Referenzdesign: Sieht so die Radeon RX 8000 XT aus?

Nur mal so für Dich zur INFO :
Diese Performance Indexes diverser Seiten kann man je nach Auflösung und nach jedem releasten Spiel neu auflegen. Dass das nicht gemacht wird ist seit mittlerweile Jahrzehnten so Gang und Gebe... Daher sind solche Performance Indexes so Aussagekräftig wie... nun... sie sind gar nicht aussagekräftig...

Und natürlich könnte man jetzt Cherry Picking bis zur Unendlichkeit betreiben und speziell die Spiele raussuchen wo diese Indexes die meist bei Release der Karten gemacht werden auch wirklich zutreffen könnten. Abseits von solchen Indexes braucht man doch nur mal schauen was die Spiele Benchmarks so raushauen... Die letzten beiden größeren die zumindest ich gespielt habe Wukong und Indiana Jones...

Hier der Fairness ohne Raytracing in UHD https://www.computerbase.de/artikel...hnitt_benchmarks_in_full_hd_wqhd_und_ultra_hd
Eine 4070ti ganze 15% vor einer regulären 7900XT. 15% sind hier sogar ziemlich viel
Eine reguläre 4070 (ohne Super) noch 10% vor einer 7900 GRE

Mit Raytracing trennen die beiden übrigens fast 100% (ohne Framegeneration)...

Der letzte große Titel Indiana Jones. Hier wäre Raytracing so gar nicht mehr direkt optional. Hardware Raytracing findet immer statt. Eine 7900XT nur mehr 2% vor einer 4070ti? Ist das die Definition von "weit"?
Und das ohne DLSS und FG...

Ich nehme da übrigens UHD her und nicht FullHD ;) Wir wollen schließlich die Grenzen der Karten und nicht des Testprozessors sehen.

In RR liegt eine 7900GRE vor der 4070 und eine 7900XT (20 GB für 669 €) liegt weit vor einer 4070Ti (12 GB für ca. 850 €) und einer 3090Ti im Bench mit 20 Games (siehe Anhang) !

Konnte ich in kaum einen der größeren Spiele der letzten Monate so sehen siehe Beispiele oben. Zumal die Definition von "weit vor" noch einmal genauer durchleuchtet gehört (2% würd ich als "gerade mal so" und nicht "weit vor" betiteln)... Auch Preislich geben sich die wenig, ein kurzer Blick in die Preisvergleichsseiten zeigt doch dass es eine 4070ti doch schon deutlich unter 800€ gibt und dass es auch 7900XT Varianten gibt die gleich teuer sind. Spätestens hier wird die Argumentation schwammig.
Zumal die 7900XT sogar den weitaus höheren Verbrauch gegenüber einer 4070ti hat.

Und RDNA 4 soll günstiger werden, weniger verbrauchen und in dem ach so "tollen" RT ne ordentlich Schippe drauf legen. Für Midrange finde ich´s eigentlich ganz brauchbar ...

Es gibt auch die Fraktion die der Meinung war/ist dass Spiele (seit 2013) besser auf AMD laufen müssten weil ja die Konsolen ebenfalls AMD verbaut haben ;)

Weniger verbrauchen muss sie auf jeden Fall. Aktuell sind sie ja eine Katastrophe. Und eine Schippe drauflegen muss sie ebenfalls, wenn langsam die ersten Titel erscheinen die nur mehr Hardware Raytracing unterstützen.

Naja und Raytracing da scheiden sich die Geister.
Wenn's vorhanden ist würd ich's nicht mehr abschalten wollen. Ein Szenario wo "gefaktes" Licht und Schatten besser aussieht als physikalisch korrekt berechnetes Licht und Schatten (Reflektionen fange ich gar nicht erst an) habe ich noch nicht erlebt, und ich spiele doch nicht gerade wenig (da auch meine Frau glücklicherweise das gleiche Hobby hat). Selbes gilt für DLSS welches ich tatsächlich eher als TAA Ersatz nutze ;)


Ein bisschen weniger auf veraltete Performance Indexes achten... Eine 7900XT ist zum Release noch besser da gestanden als sie es in den letzten Monaten tut...
Hätte ich jetzt keine Grafikkarte und müsste mich sofort zwischen einer 7900XT oder einer 4070ti entscheiden, wäre es eine Niederlage für AMD... Und dabei ist mir der Hersteller (Nvidia oder AMD) egal solang Performance, Verbrauch und vor allem Feature Set passen.
 
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Und ratet mal wann ich gekauft habe
ne rx7900gre kommt nicht mal in der nähe was diese kosten müsste im schnitt bei grob 530€ billigste Angebot ne rx7800xt ist in dxr miserabel auf etwa rtx3060ti perf. Dazu die extremen 260w
Daher wurde es ne rtx4070 evo ddr6
leider ist der dollar viel zu überbewertet und der euro völlig unterbewertet da bekommen wir den kleinen Abverkauf nicht mit.
Die us preise gehen seit Wochen runter Dank Eu Wertverlust von 7% seitdem zeigt sich das hier nicht
Daher rechne ich mit den preisen der rx9070xt bei 699€ oc und mba ab 639€ bei ner perf. um die rx7900gre rum mit dann 285w tbp 240w gameclock 2,9ghz oc 3,1ghz

In zwei Wochen wissen wir mehr Sicher Sagen kann ich das es nicht billiger wird obwohl es, es könnte.
P/W steigert sich anhand von n4 node nur um 22% der n5 wird voll ausgereizt ohne Handbremse ist die tbp bei 360w mit 3,4ghz und gut knapp an der rx7900xtx dran mit 2,5ghz
Das lohnt aber nicht daher glaube ich an eine feste wand von 290w oder +10% vs gamesclcok was die 265w sein wird.
Das erklärt den fetten 3 slot tripple fan mba von den Bildern her.
hoffen wir mal das rx9070 mit dual slot 210w und ner normalen msrp von 579€ perf. auf level der rtx4070
 
Diese Performance Indexes diverser Seiten kann man je nach Auflösung und nach jedem releasten Spiel neu auflegen. Dass das nicht gemacht wird ist seit mittlerweile Jahrzehnten so Gang und Gebe... Daher sind solche Performance Indexes so Aussagekräftig wie... nun... sie sind gar nicht aussagekräftig...

Und natürlich könnte man jetzt Cherry Picking bis zur Unendlichkeit betreiben und speziell die Spiele raussuchen wo diese Indexes die meist bei Release der Karten gemacht werden auch wirklich zutreffen könnten. Abseits von solchen Indexes braucht man doch nur mal schauen was die Spiele Benchmarks so raushauen... Die letzten beiden größeren die zumindest ich gespielt habe Wukong und Indiana Jones...

Hier der Fairness ohne Raytracing in UHD https://www.computerbase.de/artikel...hnitt_benchmarks_in_full_hd_wqhd_und_ultra_hd
Eine 4070ti ganze 15% vor einer regulären 7900XT. 15% sind hier sogar ziemlich viel
Eine reguläre 4070 (ohne Super) noch 10% vor einer 7900 GRE

Mit Raytracing trennen die beiden übrigens fast 100% (ohne Framegeneration)...

Der letzte große Titel Indiana Jones. Hier wäre Raytracing so gar nicht mehr direkt optional. Hardware Raytracing findet immer statt. Eine 7900XT nur mehr 2% vor einer 4070ti? Ist das die Definition von "weit"?
Und das ohne DLSS und FG...

Ich nehme da übrigens UHD her und nicht FullHD ;) Wir wollen schließlich die Grenzen der Karten und nicht des Testprozessors sehen.



Konnte ich in kaum einen der größeren Spiele der letzten Monate so sehen siehe Beispiele oben. Zumal die Definition von "weit vor" noch einmal genauer durchleuchtet gehört (2% würd ich als "gerade mal so" und nicht "weit vor" betiteln)... Auch Preislich geben sich die wenig, ein kurzer Blick in die Preisvergleichsseiten zeigt doch dass es eine 4070ti doch schon deutlich unter 800€ gibt und dass es auch 7900XT Varianten gibt die gleich teuer sind. Spätestens hier wird die Argumentation schwammig.
Zumal die 7900XT sogar den weitaus höheren Verbrauch gegenüber einer 4070ti hat.



Es gibt auch die Fraktion die der Meinung war/ist dass Spiele (seit 2013) besser auf AMD laufen müssten weil ja die Konsolen ebenfalls AMD verbaut haben ;)

Weniger verbrauchen muss sie auf jeden Fall. Aktuell sind sie ja eine Katastrophe. Und eine Schippe drauflegen muss sie ebenfalls, wenn langsam die ersten Titel erscheinen die nur mehr Hardware Raytracing unterstützen.

Naja und Raytracing da scheiden sich die Geister.
Wenn's vorhanden ist würd ich's nicht mehr abschalten wollen. Ein Szenario wo "gefaktes" Licht und Schatten besser aussieht als physikalisch korrekt berechnetes Licht und Schatten (Reflektionen fange ich gar nicht erst an) habe ich noch nicht erlebt, und ich spiele doch nicht gerade wenig (da auch meine Frau glücklicherweise das gleiche Hobby hat). Selbes gilt für DLSS welches ich tatsächlich eher als TAA Ersatz nutze ;)


Ein bisschen weniger auf veraltete Performance Indexes achten... Eine 7900XT ist zum Release noch besser da gestanden als sie es in den letzten Monaten tut...
Hätte ich jetzt keine Grafikkarte und müsste mich sofort zwischen einer 7900XT oder einer 4070ti entscheiden, wäre es eine Niederlage für AMD... Und dabei ist mir der Hersteller (Nvidia oder AMD) egal solang Performance, Verbrauch und vor allem Feature Set passen.
Bevor Du alla HOLT solche Aufsätze verfasst, die so oder so keiner liest, es reicht auch ein Satz:

Du magst keine AMD Grafikkarten, egal was die rausbringen, Du kaufst NVIDIA, so ehrlich sollte man sein.

Wenigsten zum Ende des Jahres solte man so ehrlich sein:hust::bigok:
 
Natürlich geht der Fortschritt ab einem gewissen Punkt nicht mehr so rasant bergauf.
So ist es logisch, dass man, entgegen früherer Zeiten, keine +50% Leistung/€ mehr erwarten darf und kann.

Warum nicht?

Das ist ja nur eine Frage wie oft gewechselt wird.
NVIDIA plant doch die Upgrade so, das es immer nur 10-20 % sind und schiebt dann ein Feature nach wie DLSS 3 damit es besser aussieht.

Warte doch einfach länger und dann gibt es schon 50% Mehrleistung.

Muss ja nicht jedes Jahr ein Upgrade geben. Gab es doch früher auch nicht.
 
Ich möchte nochmal auf die Kühlung verweisen. Es spielt keine Rolle, ob AMD oder Nvidia, ab 180 W wirds im Rechner richtig heiss. Und ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass die Leistungsfähigkeit kaum eine Rolle spielt, wenn die nicht jederzeit zur Verfügung stehen kann.

Warum ist wohl das Forum voll, von Klagen über die Überhitzung der Karten? Irgendwelche Mods, die die Kühlung stark modifizieren. Wozu, wenn sie doch von Anfang an gut gewesen sind?
 
Ob es "richtig heiß" wird hängt auch von der Kühlung ab. Also den Lüftern, den Kühlkörpern, dem Gehäuse, dem Luftstrom, etc. pp.
So pauschal "ab 180 W" bringt doch nix. ;)
 
Ich habe ein Servergehäuse. Einen Bigtower für 2 Netzteile. Habe 130 €, bin mir inzwischen nicht sicher, dafür geblecht. GTX 260 war sehr laut, wenn sie am Anschlag war. Es waren 2 80er Lüfter und ein 90er in der Mitte. 2010 gab es keine Möglichkeiten, sie zu bremsen. Danach ging es mit dem TDP stets nach oben. Sicher, die Kühler wurden besser, aber die Grenzen sind dennoch gesetzt. Die XFX 6900 XT hatte einen sehr guten Lüftkühler. Doch sobald die Karte am Anschlag war, wurde sie sehr laut. Die ist doch mit 300 W TDP angegeben. Doch mit den gelierten Luftkühler können die Karten keine 300 W leise abführen. Ist jedenfalls meine persönliche Erfahrung. Spätestens. wenn die Sommermonate kommen, wirds kritisch.

Deshalb meine ich, dass eine schwächere wassegekühlte Grafikkarte, besser ist. als die stärkere Luftgekühlte. Weil die Leistung der stärkeren Grafikkarte zurückgeschraubt wird, sobald sie aufdreht. Ist doch Tatsache!
 
Zuletzt bearbeitet:
Es gibt auch die Fraktion die der Meinung war/ist dass Spiele (seit 2013) besser auf AMD laufen müssten weil ja die Konsolen ebenfalls AMD verbaut haben ;)

Wunder gibt es immer wieder, aber man darf nichts absurdes erwarten. Wenn eine 7970/280x mit der Zeit mit einer doppelt so teuren GTX780 aufschließt dann ist das schon beachtlich.

Wer glaubt eine RX7900 würde mit einer RTX4090 aufschließen lebt hinterm Mond. Das ist von der Chipfläche einfach eine andere Liga.

Wer auf die identische Architektur wie in den Konsolen setzt, 50% Rohrleistung auf dem PC draufpackt, dazu genauso viel VRAM mitbringt, wird FullHD/2K sämtliche Konsolenports dieser Konsolengeneration problemlos spielen können. Siehe Tahiti oben.

Wenn man natürlich bei Nvidia ins Regal greift, meint man hat was richtig edles, aber das Zeug verhungert am VRAM, weil eine popelige Konsole schon mehr hat, und alle Entwickler für die Konsolen programmieren, tja was soll man dazu sagen...
 
Wunder gibt es immer wieder, aber man darf nichts absurdes erwarten. Wenn eine 7970/280x mit der Zeit mit einer doppelt so teuren GTX780 aufschließt dann ist das schon beachtlich.
Die Frage ist wann? Die meisten Spiele liefen mit Nvidia besser am Anfang. Erst nach einer langen Zeit hat AMD die Treiber angepasst. Das hatte nicht mit AMD an sich zu tun, doch es war stets der Fall. Inzwischen nicht mehr, deshalb habe ich auf Nvidia gepfiffen, mit irrer Preisen und habe AMD gekauft. Zu der Zeit hat selbst 4070 mehr gekostet. Titan und Super sowieso. Lediglich der Stromverbrauch von 15 auf 30 W beim Videoschauen ist hochgergangen. Aber, bis der sich ammortizisiert hat... Viel interessanter ist, dass bei GTX 260 und 2 wassergekühlten GTX 780, der Speicher kaputtging. 3 Karten von Nvidia, bei denen hintereinander der Speicher kaputtging. Was sagt das aus?
 
Diese Performance Indexes diverser Seiten kann man je nach Auflösung und nach jedem releasten Spiel neu auflegen. Dass das nicht gemacht wird ist seit mittlerweile Jahrzehnten so Gang und Gebe... Daher sind solche Performance Indexes so Aussagekräftig wie... nun... sie sind gar nicht aussagekräftig...

Und natürlich könnte man jetzt Cherry Picking bis zur Unendlichkeit betreiben und speziell die Spiele raussuchen wo diese Indexes die meist bei Release der Karten gemacht werden auch wirklich zutreffen könnten. Abseits von solchen Indexes braucht man doch nur mal schauen was die Spiele Benchmarks so raushauen...
Cherrypicking ?!? Das ist ein Benchmark mit 20 Games in 4 verschiedenen Auflösungen !! Das ist der DURCHSCHNITT !!!
Wenn hier einer "Cherry" betreibt, ist´s auf alle Fälle nicht meiner einer. Aber ja, man kann sich alles "schön" reden/schreiben (siehe Dein Post) ... :unsure:
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ne rx7900gre kommt nicht mal in der nähe was diese kosten müsste im schnitt bei grob 530€ billigste Angebot
Fyi (siehe Anhänge)
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669€ für nicht wirklich vorhandene RT Leistung, sorry aber wenn ich mir eine GK um soviel Geld kaufe muss die zumindest schon RT in den Grundzügen können.;)
Für 669 € gibt es bei NV wieviel RT Leistung/VRAM ?!?
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669 €? Vorher kommt das? Nicht mal die 7900 XT ist für das Geld generell zu bekommen. Wann war die 7900 XT unter 700 € zuhaben? Nie!
Klaro ! (siehe Anhang)
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Die Karte ist vor 2 Jahren erschienen. Dass die jetzt, am Jahresende, im Ausverkauf ist, durch die ständige Berichte über RDNA 4, ist normal.
Das stand doch zu gar keinem Zeitpunkt zur Debatte ! Du hast geschrieben 7900XT für 669 € NIE !
Schluck einfach die bittere Pille ... :hmm:
 

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Nordische Gottheit der Ungeduld:

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Cherrypicking ?!? Das ist ein Benchmark mit 20 Games in 4 verschiedenen Auflösungen !! Das ist der DURCHSCHNITT !!!

Und dieser Index wird nach jedem großen Release mitsamt dem neuen Game und nach jedem Treiber in jeder der 3 gängigen Auflösungen neu erstellt?
Solche Indexes sind nach dem zweiten Treiberupdate und nach dem dritten großen Spielerelease allerspätestens wertlos weil dann der Durchschnitt schon längst wieder verschoben ist.
 
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