Dann liegt das aber weniger an den 8000Mhz, sondern entweder an einem 2:1:1 synch oder ganz einfach durch den UCLK im Gear 2 Mode der den Speichercontroller entlastet und damit effizienter arbeiten kann. Höherer Uncore bedeutet nämlich u.a. Verzögerungen durch Fehlerkorrekturen, die durch andere Benefits im Gear 1 Mode aber negiert werden und dort nicht auffallen. Wenn ein Workload jetzt aber nicht primär von maximaler Bandbreite profitiert, sondern von stabiler(er) Speicherkommunikation, profitiert man im Gear 2.
Zen5 X3D Overclocking Thread (9800X3D / 9900X3D / 9950X3D)
- Ersteller Stunrise
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funkflix
Legende
@cHio
Offensichtlich bist du vom technischen Verständnis deutlich besser aufgestellt als ich, aber praktisch kann ich deinen Ausführungen nicht wirklich folgen...
8000MT/s 2:1 und 6400MT/s 1:1 gibt sich eben kaum was. Je nach Szenario ist mal das Eine , oder das Andere vorne.
Hast du einen speziellen Wunsch den ich testen soll?
Offensichtlich bist du vom technischen Verständnis deutlich besser aufgestellt als ich, aber praktisch kann ich deinen Ausführungen nicht wirklich folgen...
8000MT/s 2:1 und 6400MT/s 1:1 gibt sich eben kaum was. Je nach Szenario ist mal das Eine , oder das Andere vorne.
Hast du einen speziellen Wunsch den ich testen soll?
Kann ich nachvollziehen. Klingt auch erstmal Paradox, 8000Mhz aber Entlastung des Speicher Controllers.
Hab ich selbst ja auch schon festgestellt. Die Gründe sind vielfältig aber wie gesagt nicht durch Bandbreite begründet, weil die eben nicht ankommt. Sondern vielmehr durch das komplexe Zusammenspiel der Subsysteme UCLK, FCLK und MCLK. Bezogen auf Latenzen müsste 2:1:1 theoretisch am allerbesten performen, sprich 4000:2000:2000.
Tut es aber nicht, weil ein höherer FCLK als größter limitierender Faktor > all ist. Sobald man im Gear2 dann aber versucht den FCLK zu erhöhen, sprich UCLK<FCLK, gibt es richtig große Probleme alles synchron zu halten.
Darauf reagieren Workloads eben auch ganz unterschiedlich, deswegen sieht man mal Gear1 und ein anderes mal Gear2 vorne, mit Tendenzen das Gear1 öfter gewinnt.
Bin mir sicher das wäre auch Outcome bei ein sehr breiten Testreihe.
Buildzoid (actually Hardcore overclocking) hatte heute einen Livestream auf YouTube wo er den 9800x3d getestet hat. Er hat anfangs viel RAM overclocking betrieben, hat dann aber auch PBO mit +200mhz und CO -30 getestet. Anschließend hat er manuelles Overclocking probiert. 5,4ghz allcore scheint Recht simpel erreichbar zu sein. Manche Chips werden sicher auch 5,5ghz können, vorallem wenn man sowas wie Flüssigmetall nutzt.
Ich Frage mich langsam warum man überhaupt PBO nutzen sollte bei dem Chip. PBO mit CO ist immer ein pain auf Stabilität zu testen da es oft im idle dann zu abstürzen kommt und nicht bei Last. Bei einem manuellen OC hat man das Problem nicht. Den einzigen Nachteil den ich bei manuellen OC sehe ist evt etwas höherer idle Stromverbrauch da der Chip halt durchgehend die 5,4ghz hält.
Ich mein vielleicht hat er auch nen golden Sample erwischt der gut taktet. Dafür fehlt halt der Vergleich mit anderen Chips. Leider ist hier im gesamten thread bisher niemand auf die Idee gekommen ein manuelles OC zu probieren.
Ich Frage mich langsam warum man überhaupt PBO nutzen sollte bei dem Chip. PBO mit CO ist immer ein pain auf Stabilität zu testen da es oft im idle dann zu abstürzen kommt und nicht bei Last. Bei einem manuellen OC hat man das Problem nicht. Den einzigen Nachteil den ich bei manuellen OC sehe ist evt etwas höherer idle Stromverbrauch da der Chip halt durchgehend die 5,4ghz hält.
Ich mein vielleicht hat er auch nen golden Sample erwischt der gut taktet. Dafür fehlt halt der Vergleich mit anderen Chips. Leider ist hier im gesamten thread bisher niemand auf die Idee gekommen ein manuelles OC zu probieren.
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Statisch über Multi und vCore schafft halt fast niemand den Prozessor stabil zu übertakten, weil statisch dann eben auch die fetteste Linpack Last bedeutet und das läuft nicht mit 5,4Ghz Stabil. Precision Boost ist hier so schlau und reduziert bei extremen Lasten den Takt, womit der Prozessor stabil bleibt und so können auch Leute mit Luftkühlung PBO+200 verwenden. Buildzoid verdient sein Geld damit, Youtube-Videos zu drehen und was er da als "stabil" bezeichnet ist ein Setup, das ein paar Minuten Prime95 und/oder Cinebench übersteht, das wars.
Ich hatte mit +200/-20 im Idle Abstürze und hatte es dann mit dem Curve Shaper versucht (Idle/low 0, Rest -20), das hat die Abstürze aber nicht behoben. Jetzt bin ich schon seit ein paar Tagen wieder auf CO-15 und hatte seitdem viele längere Idle Phasen, alles problemlos.
Da siehst du halt den Unterschied zwischen BuildZoid und Real World Usage. Mein CPU packt CO-30 im Cinebench, aber stürzt selbst mit CO-20 in der täglichen Nutzung ab.
Ich hatte mit +200/-20 im Idle Abstürze und hatte es dann mit dem Curve Shaper versucht (Idle/low 0, Rest -20), das hat die Abstürze aber nicht behoben. Jetzt bin ich schon seit ein paar Tagen wieder auf CO-15 und hatte seitdem viele längere Idle Phasen, alles problemlos.
Da siehst du halt den Unterschied zwischen BuildZoid und Real World Usage. Mein CPU packt CO-30 im Cinebench, aber stürzt selbst mit CO-20 in der täglichen Nutzung ab.
Hab es gestern Mal probiert, 5,275 GHz bekomme ich hin ohne crash unter cinebench mehr geht nicht . Mit 1.32volt und loadline Kalibrierung auf 3 also Spannung halten.
Mit curve shaper komm ich auf 5.275ghz in cinebench und in cpuz 5,35 GHz multi und 5,40GHz singel.
Es bringt nichts für mich. Hab jetzt alles mögliche probiert, seit einer Woche probiere ich rum. Was mir geholfen hat etwas mehr takt raus zu Kitzeln ist die oc Scala auf 125mhz + zu setzen und dafür den bclk auf 102. Aus irgendeinem Grund macht mein ASRock taichi Light auch bei cpuz und cinebench mehr MHz als wenn ich Scala 200+ MHz einstelle. Mit dem asynchron Modus natürlich.
Das statistische overklocking ist für den Alltag und zum Spiel einfach schlechter als PBO.
Ich hab dann auch noch probiert mit EDC und tdc die Temperatur etwas runter zu bekommen aber die Leistung leidet bei starken workloads sofort darunter, doch die Temperatur nimmt dann auch gleich rapide ab.
EDC 92,5, tdc liegt dann etwa bei 98-100 zb. Dann bekomme ich 5,15ghz in cinebench aber auch nur 71Grad.
Hab auch nicht die beste CPU erwischt. Singelcore über 4.2ghz führt zum Absturz egal ob ich im curve shaper+10 oder -10 einstelle. Doch im multicore komme ich doch Recht gut hin, Mittelfeld reicht mir und mehr geht jetzt auch nicht.
Wie gesagt den PBO + auf 125 MHz und mit asynchron bclk (eclk) dann etwas erhöhen hat bei mir noch geholfen. Werde jetzt noch Stabilität testen aber es läuft jetzt 1,5 Tage beim zocken. Cinebench, CPU profil und Aida liefen jetztauch Recht lange.
Mit curve shaper komm ich auf 5.275ghz in cinebench und in cpuz 5,35 GHz multi und 5,40GHz singel.
Es bringt nichts für mich. Hab jetzt alles mögliche probiert, seit einer Woche probiere ich rum. Was mir geholfen hat etwas mehr takt raus zu Kitzeln ist die oc Scala auf 125mhz + zu setzen und dafür den bclk auf 102. Aus irgendeinem Grund macht mein ASRock taichi Light auch bei cpuz und cinebench mehr MHz als wenn ich Scala 200+ MHz einstelle. Mit dem asynchron Modus natürlich.
Das statistische overklocking ist für den Alltag und zum Spiel einfach schlechter als PBO.
Ich hab dann auch noch probiert mit EDC und tdc die Temperatur etwas runter zu bekommen aber die Leistung leidet bei starken workloads sofort darunter, doch die Temperatur nimmt dann auch gleich rapide ab.
EDC 92,5, tdc liegt dann etwa bei 98-100 zb. Dann bekomme ich 5,15ghz in cinebench aber auch nur 71Grad.
Hab auch nicht die beste CPU erwischt. Singelcore über 4.2ghz führt zum Absturz egal ob ich im curve shaper+10 oder -10 einstelle. Doch im multicore komme ich doch Recht gut hin, Mittelfeld reicht mir und mehr geht jetzt auch nicht.
Wie gesagt den PBO + auf 125 MHz und mit asynchron bclk (eclk) dann etwas erhöhen hat bei mir noch geholfen. Werde jetzt noch Stabilität testen aber es läuft jetzt 1,5 Tage beim zocken. Cinebench, CPU profil und Aida liefen jetztauch Recht lange.
Zuletzt bearbeitet:
Induktor
Enthusiast
Weiß auch nicht woher der Irrglaube kommt, dass CB irgendwas mit Stabilität testen zu tun hat. Dafür braucht man sich nur Max-Takt und Max-Spannung in CB und Gaming/ daily use anschauen/ vergleichen.
Ich persönlich hatte meine statischen overclocks immer so gemacht: 10min cinebench r23 als stresstest und dann Spannung & Takt damit ausloten. Crashed cinebench und ich kann/will die Spannung nicht weiter erhöhen wird der Takt um ~50-100 MHz gesenkt.
Mir war immer klar das sowas wie prime95 damit niemals stabil sein wird. Aber hatte im Alltag über 3 Jahre hinweg nicht einen Absturz. Egal welches Spiel ich gezockt habe, keine Abstürze. Deshalb hat mir CB als stresstest immer gerecht und dann sind 5,4ghz allcore wahrscheinlich realistisch zu erreichen.
Übrigens hat buildzoid die Erfahrung gemacht das bei dem 9800x3d mehr Spannung nicht unbedingt besser ist. Er hat von 1.2V auf 1.25V erhöht und das was vorher fast stabil war ist plötzlich kaum noch gebootet obwohl er vorher mit 1,2V gerade mal rund 70-75° hatte, die 1,25V hätten also von den Temperaturen her funktionieren sollen.
Mir war immer klar das sowas wie prime95 damit niemals stabil sein wird. Aber hatte im Alltag über 3 Jahre hinweg nicht einen Absturz. Egal welches Spiel ich gezockt habe, keine Abstürze. Deshalb hat mir CB als stresstest immer gerecht und dann sind 5,4ghz allcore wahrscheinlich realistisch zu erreichen.
Übrigens hat buildzoid die Erfahrung gemacht das bei dem 9800x3d mehr Spannung nicht unbedingt besser ist. Er hat von 1.2V auf 1.25V erhöht und das was vorher fast stabil war ist plötzlich kaum noch gebootet obwohl er vorher mit 1,2V gerade mal rund 70-75° hatte, die 1,25V hätten also von den Temperaturen her funktionieren sollen.
Ich kann nur den Tipp mit Aida Stress CPU+FPU+Cache geben. Was ettliche male durch CB23 und stundenlang Anno1800 lief, ist dort innerhalb von Sekunden abgebrochen.
Hieß in meinem Fall: Von CO-35; +175Mhz auf CO-15; +175Mhz runter (Scalar und Limits jeweils Stock/Auto).
Hieß in meinem Fall: Von CO-35; +175Mhz auf CO-15; +175Mhz runter (Scalar und Limits jeweils Stock/Auto).
Zeitmangel
Experte
Der einzige Trick bei dieser Sache sind schnelle WECHSEL von Vollast, Teillast, auch bis kurz in den Leerlauf und dann Vollast, Teillast usw. usw.
Nach der Offenbarung mit AL vs. 9800X3D taugt CB auch nicht mehr (wahrscheinlich noch nie?) um reale Leistung einzuschätzen. Es taugt eigentlich nur noch um zu gucken, ob der CPU-Kühler richtig sitzt und alles mit der WLP hingehauen hat.
@Zeitmangel Für Check vom Curve Optimizer gibt es nicht *die* Lösung, aber umso mehr und vielfältiger man testet, desto besser ist es. AIDA ist sicher auch nicht die alleinige Lösung, hat aber zumindest bei mir schnell Fehler geworfen. Ist dann aber auch irgendwo die Frage, ob sich der Aufwand und das Risiko für potentiell unentdeckt Instabilität für am Ende 1-3% mehr Takt noch lohnen - muss jeder selbst entscheiden.
CB hingegen ist sicher gut für Check von Allcore Takt, Leistung (Clock stretching) und Kühler, aber nicht für Stabilität.
CB hingegen ist sicher gut für Check von Allcore Takt, Leistung (Clock stretching) und Kühler, aber nicht für Stabilität.
Zeitmangel
Experte
Nein. Lass mal. Der Zug ist zum Glück endgültig abgefahren.
edit:
Du kriegst die +200 mit -15 nicht hin?
bei mir genau umgekehr, bis co -25 leuft aida64 stundenlang stabil und dann ist schluss !!!
aber bei -35 leuft zb bei mir jedes spiel problem los, und das über mehrere std täglich
Thread Starter
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Am Ende ist die Art der Instabilität recht egal, der CPU sollte alle Tasks ohne Probleme verarbeiten, die er von seinem Besitzer bekommt.
Was nützt es mir, wenn der CPU 50mv einspart und dafür noch Windows einfriert, Apps abstürzen oder andere Fehler auftreten.
Dann läuft jetzt dein Game und beim nächsten Treiberupdate müssen Shader neu kompiliert werden und die Kiste schmiert ab. Wegen 50mv? 70mv?
Entweder stabil oder nutzlos.
Was nützt es mir, wenn der CPU 50mv einspart und dafür noch Windows einfriert, Apps abstürzen oder andere Fehler auftreten.
Dann läuft jetzt dein Game und beim nächsten Treiberupdate müssen Shader neu kompiliert werden und die Kiste schmiert ab. Wegen 50mv? 70mv?
Entweder stabil oder nutzlos.
ist mir noch nie pasiert, da ich schon vorher die cpu zb mit bis zu -35 vorher alles teste bzw auslote, was ich so täglich spiele oder betreibe und wenn es rund leuft über mehrere std, dann belasse ich es so.
und wenn doch, dann korigiere ich immer auf ein schritt zurück.
aber das hatte ich schon zu mein alten 5800x3d, 7700x und 7950x3d so getan, den co ausgelotet wie weit ich gehen kann für den maximalen uv stabiltät betrieb
und wenn doch, dann korigiere ich immer auf ein schritt zurück.
aber das hatte ich schon zu mein alten 5800x3d, 7700x und 7950x3d so getan, den co ausgelotet wie weit ich gehen kann für den maximalen uv stabiltät betrieb
Phoenix2000
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Was du fahren kannst ist halt immer eine Frage der Güte, ich hab mal geguckt was meiner bei 5,4Ghz brauch, das sind 1,138V bei 65° CB23.
Das sollte so im guten Mittelfeld liegen, manche packen wohl 5,5ghz@ 1,15V^^.
Bei PBO+200 brauch ich CO -30.Der legt bei CB23 1,23V an was eigtl zuviel, das liegt daran das ich Spread Spectrum an hab, dadurch taktet der im light, middle load bis auf 5,5ghz anstatt etwas über 5,4ghz.
Ich denke mal da bringt optimieren noch gut was....das hier ist mit zusätzlich CShaper
Zuletzt bearbeitet:
Geht bei mir 0, unter 1.3 Volt geht nichts im cinebench!!
ExtremeandCrazy
Enthusiast
sonst würde der thread keinen sinn machen. zudem kann man bei OC immer iwas optimieren
Phoenix2000
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Ich hab ja noch Board getestet was ich nun behalte und Speicher ob SR oder DR.Das Asus X670E-E kann kein 1:1 6600 mit DR bootet aber instable, nicht mal 2:1 läuft, das MSI bleibt jetzt.Immer noch mit OC beschäftigt? Das Ding ist doch nach 1 Woche durch. Ich zock schon seit 2 Wochen wieder damit
Das war´s dann aber auch leider^^, das Teil funktioniert einfach.Ich hab aber auch heute schon gezockt so ist nun nicht
@snicker1
Guck mal was am effektiven Takt anliegt bei mir sind das bei PBO+200 bis 5,5Ghz, deswegen hab ich auf -30 1,23V Last liegen.
Der brauch halt viel Saft um die Sprünge auf die 5,5Ghz zu packen.
Ich kann das aber mit dem Curve Shaper reduzieren wenn ich nur den max Takt high Temp ändere auf -4 alle anderen bleiben auf Auto,
Dazu natürlich die -30 bei CO und +200PBO dann lande ich bei 1,192-1,2V Load für wirklich stable und hab trotzdem die 5,5Ghz .
Wenn ich nur 5,45Ghz fahren würde wäre es etwas weniger aber so bleibt das jetzt.
Ich muss auch mal sagen ich bin echt zufrieden, das Teil ist wirklich Top.
Zuletzt bearbeitet:
funkflix
Legende
Du ich Guck beim effektiv takt hab ein schlechtes Sampel.
Bei mir geht kaum was aber zum zocken verliere ich ja nicht viel, aber ich macht kein Spaß.
Alles über 5.420 GHz singel Crash.
Cinebench über 5.25 Crash trotz 1.32volt.
Hab schon 1.25 Volt mit 5.3ghz probiert cinebench startet nicht Mal Instant freez.
Mein Post von oben ist auch instabil im Msfs.
Hab jetzt trotzdem was gefunden was läuft aber mit deinem nicht vergleichbar.
Bei mir geht kaum was aber zum zocken verliere ich ja nicht viel, aber ich macht kein Spaß.
Alles über 5.420 GHz singel Crash.
Cinebench über 5.25 Crash trotz 1.32volt.
Hab schon 1.25 Volt mit 5.3ghz probiert cinebench startet nicht Mal Instant freez.
Mein Post von oben ist auch instabil im Msfs.
Hab jetzt trotzdem was gefunden was läuft aber mit deinem nicht vergleichbar.
Dwayne_Johnson
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Mal die Stromversorgung unter Last beobachtet?
Bei mir war es damals die 3,3V-Schiene, die in bestimmten Situationen unter 3,0V fiel. Was einen BS zur folge hatte
Ist nur eine von vielen Ursachen...
Denn es gibt teils große Differenzen zwischen HWinfo und Benchmate
Bei mir war es damals die 3,3V-Schiene, die in bestimmten Situationen unter 3,0V fiel. Was einen BS zur folge hatte
Ist nur eine von vielen Ursachen...
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Kannst du mal bitte noch das Bench-Ergebnis (R23) über Benchmate posten?Ich hab ja noch Board getestet was ich nun behalte und Speicher ob SR oder DR.Das Asus X670E-E kann kein 1:1 6600 mit DR bootet aber instable, nicht mal 2:1 läuft, das MSI bleibt jetzt.
Das war´s dann aber auch leider^^, das Teil funktioniert einfach.Ich hab aber auch heute schon gezockt so ist nun nicht
@snicker1
Guck mal was am effektiven Takt anliegt bei mir sind das bei PBO+200 bis 5,5Ghz, deswegen hab ich auf -30 1,23V Last liegen.
Der brauch halt viel Saft um die Sprünge auf die 5,5Ghz zu packen.
Ich kann das aber mit dem Curve Shaper reduzieren wenn ich nur den max Takt high Temp ändere auf -4 alle anderen bleiben auf Auto,
Dazu natürlich die -30 bei CO und +200PBO dann lande ich bei 1,192-1,2V Load für wirklich stable und hab trotzdem die 5,5Ghz .
Wenn ich nur 5,45Ghz fahren würde wäre es etwas weniger aber so bleibt das jetzt.
Ich muss auch mal sagen ich bin echt zufrieden, das Teil ist wirklich Top.
Anhang anzeigen 1052081
Denn es gibt teils große Differenzen zwischen HWinfo und Benchmate
Phoenix2000
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@Dwayne_Johnson
Er hat bei CB23 knapp 5450 anliegen bei meiner Einstellung, bei real time kommt das dabei raus.Das sollte dir ja auch reichen.
Bei Karhu hingegen, oder sowas sind es knappe 5,5 und das bei wenig Spannung. Für 24/7 Gaming ist das optimal.
Damit denke ich kann ich zufrieden sein.
Er hat bei CB23 knapp 5450 anliegen bei meiner Einstellung, bei real time kommt das dabei raus.Das sollte dir ja auch reichen.
Bei Karhu hingegen, oder sowas sind es knappe 5,5 und das bei wenig Spannung. Für 24/7 Gaming ist das optimal.
Damit denke ich kann ich zufrieden sein.
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