Phänomene aus der Schweinezucht in der Zwischenkriegszeit und Computer/Elektronik-Branche des 21. Jahrhunderts...
Das es verschiedene wirtschaftliche Effekte schon lange und in unterschiedlichen Segmenten zu beobachten gibt, bedeutet nur wie richtig die damals gemachten Beobachtungen sind. Der Schweinezyklus bei NAND und DRAM dürfte übrigens schon bald wieder in die Phase übergehen, in der die Nachfrage das Angebot übersteigt, denn die gewaltigen Lagerbestände die die Hersteller aufgebaut haben als die Nachfrage schwächer als das Angebot war, scheinen sich so langsam dem Ende zu neigen:
Wer mit einem Hardware-Upgrade für den PC liebäugelt, sollte sich bald entscheiden. Ab dem zweiten Quartal 2025 sollen die Preise für SSDs und RAM-Speicher
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Dazu kommt der weiter anhaltende KI Boom der die Nachfrage ankurbelt. Die Preise ergeben sich immer noch aus dem Verhältnis von Angebot und Nachfrage, die beide nie konstant sind. Die Nachfrage hängt von vielen Faktoren ab, neben der generellen Weltwirtschaft, spielen dann auch Sondereffekte wie vor 5 Jahren die Pandemie, dann der Cryptominigboom und nun der KI Boom eine Rolle. Das Angebot ändert sich auch, wenn mehr Kapazitäten online gehen oder eben eine neue Generation gefertigt wird, bei der man dann mehr GB / Wafer erzielt, etc., oder eben wenn Kapazitäten stilgelegt werden, weil die Preise im Keller sind und der Hersteller am jedem Chip Geld verliert und daher lieber weniger als mehr produzieren will.
Ja. In der Praxis bekommt man aber immer 4 Lanes auf einen (M.2) Port gebündelt, wodurch die Menge der Ports deutlich geringer geworden ist.
Es reicht für die meisten und die Mehrheit will eben die maximale Performance und dafür braucht man halt 4 möglichst schnelle PCIe Lanes. Außerdem ist fehlt auf den Platinen auch der Platz für noch viel mehr M.2 Slots, zumindest wenn man sie wie gewohnt liegend auf der Platine platziert.
Du siehst den Schweinezyklus, ich seh was anderes.
Was siehst du denn? Klar werden keine Schweine gezüchtet, sondern NAND oder DRAM Chips gefertigt, aber die Effekte die Preisschwankungen die Schwankungen bei Angebot und Nachfrage hervorrufen, sind genau die gleichen und diese Phänomen nennt man halt den Schweinezyklus.
Ich leite daraus ab, dass die so schnell kein P/L-Schlager werden
Samsung SSDs waren schon immer etwas teurer, die P/L findet man i.d.R. woanders, aber da kann man dann auch schnell auf die Nase fallen, wie z.B. manche Besitzer einer T450 nun feststellen.
... und darum geht es mir.
Das ist aber eben eine Nischenanwendung für Mainstream Desktop Hardware.
Immerhin gibt keine (leistbaren/sinnvollen) SATA-SSDs mehr zu kaufen
Also ist dein ganze Frust und du scheinst sehr gefrustet zu sein, dass man nun NVMe SSDs günstiger als SATA SSDs bekommt und du davon nicht so viele anbinden kannst, wie es bei SATA SSDs noch ging? Dann kaufe noch SATA SSDs, solange es noch welche gibt oder nimm eben Enterprise U.2/U.3 SSDs mit hohen Kapazitäten, die kann man dann entweder über einen Adapter Slotkarte oder M.2 Adapter und Kabel anbinden und braucht wegen der großen Kapazität nicht so viele. Gebraucht sollen die gar nicht so teuer sein.
Drum meine ich ja, aus 5.0x4 einfach 8 Stück 3.0x4 zu machen wäre jetzt nicht schlimm...
Dann würden die CPUs, wenn man es bei der CPU machen würde, aber noch größere Sockel brauchen um die zusätzlichen Lanes unterzubringen oder die Chipsätze würden größer und teurer, wenn man es da machen wollte. Die Alternative wären PCIe Lanes Switches (aka PLX Chips), aber die kosten einiges, brauchen auch einiges an Strom und damit meist Kühlung.
Es gibt von
QNAP die QM2-4P-344 Expansion Card, die hat 4 M.2 PCIe Slots, wird mit PCIe 3.0 x8 angebunden und ist für eine
Karte mit einem PCIe Lane Switch gar nicht so teuer. Klar wäre ein RAID 0 über SSDs auf der Karte Blödsinn, da ja die Anbindung gerade ausreicht um die maximalen Bandbreite von zwei ihrer M.2 Slots zu unterstützen, aber PCIe 4.0 Lane Switches sind noch teurer, von PCIe 5.0 gar nicht zu reden. Es gab auch mal die
QM2-4P-342 mit nur PCIe 3.0 x4 Anbindung, die man in mehr Boards packen könnte, aber die scheint nicht mehr verfügbar zu sein.
Wenn es also nur darum geht viele M.2 NVMe SSDs nutzen zu können, wie wäre es mit einem
GIGABYTE B860 DS3H Board für 158€, dies hat ja 5 mechanisch x16 breite Slots, einer elektronisch als PCIe 5.0 x16 für die Graka und 4 als elektronisch PCIe 4.0 x1, dazu dann 4 der
QM2-4P-344 für je 174€, macht zusammen also 854€ und damit kannst Du dann zwei M.2 SSD flott auf dem Mainboard anbinden, eine sogar mit PCIe 5.0 x4, die andere mit PCIe 4.0 x4 und 16 weitere mit PCIe 3.0 x1 Geschwindigkeit, was immer noch besser als SATA ist. Die AM5 Alternative wäre das
MSI PRO B840-P WIFI welches ebenfalls ab 158€ gelistet ist, dies hat auch zwei M.2 Slots (PCIe 4.0 x4), einen PCIe 4.0 x16 Slot für die Graka und 4 mechanisch x16 breite PCIe 3.0 Slots mit 1, 1, 4, und 1 Lane. Da wäre dann die Performance der SSDs in dem Slot mit 4 Lanes besser, sofern dieser dann noch 4 Lanes hat, wenn die anderen belegt sind, dies müsste man im Handbuch nachschauen.
Wenn es performanter sein soll und 6 M.2 SSDs nicht reichen, dann muss man auf Threadripper(Pro) oder Xeon gehen, z.B. auf die sWRX8 Plattform, da kostet ein
passendes Mainboard ab 664€ und bietet dann 7x PCIe 4.0 x16 (5x x16, 2x x8), einen braucht man für die Graka, damit wären dann auch Slot Adapter für 4 M.2 Slots wie die
ASUS Hyper M.2 X16 Gen 4 Card ab 64€ ausreichend um in den Slots mit 16 Lanes dann 4 M.2 SSDs voll mit PCIe 4.0 x4 angebunden zu betreiben, in den Slots mit nur 8 Lanes, laufen dann halt nur zwei SSDs in so einem Adapter. Nehmen wir man an der ersten Slot würde eine Graka genutzt, wären es 6 x 64€ = 384€ für die Hypercards plus die 664€ fürs Mainboard, also 1048€ für Board und Karten und man kann neben den beiden SSDs auf den M.2 Slots des Mainboards, noch 20 weitere, zusammen also 22 in den Hypercards betreiben und alle voll mit PCIe 4.0 x4 und dazu gibt es noch einen U.2 Anschluss mit PCIe 3.0 x4. Die
passenden CPUs sind normalerweise aber sehr teuer, derzeit ist der
Threadripper PRO 3945WX aber ab 164€ zu haben.
Bevor einer damit kommt: Ja man muss für alle genannten Lösungen die Graka mit einer Riser aus dem Weg bringen, da ihr Kühler sonst Slot überdecken würde. Außerdem weiß ich, dass der 3945WX noch Zen2 ist, mit neueren Plattformen wird es aber noch teurer, dafür kann man dann sogar PCIe 5.0 bekommen. Es geht hier nur darum zu zeigen, welche Alternativen existieren, was besser ist als nur zu meckern und frustriert zu sein.
Denkbar wäre da z.B eine auf 1 Lane beschränkte Variante von CopprLink ( SFF-TA-1016). Wenn das nicht zu teuer wird.
Auf irgendwas in der Art wird es rauslaufen. Vielleicht könnte man auch einfach eine Abwandlung von USB-C nehmen, damit gehen ja auch ganz brauchbare Kabellängen und Frequenzen. Darüber werden sich dann die HDD und Mainboardhersteller verständigen müssen und dies dürfte dann wohl im Rahmen der
PCI-SIG passieren.
SATA-Controler/Ports kann man auch auf einem M.2 Kärtchen unterbringen.
Weiß ich doch, die hatte ich doch sogar verlinkt:
Man muss da nur noch auf "6x SATA 6Gb/s, M.2 (verschiedene Markenbezeichnungen)" klicken, dann kommen da einige, auch wenn scheinbar alle nur bei Amazon zu haben sind.
