WD_Black SN850P: Neue 8TB-SSD für den Konsoleneinsatz

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Western Digital hat seine Produktserie der SN850P Game Drives um eine neue SSD ergänzt. Das neue Modell bietet 8 TB Speicherkapazität und verdoppelt damit das bisherige Limit von 4 TB.
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Die SN850P kannte ich noch gar nicht, aber es ist wohl nur eine SN850X mit Aufpreis für das PS Logo:


Da WD erst kürzlich die 8TB Version der SN850X rausgebracht hat, macht es natürlich Sinn, wenn nun die 8TB Version der SN850P folgt.
 
und trotzdem nur 2GB cache , bisl schwach . und PL zu teuer gegenüber 2x4TB . irgendwie enttäuschend.
 
Ja, das gilt aber nicht nur für die WD, 8TB Platten sind momentan leider sehr unattraktiv...
 
@Van_De_Haas
Aber kannst du in eine PS5 auch 2 SSDs einbauen? Würde dem Kunden halt nichts bringen, wenns nicht geht.
 
Naja, die technischen Daten bei Geizhals sind leider oft fehlerhaft. Bei der SN850X NVMe SSD 8TB steht da "2GB (LPDDR4), SLC-Cache", aber die Datenblätter von WD sagen weder für die SN850X noch die XN850P wie viel DRAM Cache diese jeweils haben.

Aber ich muss mich in einer Sache korrigieren, nach dem Auspacken ist zu sehen, dass die beidseitig bestückt ist, was eingepackt anderes aussah. Ich werde wohl mal schauen wie ich benchmarken kann, wie viel DRAM die wirklich hat.
 
Naja, die technischen Daten bei Geizhals sind leider oft fehlerhaft. Bei der SN850X NVMe SSD 8TB steht da "2GB (LPDDR4), SLC-Cache", aber die Datenblätter von WD sagen weder für die SN850X noch die XN850P wie viel DRAM Cache diese jeweils haben.

Aber ich muss mich in einer Sache korrigieren, nach dem Auspacken ist zu sehen, dass die beidseitig bestückt ist, was eingepackt anderes aussah. Ich werde wohl mal schauen wie ich benchmarken kann, wie viel DRAM die wirklich hat.
Teil mir dein Resultat gerne mit .
Glaub wenn sich raus stellt das sie nur 2gb hat geht sie direkt wieder zurück.
Und bleib bei 990 pro und T700 !
 
Reichen 2gb nicht, wenns ein paar mb HBM auch mehr oder weniger tun?

Ernst gemeinte Frage.
 
Der SN850P fehlt im Gegensatz zur SN850X die TCG OPAL 2.0 basierte Hardwareverschlüsselung.
 
Glaub wenn sich raus stellt das sie nur 2gb hat geht sie direkt wieder zurück.
Und bleib bei 990 pro und T700 !
Die gibt es aber nur mit maximal 4TB und (noch) nicht als 8TB. Für die T700 gibt Crucial auch nicht an, wie viel DRAM Cache sie hat und in diesem Review der 4TB T700 ist davon auch nicht die Rede. Die 8GB die Geizhals angibt, scheinen mir auch wenig glaubwürdig, da die SSDs den DRAM Cache als Cache für die Verwaltungsdaten des Controllers, vor allem der Mappingtabelle, verwenden und nicht für Userdaten. Da reicht 1GB RAM pro 1TB Kapazität eigentlich aus um diese in einer optimalen Form unterzubringen.

Samsung schreibt immerhin noch wie viel DRAM Cache die 990 PRO hat:
2GB RAM würde immer noch reichen um die Mappingtabelle für einen Adressraum von 2TB dort zu cachen, mehr wird man nur selten brauchen, außer man hat z.B. eine DB da drauf deren Datafiles mehr als 2TB groß sind.

Das Zitat ist aus einem Artikel über die SSD in der Xbox Series X und der Playstation 5 und es geht weiter mit:
Da die SN850P für den Konsoleneinsatz gedacht ist, wäre es also verwunderlich, wenn diese mehr DRAM Cache als die SN850X hätte.

Durch eine Vergrößerung der Chunks, also der kleinsten Auflösung der Einträge in der Mappingtabelle, kann man auch mit weniger DRAM Cache dort die Mappingtabelle für den gesamten Adressraum unterbringen:
Sony will laut einem Patent diesen Chunk auf 128MB erhöhen und so mit einer DRAM Less SSDs auskommen, da die Mappingtabelle dann hat sehr klein wird, wenn man nur eine Auflösung von 128MB hat, dafür müssen dann aber immer 128MB Daten in aufeinanderfolgenden LBAs auch entsprechend "hintereinander" im NAND stehen. Hintereinander kann natürlich auch nach einem festen Schlüssel über die NAND Kanäle verteilt bedeuten.

WD hat dies ja schon bei einer Enterprise SSD mit 32k Chunks realisiert, für die 8TB SN850X könnten es 16k Chunks sein, was auch der Größe einer NAND Page entsprechen dürfte und dann würden auch 2GB RAM reichen um die ganze Mappingtabelle auszunehmen. Dann dürfte die random write Performance bei 4k Schreibzugriffen allerdings schlechter sein als bei anderen Modellen, was sie aber nicht ist. Deshalb werde ich einen Test schreiben der das macht was Anandtech hier beim Working Set Size Test für den Test von HMB gemacht hat:
Der Abfall wäre dann nach einem Adressraum von 2TB zu erwarten, wenn die 8TB SSD wirklich nur 2GB RAM hat und 4k Chunks verwendet, bzw. eben nach 4TB, wenn es 4GB RAM sind. Dazu könnte man noch den hier beschriebenen Performance vs Block Size Test integrieren, da könnte man dann vermutlich erkennen, wenn die Chunks größer als 4k sind.

Anandtech verwendet offenbar fio unter Linux, ich habe aber Windwos auf dem Rechner und muss mal sehen wann ich Zeit finde, mich in fio einzuarbeiten oder ggf. selbst so einen Benchmark zu schreiben, welcher dann auch die Ergebnisse gleich graphisch darstellt.
 
Ich hab mir zwei SN850P mit 8 TB bestellt, da werde ich mal unter den Kühlkörper schauen was die an DRAM verbaut hat.

Ansonsten scheint die SN850P auch eine PSID aufgedruckt zu haben, was grundsätzlich dafür sprechen könnte dass TCG OPAL hier auch funktioniert.
 
Glaub wenn sich raus stellt das sie nur 2gb hat geht sie direkt wieder zurück.
Dann musst du die SN850P wohl zurückschicken. Gerade mal zum Spaß zerlegt, ist nur ein 16 GBit RAM Chip verbaut.

Ansonsten scheint die SN850P auch eine PSID aufgedruckt zu haben, was grundsätzlich dafür sprechen könnte dass TCG OPAL hier auch funktioniert.
TCG OPAL 2.0 unterstützt die SSD auch, Firmware ist die 638201WD ab Werk installiert gewesen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Gerade mal zum Spaß zerlegt, ist nur ein 16 GBit RAM Chip verbaut.
Das hatte ich befürchtet, aber welche Alternativen gibt es mit 8TB? 2GB DRAM reichen für einen Adressraum von 2TB und dies sollte für die allermeisten Heimanwender reichen. Klar wären mir 8GB RAM lieder, aber außer wen Samsung vielleicht noch eine 990PRO 8TB bringt, sehe ich da wenig Chancen eine gute Alternative zu finden und die Samsung SSDs kosten immer einiges mehr.
 
Das hatte ich befürchtet, aber welche Alternativen gibt es mit 8TB?
Imho ist die SN850X (oder P) die beste Consumeroption bzw. Prosumerversion mit 8 TB aktuell. Man bekommt HW-Verschlüsselung, was sonst nur die Samsung SSDs bieten.

Die ganzen anderen Consumer SSDs sind finde ich keine wirkliche Alternative, die bieten keinen ordentlichen Firmware Support.

Bleiben tun nur Enterprise Optionen wie die PM9A3 oder die Micron 7450/7500, welche jedoch nur im U.2/U.3 Formfaktor daherkommen und schnell mal das doppelte kosten.

Danke für dein feedback , geht jetzt retoure passt schon !, suche mir ne ersatz M2 ( notfalls 2x4TB )
Kannst ja ne NM790 holen, die hat gar keinen DRAM :d

Welchen Vorteil versprichst du dir denn von 2x 4 TB SSDs, mehr Stromverbrauch?
 
suche mir ne ersatz M2 ( notfalls 2x4TB )
Dann viel Spaß bei der Suche und lass uns wissen, welche Alternative Du denn gefunden hast.

Die ganzen anderen Consumer SSDs sind finde ich keine wirkliche Alternative, die bieten keinen ordentlichen Firmware Support.
Eben, außerdem sind sie teurer und man findet meist selbst bei Geizhals nur den Hinweis: "DRAM-Cache Speichervolumen nicht erfasst oder unterschiedliche Größen möglich"

Bei den Nextorage gibt es immerhin die Angabe vom Hersteller zur Größe des DRAM Caches:
Und für die NEM-PA sieht es genauso aus, also maximal 2GB DRAM Cache, auch für die Modelle mit 4 und 8TB.
Bleiben tun nur Enterprise Optionen wie die PM9A3 oder die Micron 7450/7500, welche jedoch nur im U.2/U.3 Formfaktor daherkommen und schnell mal das doppelte kosten.
Ja, bei denen kann man 1GB DRAM Cache pro 1TB Kapazität erwarten, aber größere Kapazitäten im M.2 Formfaktor vergessen, dann kosten sie einiges mehr im Einkauf und danach auch im Unterhalt, weil sie auch eine deutlich höhere Idle Leistungsaufnahme haben. Dazu sind sie auf hohe IOPS bei vielen parallelen Zugriffen optimiert, was beim Heimanwendern aber kaum vorkommt, hier sind 4 parallele Zugriffen abseits von Benchmarks schon sehr viel. Consumer SSDs sind dagegen auf hohe Performance bei einem oder wenigen Zugriffen optimiert und daher sind Enterprise SSDs für Heimanwender nicht unbedingt schneller, sondern meist eher langsamer als gute Consumer SSDs. Geschwindigkeit ist aber gerade das, wofür man primär den DRAM Cache hat, nämlich damit die Zugriffen schneller sind und nicht ständig erstmal der passende Teil der Mappingtabelle aus dem NAND nachgeladen werden muss, bevor die eigentlichen Daten geladen werden können.
Kannst ja ne NM790 holen, die hat gar keinen DRAM :d
Und kostet einiges mehr, aktuell über 200€ mehr als ich für meine SN850X 8TB gezahlt habe.
Welchen Vorteil versprichst du dir denn von 2x 4 TB SSDs, mehr Stromverbrauch?
Naja, mit 2x4TB kann man auch recht einfach 8GB DRAM Cache bekommen, z.B. mit zwei 990 PRO 4TB, aber die belegen dann eben auch zwei M.2 Slots. Die Anzahl der M.2 Slots ist aber meist beschränkt und gefühlt immer zu gering, zumindest für Leute die sich für 8TB M.2 SSDs interessieren. Oder man will ein sehr großes Volumen haben, dann müsste man bei zwei SSDs ein RAID drüber legen und dies verschlechtert dann wegen seines Overheads immer die Latenz und eine geringe Latenz ist ja eben der Hauptgrund warum man den DRAM Cache haben will.

Wie gesagt wären mir 8GB RAM auch lieber gewesen, dann hätte man mit der gleichen Latenz auf alle Adressen zugreifen können, so geht dies halt nur über einen Adressraum von 2TB, aber dies reicht mit eben auch und die Alternative wäre eben eine Enterprise SSD mit all ihren Nachteilen gewesen und dazu gehört auch, dass man irgendeinen Adapter braucht um sie betreiben zu können. Am wenigsten Probleme mit der Signalqualität dürfte so ein Slot Adapter wie dieser hier bereiten, aber der belegt dann einen PCIe Slot und davon gibt es bei aktuellen Mainboards oft noch weniger als M.2 Slots. Also bleibt meist nur der Weg über einen M.2 Key M auf SFF-8643 Adapter und dann ein entsprechendes Kabel auf SFF-8639, mit all den Problemen die dies gerade bei schnellen PCIe Lanes für die Signalqualität haben kann. Dazu kommt dann auch noch das Problem FW Updates oder eine direkte Endkundengarantie Enterprise SSDs zu bekommen.
 
Ja, bei denen kann man 1GB DRAM Cache pro 1TB Kapazität erwarten,
Haben die diesen großen Cache denn wirklich, zwecks PLP und so?
Hab da jetzt nix handfestes.

Wie gesagt wären mir 8GB RAM auch lieber gewesen, dann hätte man mit der gleichen Latenz auf alle Adressen zugreifen können, so geht dies halt nur über einen Adressraum von 2TB
Macht das jetzt wirklich so viel aus?
Ich meine, diese DRAM-less-Gurken mit ihren paar Megabyte HBM funktionieren ja auch gar nicht mal soo schlecht.

Insofern... ist das Thema eher akademisch?

PS: KC3000, Fury Renegade und FireCuda530 (welche alle mehr oder weniger gleich sind) sollten 4gb bei 4tb haben, wenn ich das richtig nachgeschaut habe, oder?
 
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