Zu hoher Idle-Stromverbrauch Intel Meteor Lake (155H)

[SynergyCore]

Hallo,

ich bin auf ein MSI Prestige 16 AI Evo umgestiegen mit dem Core Ultra 7 155H und ohne dGPU sowie 32GB RAM. Was mich stört ist, dass der Grundverbrauch des Prozessors und damit des gesamten Geräts deutlich höher sind als vorherige Intel-Generationen. Ein 8th gen oder 11th gen ziehen im Idle eine Package Power von etwa 0,5Watt, während der 155H bei mir 3,5 Watt zieht und entsprechend auch bei Office-Last oder Youtube locker seine 8 Watt. Auch die hier genannten Werte des 165U kann ich nicht annähernd erreichen: https://x.com/jaykihn0/status/1805718395091869837

Das Problem tritt unter Windows 11 genauso auf wie unter Linux. Beides frisch installiert. BIOS ist aktuell.

Ich habe mal mit Core-Temp geprüft, der Verbrauch setzt sich zusammen aus 1,2 Watt IA Cores (sollte bei 0,3W liegen) und vorallem 2,5 Watt Uncore-Bereich. Auch ohne internes Display, externes Display mit 60Hz ändert sich nichts. Das Ergebnis ist eine für 99Wh schlechte Laufzeit von 7h bei leichter Office-Last.
Die Taktraten habe ich natürlich auch überprüft, er geht im Idle auf 400Mhz max Takt runter in Linux, also damit passt auch alles.

Fällt einem noch was dazu ein?

Danke im Voraus!

 

[_Macromonium_]

Ein 8th gen oder 11th gen ziehen im Idle eine Package Power von etwa 0,5Watt, während der 155H bei mir 3,5 Watt zieht und entsprechend auch bei Office-Last oder Youtube locker seine 8 Watt.

0,5W halte ich für ein Gerücht, sorry. Das mag irgendein Programm ausspucken, ist aber fernab der Realität. Was sagt HWiNFO bei CPU Package Power ("CPU-Gesamt-Leistungsaufnahme")? https://www.hwinfo.com/download

 

[LuxSkywalker]

0,5W halte ich für ein Gerücht, sorry. Das mag irgendein Programm ausspucken, ist aber fernab der Realität...

zumal das auch immer nur irgendwelche "berechneten" Werte sind - da sitz halt keinerlei HW hinter die das akkurat messen könnte

 

[Sassicaia]

0,5W halte ich für ein Gerücht, sorry. Das mag irgendein Programm ausspucken, ist aber fernab der Realität.

Was qualifiziert denn den Unterschied zwischen "irgendein Programm ausspucken" und was HWiNFO bei CPU Package Power ausspuckt?

i5-10505

 

[SynergyCore]

0,5W halte ich für ein Gerücht, sorry. Das mag irgendein Programm ausspucken, ist aber fernab der Realität. Was sagt HWiNFO bei CPU Package Power ("CPU-Gesamt-Leistungsaufnahme")? https://www.hwinfo.com/download

Ich hatte schon mehrere Laptops und du kannst diese Werte zusätzlich auch am vom Akku gemessenen Verbrauch nachweisen. Heißt, wenn die CPU ihre 0,5 Watt zieht, zieht das Gesamtsystem (mit Display) 2,5Watt bis 3 Watt, so ist es zB bei zwei Intel 8th Gen Laptops so. Aber selbst damals zu Haswell-Zeiten waren Werte unter 1 Watt drin. Die Werte stimmen also und das sieht man dann auch entsprechend an den Akkulaufzeiten.

Es ist der gleiche Werte von HWInfo, habe es auch dort geprüft, ob CoreTemp oder Linux-Tools, alle lesen sie den gleichen Wert aus. Die CPU muss ja sehr genau wissen, wieviel Strom sie verbraucht, anders wären die verschiedenen Power-Limit-Werte ja nicht umsetzbar. Gemessen werden PackagePower, Core-Power und iGPU-Power. Wenn man nun Core-Power und iGPU-Power von der Package-Power abzieht, kann man die Uncore-Power schätzen (so sieht man es im Windows-Tool CoreTemp).
An sich ist mir auch recht egal, ob nun Uncore oder nicht, die gemessene(!) PackagePower ist mir einfach deutlich zu hoch verglichen mit den Laptops die ich bisher hatte und somit komme ich nur auf Office-Laufzeiten von 8h bei 99Wh ohne dGPU, das ist einfach ungenügend. Ist aber auch klar, wenn die CPU ständig 3,5 Watt zuviel zieht. Aus dem Akku werden dann entsprechend 6 Watt gezogen beim Nichtstun und moderater Displaybeleuchtung und halt nicht 3 Watt, wie es bei funktionierender CPU-Energiesparfunktion der Fall wäre.

Ich habe noch ein anderes Gerät verglichen, ein Acer mit nem 1335U, also auch einer modernen CPU mit E-Cores. In Windows war der Verbrauch auch ähnlich hoch wie bei mir, aber in Linux dann die Werte deutlich unter 1 Watt, so wie es sein sollte. Spiele ich dann am Acer ein Youtube-Video ab, zieht das CPU-Package 2,5 Watt und keine 5,5 Watt so wie bei mir (ja, HW Video Decoding usw. richtig eingestellt). Gleiche Linux-Installation vom USB-Stick.
Software-Problem kann ich ausschließen, da ich wie gesagt sowohl Windows Clean installed habe mit allen Treibern und Updates sowie eben Linux und exakt das gleiche Problem habe. Kernel ist der aktuellste 6.12.1. Habe sogar mit Powertop auf Linux analysiert, die Package-C-States sind bei C8. Die E- und LP-E-Cores sind bei C6 und die P-Kerne bei C7. Sieht mir alles korrekt aus.

Was qualifiziert denn den Unterschied zwischen "irgendein Programm ausspucken" und was HWiNFO bei CPU Package Power ausspuckt?

i5-10505

Und das ist sogar eine Desktop-CPU! Wäre ja sehr schwach, wenn ein Laptop-Prozessor da soviel mehr verbräuchte.

Hatte mich halt sehr auf die LP-E-Cores gefreut und dachte, dass ich damit nochmals bessere Werte erhalte, gerade bei leichter Last wie Youtube oder eben wenn man gerade einen Text liest. Niemals hätte ich gedacht, dass sogar ein Haswell-Laptop-Prozessor sparsamer ist. Wo ist dann der Sinn von irgendwelchen E-Cores?!

 

[_Macromonium_]

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Ich bin beeindruckt, von daher Asche auf mein Haupt. Hätte solche geringen Verbräuche nicht für möglich gehalten bei laufendem Windows - man lernt nie aus.

Danke auch für deine Ausführungen, @SynergyCore !

 

[Sassicaia]

Selbst mein 4 Jahre altes Dell arbeitet im Idle in techischer Askese und erreicht mit laufendem Monitor die Package C-States mit C10,
Dabei werden gerade mal ~ 4-6 Watt in FHD für das gesamte Notebook verbraucht.
Sobald der Monitor via DSPM abschaltet, liegt der Idle-Verbrauch bei konstanten 1.6W

 

[SynergyCore]

Ja, diese Werte bestätigen nur, dass etwas mit Meteor Lake nicht stimmt. Ein Bekannter mit einem ähnlichen Book, aber dem 125H berichtet exakt das gleiche und hat entsprechend auch magere Laufzeiten, also einen Defekt meines Books kann ich ausschließen.

 

[SynergyCore]

Hat keiner ein Meteor Lake Notebook und kann fix nachmessen? Geht per Coretemp oder HWInfo64 unter windows, unter linux mit turbostat.

 

[thomaswww]

Ich habe ein Meteor Lake Notebook (HP Elitebook 640 G11 mit dem 155U (2P + 8E +2 LPE)). Mir ist aufgefallen, dass im stationären Betrieb mit Netzteil (bzw. Docking Station), die LPE Cores nie benutzt werden. Weder im Idle, noch unter Volllast. Im Akku Betrieb werden die LP-E Cores selten benutzt. Meistens aber nicht.

Privat nutze ich ein Lunar Lake Notebook (Zenbook S14, mit dem 258V (4P + 4 LPE)). Da verhält es sich ähnlich. Mit verbundenem Netzteil werden immer die P Core priorisiert. Die LPE Cores werden nur selten benutzt. Im Akku Modus heißt es "LPE Cores first" und die 4 LPE Cores sind durchgängig am Rödeln, die 4P Cores schlafen oft und werden nur bei Lastspitzen kurz dazu geschaltet.

Beide Geräte laufen mit Win11 im Energiesparplan "Ausbalanciert".

Zu Deiner Frage:
HWiNFO64 meldet im Idle ca~10W CPU Gesamtaufnahme bei dem HP Elitebook. Jedoch laufen bei dem Gerät viele Programme im Hintergrund. (Wird gewerblich genutzt, darf ich nicht "mal eben" alle abschalten).


Meine Meinung:
Ich hatte mir von den LPE Core viel mehr erhofft. Intel hatte gesagt, dass z.b. bei einem Teams Audio Call, der Compute Tile mit den 2P und 8E Cores abgeschaltet werden kann und Windows und Teams dann super effizient auf den beiden LPE Cores läuft. Alles leere Marketingversprechen. In der Praxis läuft das nie so. Zum Glück habe ich für Meteor Lake kein Geld ausgegeben.

Von meinem Lunar Lake Notebook bin ich beeindruckt. Wenn ich nur im Akku Modus surfe läuft das Notebook durchgehend passiv gekühlt und die CPU wird gerade mal 10 Grad wärmer als die Umgebung. Die LPE Cores (Skymont) sind bei Lunar Lake anscheinend wirklich deutlich stärker geworden. Sollen ja die gleiche IPC haben, wie die P Cores von Meteor Lake.

 

[SynergyCore]

Danke für den wertvollen Input!

Ok, das ist wirklich eine Enttäuschung. Ich meine, dass die LPE-Cores nicht genutzt werden, ist das eine, aber dass die Package-Power auch verglichen mit 13th Gen Intels mit vielen E-Cores und P-Cores massiv erhöht ist, kann ja auch nicht im Sinne des Erfinders sein. Das sind halt 2,5 Watt beim Youtube schauen am 13th Gen Laptop z.B. vs 5,5 Watt dann bei meinem Laptop. Einfach 3 Watt mehr für nichts.

Meinst du, du könntest beim Lunar Lake den Idle-Verbrauch messen, also an deinem privaten Laptop? Einfach damit ich einschätzen kann, ob das Problem dort wenigstens gelöst ist.

Ich hatte mir von den LPE Core viel mehr erhofft. Intel hatte gesagt, dass z.b. bei einem Teams Audio Call, der Compute Tile mit den 2P und 8E Cores abgeschaltet werden kann und Windows und Teams dann super effizient auf den beiden LPE Cores läuft. Alles leere Marketingversprechen. In der Praxis läuft das nie so. Zum Glück habe ich für Meteor Lake kein Geld ausgegeben.

Das wäre halt ideal gewesen, bei Situationen ohne Nutzereingaben immer die LPE-Cores, so eben Youtube schauen oder ein Voip-Call. Stattdessen sorgen die vielen Kerne nur für mehr Verwaltungsaufwand seitens des Uncore-Bereichs, sodass der Verbrauch insgesamt einfach nur steigt.