atomflunder
Neuling
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- 29.03.2007
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- 59
wenn von dem nächsten amokläufer das zimmer vollsteht mit stephen king romanen, so kämen bücher wohl auch in verruf :-D
Überschreitet Manhunt 2 auf der Wii die Grenze ???
- Ersteller Keldana
- Erstellt am
furious.angel
Enthusiast
was hat das damit zu tun, dass man halbwegs grammatikalischkorrekte posts verfassen kann ??
ElLobbo
Enthusiast
Erstmal muss es ja auf den Markt kommen!
Krümelmonster
Legende
Weil bekannt ist, worum es geht? Weil man Missionsauszüge schon kennt? Weil man den Vorgänger kennt und der Nachfolger mit noch mehr "Blood & Gore" beworben wird? Selbst wenn im Rest des Spiels die Figur vor einem Altar knien würde und die Bibel rezitiert, die wenigen bekannten Elemente reichen schon aus, um sich ein grobes Bild zu machen.
aja und wer zieht die grenze?
du als moralischer gutmensch?
oder doch besser stoiber? weil dann verläuft die grenze gleich nach the Sims
biZZarre
Semiprofi
ich habe im heise.de forum zu manhunt 2 zwei sehr interessante posts gelesen, denkt mal drüber nach.
beide haben recht und bessere argumentation habe ich hier noch nicht gefunden, bis auf abschweifen vom topic...
mfg
inflatable schrieb:
ArnoF schrieb:Hallo allerseits!
Bei der ganzen Diskussion hier im Forum sind offenbar die meisten
Teilnehmer der Meinung, dass eine Zensur nie und durch nichts zu
rechtfertigen ist. Jedenfalls reicht ein Spiel, in dem scheinbar
(nach Trailern und Berichten) das möglichst sadistische Töten von
Menschen Spielziel ist, nicht aus, um eine Zensur zu rechtfertigen.
Nun frage ich mich: Wo ist die Grenze? Gibt es denn Eurer Meinung
nach Bereiche in denen Zensur sinnvoll ist?
Als kleine Provokation und Denkanstoß beschreibe ich einmal ein
Computerspiel, dass es nicht gibt, aber frage gleichzeitig, ob so
etwas verboten werden sollte.
In dem Spiel schlüpft man in die Rolle eines psychisch gestörten
Kinderschänders. Eventuelle Behandlungsversuche sind nicht Teil der
Story, stattdessen ist es Spielziel, sich nicht erwischen zu lassen.
Im Laufe des Spiels kidnappt man viele einzelne Kinder und mißhandelt
und mißbraucht sie im heimischen Haus mit unterschiedlichen Geräten
und natürlich dem eigenen Körper auf übelste Weise sexuell. Die
Szenen werden detailliert dargestellt, aber natürlich ist nirgends
ein Video eingebaut, alle Szenen sind nur aus Polygonen und
gerenderten Texturen zusammengesetzt, es ist also bei der Produktion
des Spiels definitiv niemand zu Schaden gekommen (also "alles nur
Pixel").
Sollte ein solches Spiel für Erwachsene frei im Handel erhältlich
sein?
Wenn nein, warum sollte dann ein Spiel, dass nicht-sexuelle
Mißhandlungen in aller Detailverliebtheit darstellt erlaubt sein?
Wenn ja, was "darf" der Gesetzgeber dann überhaupt noch verbieten?
Ich freue mich auf viele Antworten.
Viele Grüße
beide haben recht und bessere argumentation habe ich hier noch nicht gefunden, bis auf abschweifen vom topic...
mfg
Krümelmonster
Legende
Kennst DU Clockwork Orange?
Man kann den Film in keinster Weise mit einem Schundspiel vergleichen, nur weil Rockstar behauptet, ebenfalls künstlerisch umgesetzte Gesellschaftskritik vermarkten zu wollen.
Bei solchen Vergleichen stehen mir wirklich die Haare zu Berge. Eklatanter Unterschied ist schon das Publikum, Clockwork Orange ist schwere Kost, ein sehr anspruchsvoller Erwachsenenfilm, über den man später noch lange nachdenken muß.
Bietet Manhunt etwas davon? Manhunt ist eine kommerzielle Ausschlachtung und reine Provokation zu einem ernsten Thema.
Weiterhin gibt es beim Theme Verbot/Zensur immer die gleichen Leute, die sich urplötzlich sehr politisch engagieren. Man verbietet etwas, ergo leben wir alle in einem Polizeistaat, man beschneidet uns die Bürgerrechte. Daraus wird jedes Mal eine Grundsatzdiskussion entfacht. Wäre schön, wenn man auch abseits von Filmzensur, Indizierung oder Beschlagnahmung so engagiert wäre, aber da ist dann meistens nichts mehr zu erwarten. So ähnlich stelle ich mir die Diskussionen in den USA auch vor, wenn man den Schußwaffenfreaks ihre Büchsen wegnehmen will.
Man kann den Film in keinster Weise mit einem Schundspiel vergleichen, nur weil Rockstar behauptet, ebenfalls künstlerisch umgesetzte Gesellschaftskritik vermarkten zu wollen.
Bei solchen Vergleichen stehen mir wirklich die Haare zu Berge. Eklatanter Unterschied ist schon das Publikum, Clockwork Orange ist schwere Kost, ein sehr anspruchsvoller Erwachsenenfilm, über den man später noch lange nachdenken muß.
Bietet Manhunt etwas davon? Manhunt ist eine kommerzielle Ausschlachtung und reine Provokation zu einem ernsten Thema.
Weiterhin gibt es beim Theme Verbot/Zensur immer die gleichen Leute, die sich urplötzlich sehr politisch engagieren. Man verbietet etwas, ergo leben wir alle in einem Polizeistaat, man beschneidet uns die Bürgerrechte. Daraus wird jedes Mal eine Grundsatzdiskussion entfacht. Wäre schön, wenn man auch abseits von Filmzensur, Indizierung oder Beschlagnahmung so engagiert wäre, aber da ist dann meistens nichts mehr zu erwarten. So ähnlich stelle ich mir die Diskussionen in den USA auch vor, wenn man den Schußwaffenfreaks ihre Büchsen wegnehmen will.
Zuletzt bearbeitet:
aja und wer zieht die grenze?
du als moralischer gutmensch?
oder doch besser stoiber? weil dann verläuft die grenze gleich nach the Sims
wahrscheinlich zieht man die grenze dort, wo die würde des menschen aufs gröbste verletzt wird. meiner meinung nach ist das, bei der art und weise wie es in manhunt dargestellt wird, der fall.
abgesehen davon wird man sich die meinung von experten bei so einer entscheidung einholen oder glaubst du wirklich, dass alle gesellschaftspolitischen entscheidungen willkürlich gefällt werden oder das bgb von einem haufen ahnungsloser gutmenschen geschrieben wurde?
biZZarre
Semiprofi
Manhunt soll auch kein spiel für kinder sein ! Un natürlich ist es provokation...
Clockwork Orange hab ich erst vor 2 Wochen geschaut und finde den vergleich treffend !
Manhunt macht meiner meinung nach nichts anderes als jeder x belibige Ego-shooter, nur ist der unterschied halt der hintergrund deines handelns im spiel.
Clockwork Orange hab ich erst vor 2 Wochen geschaut und finde den vergleich treffend !
Manhunt macht meiner meinung nach nichts anderes als jeder x belibige Ego-shooter, nur ist der unterschied halt der hintergrund deines handelns im spiel.
ja so ziemlich alle
fängt beim tamiflu kauf der regierung an - obwohl es null hilft (und die panikmache wieder vorbei is)
geht über killerspiele (von CS bis Manhunt)
zur CO2 Lüge (bei dem der steuerzahler wieder ausgenommen wird)
Fettsteuer
ich meine wo simmer denn? in einer diktatur? ich dachte wir leben im "freien und aufgeklärten westen" ... rotfl - BULLSHIT mehr verbote als wir haben wohl wenige nationen
sogar die meinungsfreiheit ist massiv gefährdet
z.b. bei uns in österreich: http://derstandard.at/?url=/?id=2816053
(url kopieren und in nem neuen fenster einfügn)
oder bei euch wenn sich ein anwohner über die kölner großmoschee aufregt wird er mal pauschal als nazi abgestempelt - damit sich alle anderen die aufmucken wollen gleich mal kuschen!
Zuletzt bearbeitet:
Cyprinus_Carpio
Banned
manhunt 1 war schon extrem...es gibt auch leute, die sich freiwillig men behind the sun, etc anschaun...ich finde die story von manhunt interressant...
ne frage: in wiefern wird man manhunt 2 mit der wii-remote steuern können? makaber fände ich es schön, wenn man mit diesem ding dann die "exekutionen" steuern könnt...mal sehen obs indiziert/beschlagnahmt wird
ne frage: in wiefern wird man manhunt 2 mit der wii-remote steuern können? makaber fände ich es schön, wenn man mit diesem ding dann die "exekutionen" steuern könnt...mal sehen obs indiziert/beschlagnahmt wird
Makaber? Das is schon sehr krank!
Muss man wirklich ein Spiel spielen in dem man aktiv das töten anderer Menschen simuliert? Also meiner Meinung nach nicht! Am besten legen sie noch ne aufblasbare Puppe dazu an der man die verschiedenen Tötungstechniken ausüben kann...
Und wenn ich dann noch lese das sowas als Kunst bezeichnet wird oder das einem mit der Insizierung die Freiheit genommen wird usw. da kommt mir echt das ko****.
Die Leute die das Spiel verteidigen sollten lieber mal nen bisschen Zeitung lesen dann versteht man wieso solche Spiele indiziert werden. Es gibt schon genug kranke Leute die frei herum laufen. Denen brauch man nicht noch ein virtuelles Trainingspaket zum verkauf anbieten....
Aber sowas scheint ja leider nen Trend zu sein der sich mit der Zeit immer mehr durchsetzt. Sieht man ja auch an der Filmindustrie mit Filmen wie Saw, Hostel usw...
Und ihr braucht jetzt auch nicht denken ich so ein sog. "Gutmensch" oder das supermoralische Vorbild. Ich habe selber Postal mehr als einmal durchgespielt und mir die besagten Filme angesehen (Saw 1,2,3 und mehr).
Trotzdem finde ich es gerechtfertigt solche spiele zu verbieten und erst recht das man es mit der Wii-Remote steuern kann. Ich würds z.B. auch verstehen wenn Saw 2 und 3 indiziert wäre denn die Story is da schon lange nebensache und es dreht sich nur noch um möglichst gut durchdachte Fallen um Menschen auf perverseste Weise umzubringen...
Da kann man sagen was man will aber irgendwo GIBT es eine Grenze!
Und das Argument das es sowas vor 40 Jahres auch schon gab ist toal lächerlich. Die Zeiten haben sich geändert. Heutzutage ist es auch zB für nen 12 Jährigen kein Problem sich das Spiel mit einem Klick ausm Internet zu saugen...
Muss man wirklich ein Spiel spielen in dem man aktiv das töten anderer Menschen simuliert? Also meiner Meinung nach nicht! Am besten legen sie noch ne aufblasbare Puppe dazu an der man die verschiedenen Tötungstechniken ausüben kann...
Und wenn ich dann noch lese das sowas als Kunst bezeichnet wird oder das einem mit der Insizierung die Freiheit genommen wird usw. da kommt mir echt das ko****.
Die Leute die das Spiel verteidigen sollten lieber mal nen bisschen Zeitung lesen dann versteht man wieso solche Spiele indiziert werden. Es gibt schon genug kranke Leute die frei herum laufen. Denen brauch man nicht noch ein virtuelles Trainingspaket zum verkauf anbieten....
Aber sowas scheint ja leider nen Trend zu sein der sich mit der Zeit immer mehr durchsetzt. Sieht man ja auch an der Filmindustrie mit Filmen wie Saw, Hostel usw...
Und ihr braucht jetzt auch nicht denken ich so ein sog. "Gutmensch" oder das supermoralische Vorbild. Ich habe selber Postal mehr als einmal durchgespielt und mir die besagten Filme angesehen (Saw 1,2,3 und mehr).
Trotzdem finde ich es gerechtfertigt solche spiele zu verbieten und erst recht das man es mit der Wii-Remote steuern kann. Ich würds z.B. auch verstehen wenn Saw 2 und 3 indiziert wäre denn die Story is da schon lange nebensache und es dreht sich nur noch um möglichst gut durchdachte Fallen um Menschen auf perverseste Weise umzubringen...
Da kann man sagen was man will aber irgendwo GIBT es eine Grenze!
Und das Argument das es sowas vor 40 Jahres auch schon gab ist toal lächerlich. Die Zeiten haben sich geändert. Heutzutage ist es auch zB für nen 12 Jährigen kein Problem sich das Spiel mit einem Klick ausm Internet zu saugen...
Also in England, Australien und Neuseeland ist es komplett verboten und in den USA die verifizierung AO erhalten (Adults Only). Ausserdem weigern sich große Filialen wie WalMart Spiele mit der AO bezeichnung zu verkaufen. Und alleine WalMart verkauft in den USA ein viertel aller Videospiele die verkauft werden.
Cyprinus_Carpio
Banned
das ist mir beaknnt...ich meinre in deutschland...manche leute denken im ernst, manhunt sei schuld an nem mord in uk gewesen. das spiel wurde nur beim opfer...nciht beim täter gefunden!
wer genügend reife besitzt, hat die fähigtkeit, spiel und reales leben zu trennen. man muss es einfach selbst verantworten können.
um was geht es in counter strike? um was geht es in farcry? um was geht es in DOOM? um was geht es in bioshock? in so gut wie allen egoshooter geht es ums töten. nur weil das bei manhunt detailiert dargestellt wird, muss das nicht mehr zur gewalt anregen. zumal in manhunt keine schusswaffen verwendbar sind und wohl kein mensch mit einem iq über der körpertemperatur versuchen würde, passanten mit einer glasscherbe zu töten.
solche die es tun gehören weggesperrt. keine frage. sie konnten dann offensichtlich das spiel nicht vom leben trennen und müssen jetzt VOLL UND GANZ dafür geradestehn.
Cyprinus_Carpio
Banned
anfangs war das gameplay doch noch interressant...fand ich.
Laessig
Enthusiast
manhunt ist doch sowas ähnliches wie postal oder? nur dass es kein ego-shooter ist?
Arokh
Semiprofi
- Mitglied seit
- 25.10.2004
- Beiträge
- 1.614
Wohl verschlafen oder?
Manhunt in USA nicht mehr AO....
Ich würds mir gerne mal anschauen. Ich persönlich kann dieses ganze Abgekotze über die Spiele nimmer hören. Nen gesunder Mensch kann sowas locker ohne Schaden oder Mordgedanken verkraften. wenn sich hier einige nicht dazu in der Lage fühlen brauchen sies ja ned kaufen...
Zuletzt bearbeitet:
Cyprinus_Carpio
Banned
dito!
allerdings ist die nicht-AO ne cut version...und cut versionen sind wie "s** ohne orgasmus"^^
[ironie]oh gott!!! wisst ihr, was mir gerade aufgefallen ist???
in einer werbesendung für küchenmesser haben sie eine melone zerhackt, die die form eines kopf hatte! wie tief ist das fernsehn schon gesunken???[/ironie]
@laessig: so ähnlich. allerdings macht der manhunt-mensch keine makaberen witze wärend dem spiel...
Hinzugefügter Post:
kommt manhunt2 eig. mit dx10 unterstützung?
Zuletzt bearbeitet:
Acipenser
Enthusiast
Ich weiß garnicht, was ihr habt; ist doch nur ein Spiel und wer nicht mehr zwischen Spiel und Realität unterscheiden kan soll einfach die Finger davon lassen.
Cyprinus_Carpio
Banned
dito²
Laessig
Enthusiast
achso... wo bleibt denn dann der humor dabei
mach nur spaß. jetzt kann ich mir das vorstellen. thx
Ich hoffe nur das es auch irgendwie nach PAL Land kommt und das der "cut" nicht zu derb ausgefallen ist ...
Allerdings würde es mich schon wundern wenn NOE nicht doch noch ein Verbot erwirkt oder Rockstar Lizenzentzug androht oder so.
Allerdings würde es mich schon wundern wenn NOE nicht doch noch ein Verbot erwirkt oder Rockstar Lizenzentzug androht oder so.
Cyprinus_Carpio
Banned
die regierung soll sich mal lieber sorgen um vergewaltiger un der gleichen kümmern. is ja schon schlimm genug, dass raubkopierer mehr jahre bekommen als kinderf****r!
@laessig: der humor kommt dabei leider zu kurz...das macht aber die spannung wett^^
@laessig: der humor kommt dabei leider zu kurz...das macht aber die spannung wett^^
Cyprinus_Carpio
Banned
*entsetzt sei* manhunt 2 kommt ja garnicht fürn pc!?
Is mir ja schon klar dass das die meisten Menschen gut verarbeiten können ich mein mir hats auch nich geschadet das ich Postal gespielt habe als ich klein war =p
Aber wie gesagt kann ichs auch verstehen wenn sowas verboten wird. Das es im allgemeinen verboten wird und nicht nur für die Wii is zwar nen bisschen bescheuert aber naja was soll man machen...
Aber wie gesagt kann ichs auch verstehen wenn sowas verboten wird. Das es im allgemeinen verboten wird und nicht nur für die Wii is zwar nen bisschen bescheuert aber naja was soll man machen...
Cyprinus_Carpio
Banned
wenn sie in den medien manhunt schlecht machen, hat sich der umsatz innerhalb ein paar tagen vervielfacht...einfach keine werbung machen und nicht verbieten...dann wird das kein anreiz
Cyprinus_Carpio schrieb:
GTA3 Engine und DX10?!
Manhunt und keine Schusswaffen...hast wohl bei Teil 1 nur den Anfang gespielt...?