 processors,

Der Zen5 Patch wird auch Zen3 und Zen4 CPUs beschleunigen !

This feature will come to standard Windows 11 accounts via a Windows update.

Es wird für JEDE Windows 11 Version ein Update für Zen5 geben. Nicht nur für 24H2 !

mehr Infos im verlinkten Text !

 

[Tigerfox]

es verändert sich nichts an der cpu leistung wenn du die auflösung veränderst (in 99% der fälle)

Trotzdem sind die Leistungssteigerungen durch optimierte Timings für mich irrelevant, wenn ich in UWQHD mit jeder GPU, die ich mir leisten möchte, ins Limit renne.

Es ist mir die Zeit für die manuelle Optimierung nicht wert, wenn ich im der Realität davon keinen spürbaren und nicht mal einen messbaren Vorteil habe.

 

[Scrush]

verstehe nicht worauf du hinauswillst. wenn du aktuell keine probleme mit den fps deiner cpu hast, was möchtest du denn dann wissen?

RAM tuning hebt das cpu limit an. der gpu hilft das null

720p, 1080p,

1440p schafft die 4090 nicht mehr

 

[Bitmaschine]

Naja ob es AM4 betrifft werden wir sehen. Jetzt wird es demnächst vielleicht Hui und dann kommt der Sinhole fix Pfui.

Das ist definitiv ein Haufen zu testen zu vergleichen.

Mal abwarten, was sich tut. Krisensitzung bei HWLUXX und anschließender 3-Schichtbetrieb

 

[Holzmann]

Bin auf jeden Fall mal gespannt, ob mit dem finalen update ein 9900x dann bis zu 22 Prozent schneller als ein 14900k wird, wie AMD es in den Benchmarks versprochen hat?

 

[Botcruscher]

In irgend einem obskuren Szenario lässt ja wohl machen. Realistisch über das Feld? Nö, niemals. Genial ist ja eher wie hart der 7800X3D das ganze Feld in allen für Spieler interessanten Punkten deklassiert. Wir erinnern uns an die News mit den lächerlichen Leistungswerten.

 

[janos66]

stellt sich jetzt die Frage ist da bei AMD ein Knoten geplatzt, oder stand bei Microsoft einer absichtlich auf der Leitung.
Ich bin auf die Werte von Intel 13-14 mit 24H2 gespannt.