Wer sagt das wo? Das doch auch Unsinn. Vielmehr ist es doch so, das die Leute mit 250k Jahreseinkommen schon ernsthaft irgendwas richtig gemacht haben im Leben und wohl auch einige Jahre die Arschbacken ganz dolle zusammen gekniffen haben, um später was davon zu haben. Wir reden hier von Angestellten und nicht Chefkinder
[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
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Scrush
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abgabenlast der arbeitenden bevölkerung also der mittelschicht ist schlicht zu hoch und das rentensystem ist schrott. wenn man das mal fixen würde, würde es einem ziemlich großen teil bedeutend besser gehen und man würde sich weniger um die utopischen gehälter anderer aufregen 
wenn ich ab sep 25 5150€ brutto aufm zettel stehen habe und am ende nur 3100 euro rauskommen, sind das pro jahr 24.000 euro für irgendwas was sich steuern und sozialabgaben schimpft.
wenn ich ab sep 25 5150€ brutto aufm zettel stehen habe und am ende nur 3100 euro rauskommen, sind das pro jahr 24.000 euro für irgendwas was sich steuern und sozialabgaben schimpft.
Grade einen
Keine Angst, wir haben demnächst 50% Abgaben dann stehen da sicher nur 2850 oder so.abgabenlast der arbeitenden bevölkerung also der mittelschicht ist schlicht zu hoch und das rentensystem ist schrott. wenn man das mal fixen würde, würde es einem ziemlich großen teil bedeutend besser gehen und man würde sich weniger um die utopischen gehälter anderer aufregen
wenn ich ab sep 25 5150€ brutto aufm zettel stehen habe und am ende nur 3100 euro rauskommen, sind das pro jahr 24.000 euro für irgendwas was sich steuern und sozialabgaben schimpft.
Gutverdiener also.
www.n-tv.de
Wie das Sozialsystem funktioniert weiß wohl jeder hier. Das aber derjenige der sich anstrengt wieder mal bestraft wird in Form von höheren Abgaben ist einfach nicht Ordnung. Wir reden gerade ja davon mehr Beiträge in der Pflegeversicherung, in der Krankenversicherung, in der Rentenversicherung und Anhebung der Beitragsbemessungsgrenze. Ich persönlich würde das noch anders sehen wenn nicht die gemachten Fehler so offensichtlich wären und eine Besserung in Sicht wäre. Perspektivlosigkeit ist das einzige, bin da pessimistisch.
Gutverdiener zahlen bald höhere Sozialabgaben
Eigentlich hat Finanzminister Lindner eine Erhöhung der Sozialabgaben für Gutverdiener gestoppt. Aus Regierungskreisen heißt es jetzt, das Kabinett soll doch den Entwurf von Arbeitsminister Heil verabschieden. Das bedeutet: Ab 2025 werden Gutverdiener stärker zur Kasse gebeten.
www.n-tv.de
Wie das Sozialsystem funktioniert weiß wohl jeder hier. Das aber derjenige der sich anstrengt wieder mal bestraft wird in Form von höheren Abgaben ist einfach nicht Ordnung. Wir reden gerade ja davon mehr Beiträge in der Pflegeversicherung, in der Krankenversicherung, in der Rentenversicherung und Anhebung der Beitragsbemessungsgrenze. Ich persönlich würde das noch anders sehen wenn nicht die gemachten Fehler so offensichtlich wären und eine Besserung in Sicht wäre. Perspektivlosigkeit ist das einzige, bin da pessimistisch.
Gutverdiener zahlen bald höhere Sozialabgaben
Eigentlich hat Finanzminister Lindner eine Erhöhung der Sozialabgaben für Gutverdiener gestoppt. Aus Regierungskreisen heißt es jetzt, das Kabinett soll doch den Entwurf von Arbeitsminister Heil verabschieden. Das bedeutet: Ab 2025 werden Gutverdiener stärker zur Kasse gebeten.
Also jeder in diesem thread. Bald sehen wir uns dann alle beim Amt weil zum leben reicht es ja jetzt schon kaum
Wenn die unteren Gehaltsstufen und Gehälter zur Realität gehören, dann tun dies auch die Oberen.
Mir ist nicht so ganz klar, was das mit meinem Post zu tun haben soll, bzw. was du damit ausdrücken möchtest. Der Realitycheck bedeutet nicht, dass ein so hohes Einkommen irreal ist, sondern das man trotz hoher Abgaben erkennen soll, dass die "Haben"-Seite exorbitant höher ist als bei 99,9% der Gesamtbevölkerung des gesamten Planeten. Dann tut der "Abgabenverlust" auch hoffentlich nur noch ein hunderstel so doll weh
300.000+ verdienen und dann so ne Liste an Mimimi? Nenn ich mutig. Und dann noch der Satz? Selbst wenn du kein vermögen hättest, wäre es ein Ding von ca. 5 Jahren um ein erhebliches Vermögen aufzubauen, wenn man nicht gnadenlos konsumiert.
Und da erwähnen wir noch nicht, das jemand, der sowohl die Ausbildung als auch die Kontakte hat, eine solche Stelle mit so einem Einkommen zu bekommen, in den aller seltensten Fällen nicht bereits aus vermögenden Familienverhältnissen kommt. Und Omi hat ja auch nicht ohne Grund ne 2000€ netto Rente ne?
So langsam verstehe ich, wer jemanden wie Merz und sein "Ich bin Mittelstand" Mindset wählt...
@Dave223 genau genommen hat das Jahr noch 3 Monate, in denen Gehalt gezahlt wird oder hast du schon Oktobergehalt? ^^ zudem hat er min 2. Kinder (Kinderfreibetrag). Der Herr verdient 300.000€+ Brutto. Unter Umständen dann noch Boni, die häufig ja erst gegen Jahresende dazu kommen. Es beschwert sich hier jemand, der aus dem oberen 0,1% der Verdiener kommt.
Nehmen wir es genau, drückt er es ab, seine Frau arbeitet aber auch noch. Das Nettohaushaltseinkommen kann man sich damit ganz gut ausmalen...
Zuletzt bearbeitet:
freestylercs
Urgestein
Ja sorry. Mehr hab ich nicht geschafft. Ist ja auch schon etwas her.
Wer hat das geschrieben? Mir ging es eher um die Leute die kein Bock auf arbeiten haben, es aber könnten. Viel mehr wird das Kindergeld dann zum Aufstocken verwendet.
Das System erkrankt immer mehr.
Wie viel Bürgergeldempfänger kann man von 100k bezahlen?
Zuletzt bearbeitet:
Dave223
Legende
@PayDay dann hau mal raus, wann ist man denn bei dir reich?
Manch einer sollte vielleicht wirklich mal aus seinem Umfeld raus kommen und sehen wie viel er tatsächlich an Geld bekommt bzw wie gut es einem geht. Und nein, nicht jeder kann Highflyer bzw immer weiter hoch befördert werden.
Ich für meinen Teil freue mich auch nicht über die Ausgaben und finde das Sozialsystem auch überarbeitungswürdig (liegt vielleicht auch am Beruf ), bin aber ich bin dankbar wie gut es mir finanziell geht und weiß, dass viele weniger haben bzw von meinem Gehalt 4 Personen leben müssen. Vielleicht nicht immer einzig nach oben orientieren
Manch einer sollte vielleicht wirklich mal aus seinem Umfeld raus kommen und sehen wie viel er tatsächlich an Geld bekommt bzw wie gut es einem geht. Und nein, nicht jeder kann Highflyer bzw immer weiter hoch befördert werden.
Ich für meinen Teil freue mich auch nicht über die Ausgaben und finde das Sozialsystem auch überarbeitungswürdig (liegt vielleicht auch am Beruf
), bin aber ich bin dankbar wie gut es mir finanziell geht und weiß, dass viele weniger haben bzw von meinem Gehalt 4 Personen leben müssen. Vielleicht nicht immer einzig nach oben orientieren 
ForceScout
Enthusiast
Manchmal will man einfach nur ein paar Seiten skippen 
Was für sinnfreie Beiträge teilweise...
Ach Mist, bin ja gar nicht im Keks Thread.
Topic: keine lust mehr auf arbeiten, wie reich muss ich zum aufhören sein?
Was für sinnfreie Beiträge teilweise...
Ach Mist, bin ja gar nicht im Keks Thread.
Topic: keine lust mehr auf arbeiten, wie reich muss ich zum aufhören sein?
p4n0
Legende
Gute Frage. Kann jeder nur fuer sich selbst beantworten. Je nachdem welchen Lebensstandard man pflegt bzw. im alter pflegen mag...
Uns wuerden solide ~3k /mtl. ausreichen. Kann man sich ja zusammenrechnen wieviel Kapital man dafuer benoetigt.
ForceScout
Enthusiast
Danke euch, aber das war eine rhetorische Frage
Schade, dass manche das Solidaritätsprinzip als Einbahnstraße verstehen. Mir geht es darum, dass man überall extra zahlen darf; aber dann aus dem System nichts entnehmen soll. Ob höhere Kitagebühren je nach Bundesland, Soli (bei uns in RLP erst ab >100k), oder Pflege für die Eltern. Gefühlt werden Groß- und Kleinverdiener gegeneinander aufgespielt. Die Großeigentümer lachen sich ins Fäustchen.
Was das bewirkt sind eben so Sprüche, dass sich Leistung nicht mehr lohnt. Rechnet doch die Ausnahmen mal gegen das Delta an Verdienst. Ich zahle gerne Steuern, aber die Ausgabenseite läuft daneben.
Übrigens Vertrieb mit knapp unter 200k EUR OTE. Also knapp unter 10k EUR brutto / Monat. Der Rest kommt als Bonuszahlung einmalig. Dieses Jahr lag der Bonus bei >200k EUR brutto, also werden es insgesamt etwas über 300k EUR brutto. Das ist aber auch kein Normalverdienst bei uns, ich weiß wie mächtig das ist. Dafür ist mein Gehalt auch volatil.
Was das bewirkt sind eben so Sprüche, dass sich Leistung nicht mehr lohnt. Rechnet doch die Ausnahmen mal gegen das Delta an Verdienst. Ich zahle gerne Steuern, aber die Ausgabenseite läuft daneben.
Übrigens Vertrieb mit knapp unter 200k EUR OTE. Also knapp unter 10k EUR brutto / Monat. Der Rest kommt als Bonuszahlung einmalig. Dieses Jahr lag der Bonus bei >200k EUR brutto, also werden es insgesamt etwas über 300k EUR brutto. Das ist aber auch kein Normalverdienst bei uns, ich weiß wie mächtig das ist. Dafür ist mein Gehalt auch volatil.
Zuletzt bearbeitet:
Das darf jeder bezahlen, der nicht eine minimalgrenze unterschreitet. Das ist kein "Privileg" von dir absoluten spitzenverdiener....
Das Solidaritätsprinzip ist auch nur dann eine Einbahnstraße, wenn man durchgängig so verdient, nie krank wird, nie pflegebedürftig etc pp. Dass das Steuersystem auch kein Solidaritäsprinzip ist sondern dass das Solidaritätsprinzip nur bei den Sozialabgaben greift und du dort (darauf wette ich, und selbst wenn nicht ists ja gedeckelt und du zahlst somit nicht mehr als jemand der massiv weniger verdient) dich soweit es geht entzogen hast und dort, wo es nicht geht, du auch immer deinen Anspruch bekommen wirst, unterstelle ich jetzt mal, dass du, ggf. unbewusst, aber dennoch hier massiv manipulieren willst...
PS: Wie konservativ ich mit meinen 300.000€ lag...
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Moment für wen arbeitest du noch mal? Die IT der Polizei? Eine öffentliche Einrichtung?
Quizfrage: Was glaubst du, woher die Mittel dafür kommen?^^
Vielleicht anders angesetzt: Der Gedanke hinter der Solidarität ist doch eher so gedacht, dass du mit deinem hohen Standard andere unterstützt, die das nicht haben und die deshalb auf Dinge aus dem Topf angewiesen sind. Der tolle Nebeneffekt für dich: Wenn du mal auf die Schnautze fliegst, sammelt dich das System auch wieder auf und du kannst daraus schöpfen. Aktuell hast du aber keine Notwendigkeit dazu, weil du das alles bequem selber stemmen kannst. Sehe da keinen Widerspruch im System, bin aber vielleicht auch nur zu doof.
Hier neidet ein Spitzensportler dem Querschnittsgelähmten seinen Rollstuhl weil er selber laufen muss. XD Denke da liegt eher der Fehler als das du zu doof bist.
p4n0
Legende
Sehe ich nicht so.
Ich gebe mir gerne Muehe, dann kommt auch mehr bei rum.
Bei dem Punkt mit der Ausgabenseite bin ich voll bei dir. Natuerlich tut's mir auch weh ueber schlagloch-versehte Pisten zu Buegeln und eingestuertze Bruecken zu umschiffen.
Aber ich denke wo anders waechst das Gras auch nicht gruener. Sehe aktuell kein brauchbares Land wo wir gerne auswandern wuerden. Bzw.. wir sind noch weit davon entfernt das in Erwaegung zu ziehen.
Und ich bin mir recht sicher, dass das bei dir/euch genauso ist.
Bei so nem Einkommen kannst du recht easy deine Grundbeduerfnisse auf Lebenszeit sichern, das ist ein enormes Privilleg wovon viele nichtmal traeumen koennen...
Mit der Erkenntnis kommt die Handlungsoption.
Dave223
Legende
Wieso einbahnstraße? Du brauchst es halt nicht. Was erwartest du denn?
Mal dran gedacht, dass andere schlicht nicht mehr zahlen können? Das der Vater mit 2000 Netto eben aufs Elterngeld angewiesen ist, weil er keine Rücklagen hat, während du quasi sein Jahresverdienst im Monat (!) ausgezahlt bekommst?!
Das ist halt nunmal der Sinn: die starken unterstützen die schwachen (und nein, ich finde das auch nicht in jedem Bereich gut!).
Denk mal weiter, du hast einen Unfall und kannst nicht mehr arbeiten. Die Krankenkasse/Agentur für Arbeit helfen dann auch dir. Und das zahlen im Zweifel dann wir alle
Auch wenn ich dich grundsätzlich ein wenig verstehe, ist's jammern auf sehr hohem Niveau. Einfach Mal freuen wie gut es dir/euch geht.
Schulen, Straßen, Gerichte, fließend Wasser, Strom, Krankenhäuser, Straßen, Bahn, Telefon, Internet... Usw.
Halt Allgemeingut aka Infrastruktur.
Es gibt also schon ne Gegenleistung.
Ob man damit zufrieden ist, ob einem die Prios passen, andere Debatte. Aber keine Debatte fürs Luxx.
Zuletzt bearbeitet:
Geforce3M3
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Weiß ich nicht, aber das Jahresgehalt von zwei normalen Neurowissenschaftlern (Postdocs) bekommste damit voll bezahlt.
Ich weiß doch selbst, dass das meckern auf extrem hohen Niveau ist. Ich hatte in der Ausbildung und im Studium deutlich weniger als 500-1000€ brutto / Monat. Mir ging es explizit um die Kultur „die können doch“, als wäre meinerseits dafür keine Gegenleistung da.
Grundsätzlich verstehe ich aber auch, warum ihr euch da zu Recht aufregt.
Grundsätzlich verstehe ich aber auch, warum ihr euch da zu Recht aufregt.
sidewinderdxii
Legende
Weil man durch sein hohes Einkommen darauf schließt, besonders fleißig zu sein. Schiefe Perspektive halt, gerade die niedrigeren Einkommensgruppen sind es, die häufig mehr arbeiten bzw. Körperlich mehr belastet werden. Ist ja genau wie unsere Rentenpolitik, klar kann man mit 70 noch im Büro arbeiten aber auf dem Bau sieht dass doch wieder ganz anders aus.
Dave223
Legende
Gegenfrage: bei denen die weniger verdienen ist keine/weniger Gegenleistung da?!
@sidewinderdxii auch im büro finde ich schwierig. Gerade was Ermessensentscheidungen angeht. Gefolgt von Rückenleiden und dem (normalen) geistigem Abbau (also auch Technik gegenüber). Ich verstehe, wenn alle immer älter werden, muss das Rentenalter hoch. Nur die Frage ist eben, klappt das körperlich/geistig?! Ich denke nicht. Problem ist halt, dass unsere Sozialsysteme überholt sind. Wäre nicht so schlimm, aber niemand traut sich da Ran. Und so wirds stillschweigend einfach immer schlimmer
Keine Sorge, für dich und mich ist davon eh nix mehr übrig.
Ich glaube nicht, dass du mit 70 noch effektiv im finance, einkauf oder buchhaltung vollzeit arbeiten kannst. Halbtags vll. Du unterschätzt massiv wie hoch der mentale load ist bzw wie anstrengend es ist, konzentriert zu arbeiten in diesen berufen. Und halbtags kannst du auch mit 70 noch aufm bau tätig sein. Nicht mehr alle tätigkeiten logisch aber das ist im büro nicht anders.
sidewinderdxii
Legende
Ich weiß jetzt nicht wie alt du bist aber für mich ist wenigstens noch ein wenig da. Bis 64 habe ich meine 50% GDB und schmeiß die Plörren drei Jahre früher. Da ich zur Rente eh vorhabe Deutschland zu verlassen (die Heimat meiner Freundin, Brasilien, hat ein Sozialabkommen mit Deutschland und die Rente wird da ausgezahlt, gehts dahin. Da kann man von den prognostizierten 1500€, laut letzten Rentenbescheid, gut leben.), hier kann man mit der durchschnittlichen Rente nicht mehr leben. Mir bricht es immer das Herz, wenn ich auf der Arbeit 79-80 jährige sehe, die am Endhalt durch den Zug gehen und Pfandflaschen sammeln.
@Mustis
Das klappt aber im Büro eher als im Handwerk, wo du mit Anfang 60 total kaputt bist, weil du 40 Jahre schwere körperliche Arbeit verrichtet hast.