[Kaufberatung] Festplatten + Diskussion (keine SSDs)

Bei Toshiba brauchst du nur die Rechnung einreichen, dann akzeptieren sie das Kaufdatum. Bei den anderen Herstellern sollte es ähnlich sein
 
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Eine Frage an die Platten-Profis: Was ist denn aktuell für ein privates Synology 2-bay-NAS die amtliche Festplattenempfehlung in punkto guter Kompromiss zwischen Größe, Performance und Lautstärke? Das Gerät wird ausschließlich als File-Server und Backup-Gerät mit RAID 1 genutzt. Also keine VM o.ä.

Das Gerät steht nicht im Wohnzimmer, sondern im HWR, allerdings sind die Bewohner lärmempfindlich. Aktuell sind 2x WD60EFRX-68L0BN1 verbaut. Lautstärke ist völlig in Ordnung. Für unser Synology RS820+ im eigenen Office hatte ich auf Grund der zahlreichen Empfehlungen hier kürzlich 4x Toshiba MG10ACA20TE (20 TB) geholt und betreibe die nun im RAID 10. Finde ich Platten unter Last völlig in Ordnung. Allerdings steht das Gerät dort auch in einem separaten Raum. Somit ist Lautstärke egal. Seagate Ironwolf soll ja leise sein. Exos hingegen sehr laut.

Wäre das eine Alternative für zu Hause? Ich muss zugeben, es fehlt mir etwas die Zeit jedes Datenblatt und jedes Detail haarklein zu vergleichen. Bei der Vielzahl an Bautypen verliert man als Nicht-Plattenprofi da etwas den Überblick. Was bietet mir denn in 2024 die NAS-Platte im Vergleich zur Enterprise Platte mehr ... außer das Sie deutlich teurer ist und vielleicht einen Hauch leiser (wenn überhaupt)? Darf ich die NAS-Platten bspw. in den Ruhezustand schicken und die Enterprise nicht? In einem anderen Thread hieß es, das sei inzwischen irrelevant, sofern ich die Platten nicht 15 Jahre verbaut lasse. Die Specs wären inzwischen so gut, dass dies vernachlässigt werden kann.

Besten Dank für Eure Empfehlungen.
 
Bei Synology wuerde ich mich auf jeden Fall an die Kompatibilitaetsliste halten.
Da stehen zwar nur Platten von Synology darauf.
Aber bei QNAP ist es z.B. so, dass der support bei einem Problem das du mit dem NAS hast mit Verweis auf Verwendung einer nicht in der Kompatibilitaetsliste stehenden Komponente, dir die Unterstuetzung verweigern kann.
Ausserdem kann die Verwendung von Platten, die nicht auf dieser Liste stehen dazu fuehren, dass diese gar nicht anlaufen/ funktionieren.
Synology laesst seine Platten bei anderen Herstellern produzieren.
Wahrscheinlich ist die 20 TB Synology baugleich mit der von dir verbauten Toshiba.
Mit einer Seagate wuerde ich es nicht probieren.
Oder du laesst dir ein Rueckgaberecht bei Nichtfunktion geben bzw. schickst sie dann wieder innerhalb der Widerrufsfrist zurueck.
Im Zweifel vorher im synology-forum fragen.
Was ist denn an den Synology-Platten so schlecht?
 
Was ist denn an den Synology-Platten so schlecht?
Der Preis!

Ist kein neues Geschäftsmodell: Insofern der Preisverfall des Hauptprodukts zunehmend voranschreitet, denkt sich das Marketing zusätzliche Produkte aus. In diesem Fall wird das Hauptgerät "ergänzt" durch zertifizierte Ausbaukomponenten. Wobei man diese Serviceleistung dann als Qualitätsversprechen dem Kunden für überproportionalen Preis verkauft und die Leistungserbringung für wesentlich weniger einkauft. ;-)

Die Platten kommen für mich somit so gar nicht in Frage. Mir geht es nur darum eine schnelle Platte, jedoch keine "Kreissäge" einzubauen. Und bei den x verschiedenen Varianten bei jedem Modell und Baugruppen, sowie CMR, SMR und Helium hier und Helium da, 4K und 512k wird's irgendwann unübersichtlich bzw. zur ellenlangen Recherchearbeit.
 
Die Festplatten von Synology haben auf jeden Fall ihren Sinn. Eine Zertifizierung richtet sich aber an Business-Kunden, welche die geprüfte und abgestimmte Hardware benötigen (HAT53x0-Serie).
Daher finde ich es sehr schade, dass Synology keine anderen Festplatten testet, welche man sich auch leisten kann.
Grundsätzlich laufen alle aktuellen NAS und Server-Festplatten in jeder Synology NAS (zumindest ist mir nichts gegenteiliges bekannt)
Eine Warnmeldung kommt zwar, aber die Geschichte mit der Nicht-Funktion hat Synology schon vor zwei Jahren wieder zurück gezogen. (wen das Thema interessiert -> Hier erste Seite, unten)

Mit den HAT3300er denkt Synology jetzt auch an Privatkunden https://www.alternate.de/Synology/H...izhals&campaign=Festplatte/Synology/100057450
Die HAT3310-16TB kostet weniger als 100 Euro mehr als die üblichen günstigen Enterprise-HDDs. Wir sind also auf einem guten Weg, verglichen mit dem 2x-3x am Anfang.

Schau einfach in unsere Artikel , dort habe ich bei jeder Festplatte auch eine Geräuschmessung inkl. Youtube Video (Aktuellste Listen beider Testsysteme z.B. hier im Thread Post 5192. Youtube: Links in der SIgnatur) gemacht :) Das ist keine große Recherchearbeit.
 
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Schau einfach in unsere Artikel , dort habe ich bei jeder Festplatte auch eine Geräuschmessung inkl. Youtube Video (Aktuellste Listen beider Testsysteme z.B. hier im Thread Post 5192. Youtube: Links in der SIgnatur) gemacht :) Das ist keine große Recherchearbeit.
Die Geräusche dort sind gefühlt 10 mal so laut wie in der Praxis bei meiner Toshiba 22TB Platte.
Die höre ich im Leerlauf absolut gar nicht und Zugriffe,dieses klackern, habe ich irgendwie sehr selten und sind auch nicht besonders laut. Aber hörbar.

Kann sein, dass sich das ändert wenn ich hunderte GB an Daten auf einmal kopieren muss,aber dann wäre das auch nur bei dem einmaligen kopieren lauter.

Also ich kann die Toshiba Platten bisher (habe sie ja erst seit 1 Woche) zu 100% empfehlen.
 
Also ich muss Meridian12 zustimmen. Höre die Toshibas ebenfalls nicht. Bin extra unter Last zum Rack an die Syno und da war es echt kaum hörbar. Da sind die Lüfter von USV, Server & Co. wesentlich lauter.
 
Die Youtube-Videos beschreiben ja auch nur die Art des Geräuschs. Die tatsächliche Lautstärke muss ja auch den Tabellen entnommen werden. Das würde ja sonst auch keinen Sinn machen, da sonst jeder ein geeichtes Ausgabegerät benötigen würde, wenn die Youtube-Videos der echten Lautstärke entsprechen sollen müssten. Daher ist beides nur in Kombination zu sehen.
 
Alles gut. :-)

Ich finde die Videos natürlich trotzdem sehr hilfreich. Nur hatte ich auf Basis der Videos und bisherigen Erfahrungen durchaus Respekt vor der zu erwartenden Lautstärke und war nun positiv überrascht, wie leise die Platten doch am Ende tatsächlich sind. Da kenne ich durchaus anderes.

Also die Synos hab ich mir auch noch mal angeschaut. Die wirken einfach nur gelabelt und teurer. Ich sehe da für mich keinen Vorteil.
 
Gibt es einen Grund warum WD30EFRX (die alten WD Red mit CMR, jetzt "Red Plus") mit 20000 Stunden und fast 10 Jahren Alter immer noch 50-60€ auf ebay erzielen? Sind die das echt noch wert?
 
Nein, den gibts nicht. Die wurde bis 2020 unter dem Namen WD30EFRX gebaut. Es müssen also nicht unbedingt Modelle aus der Anfangszeit sein. Auch gut erkennbar aufgrund der Aufschriften "Nasware 2.0" und Nasware 3.0" (Das Änderungsdatum sollte so 2015 gewesen sein).
Eigentlich sollte auf jeder Festplatte ein Produktionsdatum aufgedruckt sein. Meiner Meinung nach sollte nach 7 Jahren eigentlich eine Festplatte keinen Wert mehr haben, da sie dann selbst bei Enterprise-Festplatten dann weit über ihrer Lebenszeit ist. Im Gegensatz z.B. zu einem Auto kann man eine Festplatte auch nicht wieder ertüchtigen.

Dennoch verstehe ich die Händler, ganz nach dem Motto: Solange es Käufer dafür gibt....
 
Hi,

bei mir läuft eine 10TB IronWolf im Server 24/7 (zumeist im idle) - da wird der Platz knapp. Ich denke an Ersatz mit 18-22TB ... Wieder IronWolf? WD Red Pro (mit/ohne NAS)? Toshiba MG09...? Mir schwirrt der Kopf ... der Händer meines Vertrauens meint die 18TB Toshibas verkaufen sich wie geschnitten Brot bei kaum Rückläufern ... kein Wunder - preiswert.

Mir kommt's jetzt nicht auf ein paar Euros an - Langlebigkeit ist meine Priorität. Und da les' ich bei den neuen Aufzeichhnungsverfahren [z.N. MAMR etc.) noch nichts von Langzeiterfahrungen.

Welche sollte ich kaufen?

Thx
 
Ich denke, da machst Du nix falsch, egal welche Du kaufst. Sind alle gut.
Bei Toshiba sollte man im Hinterkopf behalten, dass die keine direkte Garantieabwicklung mit Endkunden machen.
Also besser beim Händler Deines Vertrauens kaufen - für den Fall der Fälle.
 
@ micki70: danke (hatte ich auch schon entdeckt; allerdings hätte ich einen Händler, der Toshibas führt).

Habe diverse Rezensionen auf Ama*on bezüglich Exos 20TB durchgelesen ... also die 20TB MG10 Toshibas lesen sich beruhigender...
 
@Oktavus
Wie @mahrhofer bereits geschrieben hat, sind alle diese Platten gut.
Vorausgesetzt es sind keine OEM.

Daher wuerde ich die HDD immer beim Haendler deines Vertrauens kaufen.
Im Internet bei den bekannten Versendern zu bestellen, gleicht einem Lottospiel.

Ich habe bei dem Haendler meines Vertrauens nach der WD RED PRO und einer WD GOLD angefragt.
Er hat mir Preise fuer die 14 TB-Versionen genannt zu dem ich bei ihm auch die 20 TB MG10 von Toshiba erhalte.

Meine Entscheidung ist zugunsten der MG10 und mehr Kapazitaet gefallen.

Aber wie geschrieben sind alle diese Platten geeignet und gut.

Du kannst dir hier auch die Tests und Reviews der HDDs durchlesen. Dort werden auch die verschiedenen Geraeusche der Platten gemessen.

Da hat @Firebl unheimlich viel Energie reingesteckt.
Er ist auch sehr erfahren und kann dir sehr gute Tipps geben.

Irgendwann musst du aber eine Entscheidung treffen.

Die kann dir keiner abnehmen. Auch nicht die besten Reviews, Tests und Ratschlaege.
 
Amazon Reviews sind immer mir Vorsicht und sehr aufmerksam zu lesen.
Abgesehend davon, dass erst das sechste Ergebnis für "Exos X20 20TB" die eigentliche Festplatte in neu und nicht-refurbished war, sind die meisten Bewertungen auf den Transport bezogen.
Bewertungen wie "...das kann ich bestätigen teilweise sehr störend, wenn man in Ruhe Arbeiten will. " halte ich in Verbindung mit einer Enterprise-Festplatte, welche 100% auf Leistung getrimmt ist, für unpassend.

Grundsätzlich ist die Exos X20 schon recht leise -im Vergleich mit Helium-Festplatten. Die MG10-20TB ist, wenn man die insgesamt drei Stück bisher bei mir betrachtet, von der Lautstärke auch ganz OK. An eine IronWolf Pro kommen beide nicht ran. Die kostet aber auch deutlich mehr und ist eben auch auf leisen Lauf optimiert. Was bisher auch immer ein guter Tipp in Sachen Lautstärke war, sind die N300. Hier habe ich aber die 20er noch nicht da gehabt.
 
Hi,

ich habe hier eine neue Toshiba P300 HDWD240 4TB.

Beim Hochfahren hatte ich schon gemerkt, dass die HDD "ungewohnte" Geräusche machte.
Das hörte sich an, als würde die HDD alle paar Sekunden "aufwachen".

Und siehe da, die HDD hatte in den SMART-Werten schon einen Wert von 6 bei Load/Unload Cycle Count.

Man kann praktisch zuschauen, wie der Wert steigt.
Nach kurzer Zeit schon bei 24.

Das kann doch nicht normal sein?
Keine meiner anderen Toshibas (DT01 oder P300) hat so ein Verhalten.

Hat evtl. jemand auch so ein Modell und kann das bestätigen/wiederlegen?
 

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würdet ihr für den HTPC eine exos x16 14TB SATA HDD 3 Jahre alt und 30.000 BS sowie 100 On/Off für 115€ kaufen?!

Wird bei mir nicht im Dauerbetrieb laufen...
 
@DonChulio
Je nachdem, ob es eine Retail (mit 5 Jahren Herstellergarantie) oder eine OEM (mit nur 2 Jahren Gewaehrleistung) ist.
Bei einer OEM waere ich vorsichtig. Weil du nach 3 Jahren keine Handhabe mehr hast.
Bei einer Retail mit Herstellergarantie kann man es riskieren.
Allerdings wuerde ich gerade in einem HTPC die Geraeuschkulisse der Festplatte nicht unterschaetzen ...
 
Als fairen Preis für eine gebrauchte Festplatte würde ich immer die geplante Nutzungszeit nehmen. Die ST14000NM001G liegt aktuell bei 260 Euro. Bei 3,42 gelaufenen Jahren verbleiben 1,58 Jahre, was in Relation zum Neupreis 82,16 Euro ergeben würde als Preis. (Meine persönliche Meinung). Ja, Festplatten können auch 10 Jahre laufen, für die Wette würde ich aber kein Geld mehr zahlen wollen.

Micki70 hat besonders recht, was die Lautstärke angeht. Eine Helium-Festplatte hat immer markante Zugriffsgeräusche und die Exos als "ungezügelte Enterprise HDD" sowieso. Eine IronWolf Pro wäre hier immer die bessere wahl, wenns um Lautstärke geht. Und Vibrationen durch Bass o. Ä. möchte sie auch nicht haben. Das solltest du bedenken.
 
ihr habt mich jetzt etwas verunsichert was gebrauchtkauf angeht :d

-> Erschütterungen sind kein Thema, wir haben keinen Subwoofer
-> Geräuschkulisse vernachlässigen wir auch mal, hab aktuell eine externe MyBook und die ist auch sau laut :d
 
Das sollte dich nicht verunsichern :) Die Thematik bei Festplatten ist folgende: Festplatten altern sowohl beim Betrieb als auch bei der Lagerung.
Wenn du jetzt Festplatten gebraucht kaufst, gehst du natürlich eine Handel ein. Die Festplatte ist günstiger, hat aber auch schon weniger Lebenszeit und du weißt nicht, wie der Vorbesitzer sie behandelt hat.
Enterprise HDDs bekommst du je nach Modell üblicherweise um 16 Euro/TB neu, nicht-refurbished und vom ordentlichen Händler. Deine gebrauchte kostet 8,20 Euro/TB, hat aber bereits 68% ihrer geplanten Lebenszeit hinter sich. Das wäre mir zu teuer.
Und nochmal, es gibt viele Leute - mihc eingeschloßen - die Festplatten länger als ihre geplante Lebenszeit betreiben, aber dafür würde ich halt kein geld mehr bezahlen wollen. Da geht es eher darum, wie gut habe ich die Festplatte behandelt, blieb sie im Jahresdurchschnitt unter 40°C, halte ich den MRW ein. Wenn ich all das beachte, vertraue ich meinen Festplatten auch 6-7 Jahre ohne bedenken.
 
Das sollte dich nicht verunsichern :) Die Thematik bei Festplatten ist folgende: Festplatten altern sowohl beim Betrieb als auch bei der Lagerung.
Wenn du jetzt Festplatten gebraucht kaufst, gehst du natürlich eine Handel ein. Die Festplatte ist günstiger, hat aber auch schon weniger Lebenszeit und du weißt nicht, wie der Vorbesitzer sie behandelt hat.
Enterprise HDDs bekommst du je nach Modell üblicherweise um 16 Euro/TB neu, nicht-refurbished und vom ordentlichen Händler. Deine gebrauchte kostet 8,20 Euro/TB, hat aber bereits 68% ihrer geplanten Lebenszeit hinter sich. Das wäre mir zu teuer.
Und nochmal, es gibt viele Leute - mihc eingeschloßen - die Festplatten länger als ihre geplante Lebenszeit betreiben, aber dafür würde ich halt kein geld mehr bezahlen wollen. Da geht es eher darum, wie gut habe ich die Festplatte behandelt, blieb sie im Jahresdurchschnitt unter 40°C, halte ich den MRW ein. Wenn ich all das beachte, vertraue ich meinen Festplatten auch 6-7 Jahre ohne bedenken.
Im Prinzip ist das auch kein Problem. Vorrausgesetzt man hat ein solides Backup(-Konzept).
Mit Refurbished HDDs hatte ich bisher nur schlechte Erfahrungen, also Garantiefälle die als reparierte/refurbished HDDs vom Hersteller zurückkamen.
Die liefen dann meistens von 6-12 Monate und waren dann wieder kaputt.
 
Im Prinzip ist das auch kein Problem. Vorrausgesetzt man hat ein solides Backup(-Konzept).
Den finanziellen Schaden und den Aufwand hast du trotzdem.
Einer Refurbished traue ich nämlich nicht mehr viel Laufzeit zu, weil die definitiv schon eine Vorgeschichte hatte und deine Erfahrungen scheinen meine Befürchtungen zu bestätigen.

Wenn ich all das beachte, vertraue ich meinen Festplatten auch 6-7 Jahre ohne bedenken.

Meine Platten sind gefühlt meistens nach ~3-4 Jahren ausgefallen, wenn sie ausgefallen sind.
Dementsprechend würde ich für eine 3 Jahre alte Platte mit 30kh auch nichts mehr zahlen wollen.
Und von den Refurbished mit genullten Werten würde ich komplett die Finger lassen.
 
Den finanziellen Schaden und den Aufwand hast du trotzdem.
Einer Refurbished traue ich nämlich nicht mehr viel Laufzeit zu, weil die definitiv schon eine Vorgeschichte hatte und deine Erfahrungen scheinen meine Befürchtungen zu bestätigen.



Meine Platten sind gefühlt meistens nach ~3-4 Jahren ausgefallen, wenn sie ausgefallen sind.
Dementsprechend würde ich für eine 3 Jahre alte Platte mit 30kh auch nichts mehr zahlen wollen.
Und von den Refurbished mit genullten Werten würde ich komplett die Finger lassen.
Ja, du hast schon recht. Ich hatte aber bisher noch Glück und konnte die HDDs ein zweites mal einschicken und bekam Ersatz, habe dann immer die reparierten refurbished HDDs versiegelt bei Ebay verkauft.
 
Hm, ich will mir Ende der Woche eine größere HDD als Datengrab holen und dafür eine älteres 2TB Platte ersetzen, dabei bin ich über die Platte gestolpert, deren Preis für diese Kapazität verdächtig günstig ist im Vergleich zu anderen 12TB Platten (fast 50% billiger). Wo ist der Haken, wenn es einen gibt? Der Shop ist glaub auch kein unbekannter, der Name kommt mir jedenfalls bekannt vor.

 
Das wird so ne gebrauchte sein, wo sies vergessen haben dazu zu schreiben, schätz ich mal.

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