Nachfolge NVIDIA 2080TI

[Ash-Zayr]

Hallo,

ich hatte hier im Hardwareluxx Ende 2020 eine gebrauchte EVGA RTX2080TI mit EK Waterblocks WAKÜ gekauft. Die Leistung war und ist im Grunde erhaben...ich spiele vornehmlich bis ausschließlich World of Warcaft. Dann kam aber 2 Jahre nach der Anschaffung ein neues Display: LG 3840x1600 Ultra Wide mit 144Hz G-Sync....ok, mal alles reingehauen mit dem für mich neuen G-Sync feature.....ging aber nicht im Grunde...nicht der Leistung wegen....aber seit das neue Display in Betrieb war und ich in WoW seit der 2080TI auch alle Grafik-Features auf Max gesetzt hatte, erzeugte meine custom WAKÜ eine bis dato unerreichte Abwärme, teils nicht erträglich am Schreibtisch. Das zeigt zumindest, wie gut meine WAKÜ ist und alles nach draußen bringt, aber wie gefordert und ineffizient die Grafikkarte ist.
Ich hatte dann in WoW die FPS begrenzt auf 70HZ. Das ist mehr als genug, aber dennoch...bei der riesigen Auflösung und den High settings heizt der PC wie die Hölle.
Bei CPU und Mainboard bin ich auf AM4 mit Ryzen 9 5900X 16-Kerner und 64GB schnellem RAM...nur noch m2 NVM SSDS im System...also alles gut, das AM5 Ryzen Abmelken mache ich nicht mit....ich will erstmal nur wieder zocken können ohne Höllentemperaturen!
Jetzt brauche ich Rat, da ich im Grunde seit 5 Jahren nicht mehr verfolgt habe, welche Karte gegenüber der 2080TI OC wesentlich mehr Leistung bringt und dabei ob modernerer Architektur deutlich Kühler bleibt? Die Karte hatte 11GB VRAM GDDR6 bei 352bit. Das sollte nicht weniger werden. Im Grunde suche ich auch durchaus gebraucht mein High-End Flaggschiff Ende der 2020er gegen ein neueres mit mehr Leistungs/Temp-Effizienz...und dann noch alles am Besten schon mit Wakü-Block montiert.

Welches Modell würdet Ihr mir hier grundlegend empfehlen für meine Suche?

Danke & Gruß
Ash

 

[viohlenze]

Wie sieht denn deine Custom WaKü aus?
Wo liegt deine Budget?

 

[Scrush]

eine starke karte muss halt nicht auf anschlag laufen. das ist der trick. wenn du natürlich trotzdem weiterhin alle regler auf maximal stellst, brauchst dich nicht über die abwärme wundern^^

 

[Ash-Zayr]

ok....aber mal ehrlich...alle 1-2 Jahre erscheinen bei GPU und CPU Generationen und Architekturen, die bei mehr Leistung weniger Strom verbrauchen...es ist jetzt wohl nicht der Ansatz, in einem Spiel die Details runterzudrehen, um mit der alten Karte bei weniger Details auch weniger Wärme zu bekommen, obwohl die Karte massiv mehr Details locker rechnen kann, aber eben um den Preis von Abwärme.
Meine WAKÜ ist dann sicher auch nicht wirklich von Interessee...ist das teuerste und beste, was es zu kaufen gab und gibt...Vollkupfer Heatkiller 4 auf CPU und GPU, 3 Radiatoren im System, Aquatream XT USB Ultra.....

Ich möchte ja nur wissen, welches Modell welcher NVIDIA Generation die 2080TI vielleicht in der Leistung um bis zu 100% überholt und dabei weniger Watt/Core-Volt benötigt.....mein Budget mache ich von den Möglichkeiten abhängig. Leider gibt es auf CB und Luxx natürlich keine Benchmarks mehr, die meine Karte mit neueren Generationen über die Jahre zusammen testen.

danke
Ash

 

[Liesel Weppen]

aber seit das neue Display in Betrieb war und ich in WoW seit der 2080TI auch alle Grafik-Features auf Max gesetzt hatte, erzeugte meine custom WAKÜ eine bis dato unerreichte Abwärme,

Ich hatte dann in WoW die FPS begrenzt auf 70HZ. Das ist mehr als genug, aber dennoch...bei der riesigen Auflösung und den High settings heizt der PC wie die Hölle.

WOW... und meinen, die GPU wäre das Problem? Bei den 20 Polygonen, die man in WOW überhaupt zu sehen kriegt?

Blöde Frage: Kühlt deine Wakü auch die CPU mit?

Weil wenn ich mir so diverse Performance-Videos zu WOW mit einer 2080ti angucke, sehe ich überall nur heftiges CPU-Limit und eine 2080ti die sich zu Tode langweilt während die CPU im schweren Singlecorelimit steckt.

Oder hast du vielleicht sowas wie SuperResolution eingestellt? Lässt die GPU in 8K rendern und dann auf dein 1600p Ultrawide downsamplen?
Guck doch mal wie die Auslastung und die Temperaturen von CPU und GPU wirklich sind, bevor du hier Mutmaßungen anstellst.

Ich möchte ja nur wissen, welches Modell welcher NVIDIA Generation die 2080TI vielleicht in der Leistung um bis zu 100% überholt

Doppelt so schnell wie eine 2080ti??? Das schafft eine 4090 noch nichtmal ganz.

GeForce RTX 2080 Ti vs GeForce RTX 4090 [videocardbenchmark.net] by PassMark Software

 

[Scrush]

.es ist jetzt wohl nicht der Ansatz, in einem Spiel die Details runterzudrehen, um mit der alten Karte bei weniger Details auch weniger Wärme zu bekommen, obwohl die Karte massiv mehr Details locker rechnen kann, aber eben um den Preis von Abwärme.
Meine WAKÜ ist dann sicher auch nicht wirklich von Interessee...ist das teuerste und beste, was es zu kaufen gab und gibt...Vollkupfer Heatkiller 4 auf CPU und GPU, 3 Radiatoren im System, Aquatream XT USB Ultra.....

Ich möchte ja nur wissen, welches Modell welcher NVIDIA Generation die 2080TI vielleicht in der Leistung um bis zu 100% überholt und dabei weniger Watt/Core-Volt benötigt.....mein Budget mache ich von den Möglichkeiten abhängig. Leider gibt es auf CB und Luxx natürlich keine Benchmarks mehr, die meine Karte mit neueren Generationen über die Jahre zusammen testen.

danke
Ash

4070super.

und stell wow nicht auf max settings.

meine 4090 schafft 142 fps @ 3440x1440 @DLSS Q und das ohne das die karte irgendwie störend hörbar wird. warum? weil ich die karte nicht auf anschlag laufen lasse

ansosnten wie gesagt, wäre es cool wenn du uns mal deine settings aus wow zeigen würdest.

 

[Liesel Weppen]

meine 4090 schafft 142 fps @ 3440x1440 @DLSS Q

3840x1600 ist aber mit ~25% mehr Pixeln nochmal eine ganze Ecke mehr als 3440x1440.... und du verwendest dafür schon DLSS-Q. Auf einer 4090!!
Ich würde mal schwer davon ausgehen, das mit den genannten "Max"-Settings nativ gerendert wird, also ohne DLSS, in höherer Auflösung, auf einer halb so schnellen GPU.
Da kommts dann also vermutlich mehr als genug hin, das eine 2080ti mit 70fps schon an der Kotzgrenze rödelt.

 

[Cheesage]

Doppelt so schnell wie eine 2080ti??? Das schafft eine 4090 noch nichtmal ganz.

GeForce RTX 2080 Ti vs GeForce RTX 4090 [videocardbenchmark.net] by PassMark Software

So ein Quatsch, eine 4090 ist im Gaming mehr als doppelt so schnell wie eine 2080TI

 

[Carlyle2020]

Ja
Geht sogar eher in Richtung 2x 3080 = 4090

 

[Liesel Weppen]

So ein Quatsch, eine 4090 ist im Gaming mehr als doppelt so schnell wie eine 2080TI

Link angelklickt?

Hast du Benchmarks oder überhaupt irgendwelche Tests, die das zeigen? Also auch welche wo nicht 2080ti-nativ mit 4090+DLSS verglichen wird? Und auch nicht welche in denen die 4090 in EINEM EINZIGEN Spiel mal eben 120% FPS liefert?

Geht sogar eher in Richtung 2x 3080 = 4090

Ähm... Nö?

Nvidia GeForce RTX 4090 Review

This is our first look at Nvidia's new flagship GeForce RTX 4090 graphics card. We'll find out all you need to know about this next-gen GPU, most...

www.techspot.com

In den meisten Fällen ist die 4090 kaum doppelt so schnell wie eine 3070, von doppelt so schnell wie eine 3080 brauchen wir gar nicht erst reden.
Und eine 3070 ist nur minimal schneller als eine 2080ti (welche in den meisten Vergleichstests so direkt leider fehlt, weil meistens nur zwei aufeinanderfolgende Generationen verglichen werden).

 

[Carlyle2020]

Hmm. Interessant.
Ich sollte meine Aussage auf 4K beschränken.
Hatte Beide Karten hier.
Hier und da ein paar Abweichungen aber im Schnitt schon knapp doppelt so schnell, solange der Vram mitmacht.

 

[Liesel Weppen]

Hier und da ein paar Abweichungen aber im Schnitt schon knapp doppelt so schnell, solange der Vram mitmacht.

Ah, jetzt ist die 4090 nur noch knapp doppelt so schnell?
Vorhin hast du noch behauptet eine 4090 wäre doppelt so schnell wie eine 3080.

Was hatte ich geschrieben.... warte:

Doppelt so schnell wie eine 2080ti??? Das schafft eine 4090 noch nichtmal ganz.

Der TE hat nach einer Grafikkarte gefragt, die doppelt so schnell wie eine 2080ti ist....

Ich versuchs nochmal anders auszudrücken: Wenn überhaupt doppelt so schnell wie eine 2080ti, dann kommt nur eine 4090 in Frage... und (ums mal andersrum, also positiv auszurücken) selbst die liefert nur gerade so die doppelte (Spiele)Leistung.
Oder mal abwarten, was die 5000er jetzt wirklich abliefern werden, aber selbst da wäre man wohl bei einer 5080 oder bestenfalls noch einer in Zukunft erscheinenden 5070ti.

"Mal eben schnell" (aka günstig) doppelte Leistung einer 2080ti gibts halt auch heutzutage noch kaum. Da sind wir definitiv immernoch im absoluten Top-End-Bereich.

 

[Scrush]

wir brauchen defintiv settings.

WOW hat afaik noch MSAA und das geht auch auf 8x. wenn dann noch diverse andere sachen auf anschlag gezogen werden kann ich mir sehr gut vorstellen dass die 2080ti am anschlag rennt

 

[-T0N1-]

 

[Ash-Zayr]

Hallo, danke Euch...ich werde heute Abend mal die WoW Settings nachreichen. Aber interessant war hier schon der Aspekt zu lesen, dass WoW stark CPU single core limitiert sein kann. Wenn das bei mir der Fall ist + Grafik-Karten-Last, dann hat meine WAKÜ zu ackern und dann kommt viele heiße Luft in den Raum, klar....
Frage wird unter dem Strich bleiben, ob ich mit einem CPU Upgrade/AM5 in dieser Hinsicht erstmal besser fahre statt eine stärkere Graka, die dabei noch mutmaßlich effizienter und kühler ist.

 

[Scrush]

was ist dnen dein ziel?

 

[Cheesage]

Link angelklickt?

Hast du Benchmarks oder überhaupt irgendwelche Tests, die das zeigen? Also auch welche wo nicht 2080ti-nativ mit 4090+DLSS verglichen wird? Und auch nicht welche in denen die 4090 in EINEM EINZIGEN Spiel mal eben 120% FPS liefert?

Ich habe deinen Link angeklickt und sofort wieder geschlossen.
Wenn man sich Tests der 4090 vs 2080TI anschaut sollte man Tests nehmen in denen nicht die CPU limitiert, alles andere ist totaler Quatsch. Also auch keine FHD Benches! Schau in deinem verlinkten Techspot Review dir die 4k Benches an - hier ist die CPU raus. Die 4090 ist in jedem 4k Bench mehr als doppelt so schnell wie die 2080ti / 3070 / 3080

@Ash-Zayr hol dir je nach Budget eine (Gebrauchte) 4080/Super und gut ist, riesen Sprung von einer 2080TI. 5080 bietet kaum Mehrleistung und wird unverhältnismäßíg mehr Kosten zu Beginn der neuen Gen

 

[OiOlli]

Für WoW lohnt sich keine 4080.

Es ist übrigens komisch, dass die Wasserkühlung den Raum so stark aufheizt. Ich nutze Luftkühlung und konnte mich hinter meinem alten PC sogar mit kurzer Hose aufhalten und meine 2080 Ti hatte einen Radiallüfter.

 

[Cheesage]

Klar tut sie das, google mal nach Highres WoW Benches...

 

[Andreas K]

ok....aber mal ehrlich...alle 1-2 Jahre erscheinen bei GPU und CPU Generationen und Architekturen, die bei mehr Leistung weniger Strom verbrauchen...es ist jetzt wohl nicht der Ansatz, in einem Spiel die Details runterzudrehen, um mit der alten Karte bei weniger Details auch weniger Wärme zu bekommen, obwohl die Karte massiv mehr Details locker rechnen kann, aber eben um den Preis von Abwärme.

Hi,
nicht alles runterregeln. Nimm Dir mal ein Spiel und schau wieviel FPS die GPU schafft.

Nehmen wir an, Deine GPU schaft in Spiel X 140 Fps. Dann nimmst setzt Du das FPS-Limit bei 120-130 Fps. und gut.


Bei anspruchsvollen Spielen wo die GPU z.B. nur 80 FPS schafft, setzt Du das FPS Limit auf 70-75Fps.

Dann hast Du Deine bevorzugten Grafikeinstellungen und die GPU läuft nicht im am Limit und versucht noch den letzten Fps raus zu quetschen.

 

[Scrush]

wie gesagt, es sind die settings.

wer 8x msaa auswählt und dann die renderskalierung auf 150 oder 200% stellt, kriegt auch ne 5090 in den boden gedrückt

 

[Ash-Zayr]

Hier also erstmal meine Settings. Ich werde mal beobachten, wir warm CPU, GPU und Wasser sind nach einiger Zeit im Spiel:

 

[Andreas K]

Danke, und wieviel FPS schafft die Grafikkarte im Spiel? Wie hoch ist die GPU-Auslastung?

 

[Ash-Zayr]

Kurzanalyse...bin erstmal 10 Minuten mit dem Greifen auf Route geflogen, also fliegen lassen...GPU Load im mittleren Bereich um die 50%, GPU Temp um die 40°. Dann bin ich aber selbst mal Drachen geflogen und in der Welt gelaufen...dauerhaft GPU Load von über 90%, eher um die 95%. GPU Temp entsprechend dann eher bei 51-52°.
Die Core Auslastung meiner CPU hingegen langweilt sich laut HW Info

Wassertemp startete bei 32°....liegt jetzt schon bei 35,5°..Tendenz sicher noch steigend natürlich.


EDIT: siehe hier meine Daten...aber wie zu sehen habe ich ehe bei 80fps limitiert, damit es eben nicht heißer wird....mir geht es nicht um mehr FPS, sondern um weniger Wärme...

Edit: Wasser bei knapp über 40°...vielleicht schon eingependelt als Endresultat

 

[Andreas K]

Zum Testen würde ich einmal das FPS Limit rausnehmen. Dann mit den Grafikeinstellung etwas spielen, sodass es flüssig läuft mit der bestmöglichen Grafik.

Welche Fps können dann erreicht werden? GPU-Auslastung sollte bei 99% sein (also zum testen).

 

[Ash-Zayr]

vielleicht muss ich parallel zur Abwägung meiner Grafik und CPU auch noch mal meine PC Situtation selbst ins Visier nehmen. Ich habe 3 Radiatoren. Einer hinter der Front; der bekommt zwei 120er blasend nach innen, damit überhaupt Luft ins System kommt. Ein 240er ist im Boden, der durch vom Gehäuse vorgesehene Schlitze nach unten außen dann rausdrückt. Und der 480er Hauptradi ist im Gehäusedeckel mit den Lüftern oben drauf saugend. Problem: der gesamte Big Tower muss leider noch mit unter dem Schreibtisch stehen, so dass dieser Radi gegen die nur 8cm entfernte Tischplatte über die gesamte Länger drückt. Daher merke ich immer die heiße Luft in Schwällen auch zu mir am Tisch sitzen ankommen, da die Luft sich zu gleichen Teilen ihre freien Weg sucht nach vorn und hinten der Tischplatte und etwas über die Seite.
Hilft hier vielleicht ein Fan-Duct? Gibt es sowas mit nur ca. 8cm Höhe zur Verfügung um dann eine 90° Biege zu machen und die Abluft nach hinten raus von der Tischplatte zu zwingen? Mir käme das dann eher wie ein noch größerer Gegenwiderstand für den Luftstrom vor als es jetzt die nahe Tischplatte ist, oder?

 

[Burnout_Student]

Verstehe ich das richtig vorne rein und unten und oben raus ? Würde dann evtl. auch unten reinsaugen lassen damit mehr Frischluft reinkommt ...
Ja eine 90° Biege evtl wenn man sich was 3d druckt ... aber du könntest ja probeweise auch was hinstellen also das der Spalt zwischen PC und Tischkante nur nach hinten offen bleibt.

Aber die Abwärme wird dadurch von deiner Grafikkarte nicht geringer ... du bringst die Wärme nur anders in den Raum.
Probier doch mal die Grafikkarte zu undervolten mit wieviel Watt läuft die überhaupt meine 2080 ti lief mit ca. 200W. Wenn die Leistung nicht reicht kannst du nur Upscaler verwenden oder was runterdrehen oder evtl. eine leistungsstärkere Grafikkarte kaufen die effizienter arbeitet.

 

[OiOlli]

Klar tut sie das, google mal nach Highres WoW Benches...

Wenn man auf brechen komm raus Geld verschwenden will.

 

[Niftu Cal]

Warum muss AM5 teuer sein? B650, irgendein generischer 32-64 GB RAM (den alten verkauft) und die CPU noch mitverkaufen da sollte der Aufpreis es wert sein. Ich komme selber vom 5900X und würde vermutlich selbst einen 7700X bevorzugen nachdem ich erlebt habe was damit möglich ist. Vielleicht liegt es auch an den Dual-CCDs beim 5900X. Der 3D ist überhaupt nicht notwendig. Ein 9000 non 3D kommt auf ähnliche wenn nicht bessere Ergebnisse als zB der so bepreiste 5700X3D. Wechseln kann man immer noch später, wobei ich nicht einsehen würde 400 für einen gebrauchten 7800X3D oder 600+ für den 9000er auszugeben. Die non 3D kosten etwas mehr als die Hälfte für 90 % von dessen Performance. Es ist nur das abverkaufen, da muss man in Vorleistung gehen und Geduld mitbringen. Ansonsten hol dir solange ein 20 € B350 Board, benutz den RAM solange weiter und nimm notfalls das billigste 16 GB für ~25, ein gebrauchter 5600 und die Performance wird vermutlich genauso gut sein. So hatte ich meinen Übergang eigentlich auch vor hätte ich nicht so schnell eine günstige AM5-CPU bekommen.

Und ja 8x MSAA sind irgendwie sinnbefreit. Eine 4090/5080 wird schon einen guten Schub geben aber nur für ein Spiel das nichtmal RT hat würde ich das nicht investieren. 1,2 K Abzüglich von vll 300-350 für die Ti werden da fällig - Mit Glück, weil die meisten 4090-Verkäufer noch horrende Summen für ihre einst abartig teure Karten haben wollen. Notfalls könnte selbst eine 5070 Ti oder die neue Radeon einen ordentlichen Schub für weit unter 1 K liefern, das wäre eher die P/L Option. Die 2080 Ti ist nicht mehr das was sie mal war, man kann damit noch ganz gut zocken aber sie wird zunehmend mehr zu einer Einsteigerkarte, in den Benchmarks ist sie nur noch ganz unten zu finden.

 

[-T0N1-]

Nur mal so zwischenrein @TE bezgl. Bildqualität, wahrscheinlich kennst dus
/console set ResampleAlwaysSharpen 1
Ist schon ein wirklich sichtbarer feiner Unterschied.