Ryzen 7 9800X3D ab 484 US-Dollar: Neue Gaming-CPU mit 4,7 GHz bei 120 W gesichtet

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Scrush schrieb:
fertig
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Ich sehe das nicht. Ich check das natürlich (vom Anfang an), aber ich sehe das nicht, daß man das rigoros trennen sollte. Es ist halt ein SYSTEM und beide Komponenten wirken sich sehr stark auf die am Ende erzielbaren FPS. Ich weiß noch nicht für wen solche Tests sind (die es auch woanders gibt, geht ja nicht explizit um Luxx hier). Man landet am Ende oft bei Zahlen und mit einer sehr wohl geeigenten CPU, für die man die entsprechende Graka erst in einem Jahr bekommen könnte und erst in zwei Jahren bezahlen möchte... Oder man zieht alles runter. Was keiner so wirklich machen mag.

Wie den anderen - leider auch denen die garnichts davon schnallen und mit welchen die anderen dann in einem Topf landen - sehr viel Theorie. Praktisch streift man dann später durch die Foren und schaut sich um oder fragt sich durch, welche Kombis nun in XY welche FPS bei welche Auflösung liefern. Die 720 CPU-Tests wirken so ähnlich wie wenn man ein neues flinkeres Auto sucht und überall die 0-100 Werte studiert.

Kann man machen...
 
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KurzGedacht schrieb:
Jedenfalls Sehe ich nahezu identisch komplexe chips die am Ende ca. gleich kosteten.

Heute hat eine Vergleichebare mid range GPU 2-4x mal mehr Chipfläche als dazu verwendeten CPUs.

Ist das bei den anderen Beispielen irgendeine anders? Sonst bestätigt das ja nur genau das was ich gesagt habt.
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Der G80 auf der 8800 GTS/GTX/Ultra hatte 681 Mio. Transistoren und 484mm² in 90nm, der Kentisfield der ersten Quadcore-CPUs war ja quasi 2xConroe. Der G92 auf 8800 GTS 512/9800GTX hatte 754 Mio Transistoren, in 65nm dann aber nur 324mm². Der GT200 hatte 1.400 Mio Transistoren und in 65nm ursprünglich 576mm². Yorkfield in 45nm hatte dann 2x107mm².

Wo finde ich den Transistorcount und die DIE-Größe moderner CPUs übersichtlich aufgelistet?

Ist schon interessant, mir war gar nicht mehr bewusst, dass früher CPUs in fortschrittlicheren Verfahren gefertigt wurden als GPUs, heute ist es umgekehrt. Ich meine, schon häufiger gehört zu haben, dass ~600mm² DIE-Fläche dass Maximum für eine wirtschaftlich in Massen herzustellende GPU ist. Die DIE-Größe von GPUs hat sich daher selten groß verändert, man hat immer versucht, für die einzelnen Marktsegmente bestimmte Größen ungefährt einzuhalten.
 
Zeitmangel schrieb:
Ich sehe das nicht. Ich check das natürlich (vom Anfang an), aber ich sehe das nicht, daß man das rigoros trennen sollte. Es ist halt ein SYSTEM und beide Komponenten wirken sich sehr stark auf die am Ende erzielbaren FPS. Ich weiß noch nicht für wen solche Tests sind (die es auch woanders gibt, geht ja nicht explizit um Luxx hier). Man landet am Ende oft bei Zahlen und mit einer sehr wohl geeigenten CPU, für die man die entsprechende Graka erst in einem Jahr bekommen könnte und erst in zwei Jahren bezahlen möchte... Oder man zieht alles runter. Was keiner so wirklich machen mag.

Wie den anderen - leider auch denen die garnichts davon schnallen und mit wlechen die anderen dann in einem Topf landen - sehr viel Theorie. Praktisch streift man dann später durch die Foren und schaut sich an oder fragt sich durch, welche Kombis nun in XY welche FPS bei welche Auflösung liefern. Die 720 CPU-Tests wirken so ähnlich wie wenn man eine neues flinkeres Auto sucht und überall die 0-100 Werte studiert.

Kann man machen...
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die fps zahlen in cpu / gpu tests sind irrelevant. der Prozentuale unterschied ist interessant. alles andere erstmal nicht.

ob fortnite, rocketleague oder valorant mit 400-1000fps getestet werden oder anno, cities skylines und planet coaster mit unter 60fps im mid-lategame ist latte.

am ende zählt der prozentuale unterschied zwischen den cpus

500 > 550 fps = 10%

50 > 55 fps = 10%

nochmal: CPU oder GPU tests sind einzelhardwaretests die unabhängig voneinander betrachtet werden. Das sind keine Systemtests oder Spieletests. Wer wissen will was er mit hardware X in seinen spielen erreichen kann, muss sich spiele tests anschauen und/oder diese mit den einzelnen cpu und gpu tests zusammenlegen und einfach grob überschlagen. das ist keine raketenwissenschaft.
 
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Wer so ein unoptimiertes scheiß Spiel wie ich spielt, brauch jedes bisschen CPU Leistung. FPS = Angriffs-Animationsgeschwindigkeit = Schaden. Jetzt hab ich endlich 240Hz 144p Monitore, da kommt mir der 98003dx ganz recht. Theoretisch skalliert das bis 999FPS, aber ich möchte schon noch die Grafik genießen.
 
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thom_cat schrieb:
es ist die beste variante um die cpu leistung zu ermitteln, aber du möchtest ja lieber gpu tests lesen. das wissen wir.
schade, dass du es uns immer und immer wieder mitteilen musst.
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Ich möchte wissen wann es für mich interessant wird meine CPU/Plattform zu upgraden. 4K/120 Gaming mit RTX 4090.

Morgen wissen wir ja hoffentlich mehr.
 
Niko199112 schrieb:
Weiß jemand wann und wo man das Gigabyte X870E Extreme kaufen kann ?
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Cyberport hat das Brett aktuell für 499,95€ im Angebot.

Aber ich würde kein Gigabyte kaufen. Die könne ums verrecken, kein UEFI programmieren.
 
Schrotti schrieb:
Cyberport hat das Brett aktuell für 499,95€ im Angebot.

Aber ich würde kein Gigabyte kaufen. Die könne ums verrecken, kein UEFI programmieren.
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Da hätte ich gern ein Link zu - denn das Board wird da garantiert nicht für den Preis im Angebot sein. ;)

Du meinst bestimmt das Master.
 
Der 7800X3D ist momentan überteuert vor einigen Monaten war der für 330€ zu haben. Das war ein angemessener Preis für eine 8 Kern CPU im Jahre 2024.

Aber jenseits von 500€ zu Launch für den 9800X3D ist einfach zu viel vor allem wenn der 9950X mit doppelt so vielen Zen5 Kernen für 620€ zu haben ist.
 
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leonk schrieb:
Der 7800X3D ist momentan überteuert vor einigen Monaten war der für 330€ zu haben. Das war ein angemessener Preis für eine 8 Kern CPU im Jahre 2024.

Aber jenseits von 500€ zu Launch für den 9800X3D ist einfach zu viel vor allem wenn der 9950X mit doppelt so vielen Zen5 Kernen für 620€ zu haben ist.
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was erwartest du wenn jede Webseite und deren Oma den 7800x3d als "ultimativen Prozessor" anpreißt

er war mal bei 300 ... und selbst da im Vergleich zum 7700 (non x - tray) die 25% kaum wert bei einer midrange Graka ab 1440p
:)
 
Youngtimer schrieb:
Ich möchte wissen wann es für mich interessant wird meine CPU/Plattform zu upgraden. 4K/120 Gaming mit RTX 4090.

Morgen wissen wir ja hoffentlich mehr.
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Dafür ist ein cpu test aber nicht da. Da bist du hier schlicht falsch

Bzw. Du siehst an einem cpu test genau das was du wissen musst.

Du machst es dir einfach selbst schwer

Ich brauch 10 Sekunden um zu sehen ob die neue cpu lohnt oder nicht.
 
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@Scrush
Weißt du was mir grad erst klar wurde? Das liegt bei den Härtefällen nicht am Unvermögen. Das ist gesteuerte Propaganda :fresse2:Jetzt, wo sich das umkehrte und die Blauen erstmal hinterherlaufen, bekommt die CPU beim Zocken plötzlich eine stark untergeordnete Rolle.

Anscheinend sind das also nur welche aus meiner Sig. Wobei ich die Füchse eher in der Minderheit sehe...
 
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Wieder ein paar Kontroverse Meinungen vertreten, immerhin kann man sagen es ist immer was los im Forum!
 
Youngtimer schrieb:
Ich möchte wissen wann es für mich interessant wird meine CPU/Plattform zu upgraden. 4K/120 Gaming mit RTX 4090.

Morgen wissen wir ja hoffentlich mehr.
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kannst du heute schon sagen, brauchst nicht auf den test warten.

du kannst schauen in den spielen die du spielst was die 4090 da stemmen kann.
dann schaust du wie weit deine cpu mitgeht und legst diese information übereinander.
das ist der ganze trick.
 
Youngtimer schrieb:
Ich möchte wissen wann es für mich interessant wird meine CPU/Plattform zu upgraden. 4K/120 Gaming mit RTX 4090.

Morgen wissen wir ja hoffentlich mehr.
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Für Diablo 4 in 4K alles max. kann ich dir helfen (allerdings 144 Hz). Die CPU taktet runter auf ~ 3,2-3,4 GHz (35-45 Watt) und die 4090 dümpelt bei ~ 2 GHz Takt rum (150W)
 
Bimer schrieb:
Mein 5700x ist wassergekühlt und bei 120 W ist die CPU bei 95 Grad +. Schon alleine deshalb wären 5 Kerne sinnvoller. 2 Kerne, die bis zu 6 GHz hochgehen, 2, die 5 GHz schaffen und 1 Kern, der sehr sparsam, höchstens 3 GHz schafft. Derjenige, der im Leerlauf auch mit 10 W läuft. 5700x frisst jetzt um die 30.
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Nichts von dem was du sagst ergibt Sinn, sorry.
Die Leistungsaufnahme und Abwärme steigt überproportional zum Takt. Also grob, 3 Kerne mit 6 GHz brauchen mehr Strom als 6 Kerne mit 3 GHz.

Dein Hitzeproblemn entsteht im übrigen weil die Chipfläche so gering ist und sich darüber zu wenig Hitze an den Kühler abgeben lässt. Die gesamtenergie ist gar nicht der Knackpunkt. Also deine gewünschten 5 Kerne mit noch mehr Takt wären einfach nur noch heißer.

Es hält dich im übrigen niemand davon ab die maximale Leistungsaufnahme deiner CPU einfach zu limitieren, wenn es dich stört.

Edit: die kerne die nicht genutzt werden legen sich btw einfach schlafen. Der Idle Stromverbrauch kommt vom I/O Die. Ein hypothetischer 5 Kern Ryzen würde bei deinem genannten Use Case also exakt das gleiche verbrauchen.
 
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mahrhofer schrieb:
Das gilt auch für Intel.
Ich investiere das Geld, das ich nicht für CPUs ausgebe, lieber in Rotwein und Käse :d
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Du meinst wohl Blauerwein und viel Käse, dass merkt man.



 
Scrush schrieb:
Dafür ist ein cpu test aber nicht da. Da bist du hier schlicht falsch

Bzw. Du siehst an einem cpu test genau das was du wissen musst.
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Ich habe einen 5800x3D Gaming CPU und möchte wissen ob das Update auf einen Nachfolger CPU für mich Sinn macht. Aber dafür ist ein CPU Test also nicht da. Interessant :)

Darüber hinaus interessiert mich, was der der ganze Bumms kostet. 9800x3D + Board + Ram, komme ich da mit 1000€ aus? Im Titel dieses Thread geht ja um den Preis.

Viele Leute sind aus guten Gründen noch mit 5800x3D unterwegs. Wenn ich von AM4 auf AM5 wechsle und grob 1000€ auf den Tisch lege, möchte ich schon grob wissen was mich an real-life Mehrleistung erwartet. Dazu gehört meiner Meinung auch eine Aussage zu z.B. Preis/Leistung
 
Youngtimer schrieb:
Ich habe einen 5800x3D Gaming CPU und möchte wissen ob das Update auf einen Nachfolger CPU für mich Sinn macht. Aber dafür ist ein CPU Test also nicht da. Interessant :)

Darüber hinaus interessiert mich, was der der ganze Bumms kostet. 9800x3D + Board + Ram, komme ich da mit 1000€ aus? Im Titel dieses Thread geht ja um den Preis.

Viele Leute sind aus guten Gründen noch mit 5800x3D unterwegs. Wenn ich von AM4 auf AM5 wechsle und grob 1000€ auf den Tisch lege, möchte ich schon grob wissen was mich an real-life Mehrleistung erwartet. Dazu gehört meiner Meinung auch eine Aussage zu z.B. Preis/Leistung
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Ja du kommst mit ca. 1000€ hin. Leistung bekommst du in etwa 35-40% mehr zum 5800X3D aber hauptsächlich in niedriger Auflösung. Gut gibt auch Spiele die trotzdem CPU limitierend in hohen Auflösungen sind aber die 35-40% wirst du nicht überall haben.
 
Youngtimer schrieb:
Ich habe einen 5800x3D Gaming CPU und möchte wissen ob das Update auf einen Nachfolger CPU für mich Sinn macht. Aber dafür ist ein CPU Test also nicht da. Interessant :)

Darüber hinaus interessiert mich, was der der ganze Bumms kostet. 9800x3D + Board + Ram, komme ich da mit 1000€ aus? Im Titel dieses Thread geht ja um den Preis.
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du schaust dann in 4k und siehst fiktiv 5% mehr mit einer 4090 als mit deiner cpu.
denkst lohnt sich ja nicht.

dann kommt die 5090 und schiebt 50% mehrleistung auf den schirm und davon bleiben dann bei dir nur die hälfte oder weniger hängen weil die cpu das dann auch in 4k nicht stemmen kann.
was man dann aber an den tests in niedriger auflösung hätte sehen können...

warum solltest du nicht mit 1000 € auskommen?
die wahrscheinlichkeit, dass die cpu 700+ kostet sehe ich nicht.
 
Immer dieselbe Leier wegen den 720p-CPU-Tests, die von einigen einfach nicht verstanden werden will.
 
Alleine wegen 1% Low lohnt sicher der Umstieg sofern der 9800X3D hier nicht aus irgendeinem Grund schlechter wird. Völlig unabhängig von average fps und Auflösung. Mit einem 5800X3D gibt´s einfach deutlich mehr kleine Ruckler
 
Was mal richtig geil wäre in einem Test, wie hoch der GPU/CPU limitierende Anteil im Verhältnis in dem jeweiligen Spiel ist bei 1k/2k/4k.
 
@FM4E Ich verstehe schon die 720p Tests, dürft ihr auch gerne so machen. Aber zu einer Kaufentscheidung gehören meiner Meinung noch weitere Tests.

@SaiBot62 1%Low finde ich auch spannend, aber irgendwie noch viel zu dicht zusammen um deswegen umzusteigen. Quelle: https://www.igorslab.de/amd-ryzen-9...n-und-effizienter-gleichstand-beim-spielen/6/

33-UHD-P1-Low-1.jpg

@thom_cat Die RTX 5090 finde ich auch interessant, bin auf jeden Fall ein potentieller Kunde. Aber auch hier, das Teil muss ordentlich abliefern. +50%-70% Rohleistung zur 4090 und der Preis muss halbwegs passen. An der Front geht es aber erst im Januar weiter.
 
@FirstAid Netter Versuch, hast du selber irgendwas interessantes vorzuweisen?

Igor freut sich immer über einen Klick auf die Signatur.
 
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