Kurs des Bitcoin geht auf die 13.000 US-Dollar-Marke zu (Update: 15.000 US-Dollar-Marke geknackt)

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Kurs des Bitcoin geht auf die 13.000 US-Dollar-Marke zu (Update: 15.000 US-Dollar-Marke geknackt)
bitcoin.jpg
Nachdem der Kurs des Bitcoin Ende November die Marke von 10.000 US-Dollar knackte, wurde einmal mehr ein baldiger Kurseinbruch prognostiziert. Zwischenzeitlich sackte der Kurse auch noch einmal unter diese Marke, grundsätzlich zeigte das Kursbarometer aber immer nur in eine Richtung: Weitere nach oben.Der Markt scheint also weiterhin Vertrauen in die Kryptowährung zu haben, obwohl oder vielleicht gerade weil groß Banken, darunter auch die Deutsche Bank, vor einem Investment in die riskanten Bitcoins warten. Aber das etablierte Finanzsystem scheint auch mit...

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Das merkt man sofort! Mindfactory hat jetzt fast das ganze Sortiment an Radeon RX 580er und viele der RX 570 ausverkauft. Sieht echt wieder mau aus - wie vor 2-3 Monaten! Auch auf Amazon waren die guten XFX RX 580 GTR-S, welche ich in der Wunschliste hatte, binnen 1-2 Stunden wieder vergriffen.

Ich sollte AMD Aktien kaufen! :-D (und vlt. Bitcoins minern?!)
 
Ich sollte AMD Aktien kaufen! :-D (und vlt. Bitcoins minern?!)

Nein, keine Bitcoins minen. Heutzutage hast du da nur noch mit speziellen Rechenwerken eine Chance - sogenannte ASICs (Application-Specific Integrated Circuit). Niemand verwendet mehr Grafikkarten dafür.

Stattdessen kannst du dir überlegen, andere Kryptowährungen zu minen, insbesondere diejenigen, die auf Equihash basieren (z.B. Ethereum). Der Trick hier ist, dass Bitcoin die "Leitwährung" des Kryptomarktes ist. Wenn Bitcoin steigt, steigt alles andere tendenziell mit; wenn Bitcoin fällt, dann fällt alles andere tendenziell mit (gut zu sehen während dem "flash crash" am 29.11.). Leute kaufen also Grafikkarten, weil Bitcoin steigt... aber sie minen damit nicht Bitcoin, sondern andere Kryptowährungen, die Bitcoin mit hoch gezogen hat.
 
An sich stimmt was du schreibst aber Ether basiert nicht auf equihash sondern auf hashimoto. Equihash lässt sich im Gegensatz zu Ether auch gut mit nvidia Karten minen. Ether widerrum ist effektiver mit AMD.
 
"equihash" / "hashimoto" --> Gesundheit :d

Ether? Das kommt doch in den Tank, oder? :p

Scherz bei Seite: diese BLASE soll endlich platzen :shot:
 
Habe gerade gelesen, dass der BitCoin auf 21 Mio Stück begrenzt ist. Davon seien aktuell 16,71 Mio. im "gemined". Allein im letzten Monat 50.000 neu. Quelle: Statista

D.h. die aktuellen BitCoins sind angeblich fast 220 Mrd. $ wert. Wo steckt der Gegenwert?
Allein letzten Monat wurden also ein aktueller Gegenwert von ca. 650 Mio. $ neu "erzeugt". Da kann etwas nicht stimmen. Aber gut, dass die Banken jetzt einsteigen wollen. GENAU das hat noch gefehlt.
Wer verbietet denen das bitte schnellstens? Bzw. lässt die vorher eine "Wer hier mitmacht wird später nicht mehr gerettet"-Erklärung unterschreiben?
 
Die Erklärung braucht es nicht. Wer da jetzt einsteigt kann entweder Glück haben oder viel Geld verlieren.

Heute noch einen Artikel gelesen, wo jemand vor Jahren zwei Pizzen für 10.000 BTC gekauft hat zu Beginn der Währung.

Ansonsten ist der Wert halt psychisch. Solange die Nachfrage besteht steigt der Wert. Aber NUR dadurch.. einen Gegenwert gibt es nicht, da komplett unreguliert.
 
Fast 1/3 Wertzuwachs in nichtmal 2 Wochen... Die spinnen doch jetzt komplett. Wird Zeit das dieser stromverschwendende Mist zerplatzt.
 
Ich freu mich so wenn diese wahnsinnige Verschwendung an Energie und Rechenaufwand endlich ein Ende hat.
 
Was meinste was an Energien in normalen Banken für ein Währungssystem "verschwendet" werden. Kryptowährungen sind noch am Anfang. Selbst wenn es jetzt einen Drop gibt, wird das Kryptowährungssystem weiter wachsen
 
Was meinste was an Energien in normalen Banken für ein Währungssystem "verschwendet" werden. Kryptowährungen sind noch am Anfang. Selbst wenn es jetzt einen Drop gibt, wird das Kryptowährungssystem weiter wachsen
Ganz bestimmt weniger als fürs Minen >_>

Ja, das System wird weiter bestehen, aber als Spekulationsobjekt bzw. Ware. Nicht als ablösende Währung. Jedenfalls nicht als öffentliche Chain (die technologie an sich kann in _geschlossenen_ Systemen durchaus sinnvoll eingesetzt werden bzw. die Sicherheit erhöhen etc.).

Gründe wurden hier zu genüge vorallem von Holt genannt und verlinkt: Kurs des Bitcoin bewegt sich auf die 10.000-US-Dollar-Marke zu (Update) - Seite 2
 
Habe gerade gelesen, dass der BitCoin auf 21 Mio Stück begrenzt ist. Davon seien aktuell 16,71 Mio. im "gemined". Allein im letzten Monat 50.000 neu. Quelle: Statista

D.h. die aktuellen BitCoins sind angeblich fast 220 Mrd. $ wert. Wo steckt der Gegenwert?
Allein letzten Monat wurden also ein aktueller Gegenwert von ca. 650 Mio. $ neu "erzeugt". Da kann etwas nicht stimmen. Aber gut, dass die Banken jetzt einsteigen wollen. GENAU das hat noch gefehlt.
Wer verbietet denen das bitte schnellstens? Bzw. lässt die vorher eine "Wer hier mitmacht wird später nicht mehr gerettet"-Erklärung unterschreiben?


wo steckt der gegenwert von einem stück papier wo eine 20 drauf steht? wo steckt der gegenwert von gold? durch was ist gold gedeckelt?



wo würde der goldpreis stehen wenn die nachfrage auf einmal nachlässt.

Es ist immer einfach sich zu irgendwas zu äußern ohne mal andere sachen zu hinterfragen
 
Habe gerade gelesen, dass der BitCoin auf 21 Mio Stück begrenzt ist. Davon seien aktuell 16,71 Mio. im "gemined". Allein im letzten Monat 50.000 neu. Quelle: Statista

D.h. die aktuellen BitCoins sind angeblich fast 220 Mrd. $ wert. Wo steckt der Gegenwert?
Allein letzten Monat wurden also ein aktueller Gegenwert von ca. 650 Mio. $ neu "erzeugt". Da kann etwas nicht stimmen. Aber gut, dass die Banken jetzt einsteigen wollen. GENAU das hat noch gefehlt.
Wer verbietet denen das bitte schnellstens? Bzw. lässt die vorher eine "Wer hier mitmacht wird später nicht mehr gerettet"-Erklärung unterschreiben?

wo steckt der gegenwert von einem stück papier wo eine 20 drauf steht? wo steckt der gegenwert von gold? durch was ist gold gedeckelt?

wo würde der goldpreis stehen wenn die nachfrage auf einmal nachlässt.

Es ist immer einfach sich zu irgendwas zu äußern ohne mal andere sachen zu hinterfragen

Um das mal im Detail auszuführen:

Man auch fragen "was ist der Gegenwert eines Apfels". Die Antwort ist nämlich immer dieselbe.

Der Gegenwert von etwas ist der Nutzen, den man daraus zieht. Der inhärente Nutzen eines Apfels ist die Möglichkeit, ihn zur Erhaltung des eigenen Lebens zu essen, oder zur zukünftigen Vermehrung damit Apfelbäume zu pflanzen.

Der inhärente Nutzen einer Papierwährung ist der eines neutralen Vermittlers in Handelsgeschäften, damit du nicht mit sechs verschiedenen Leuten Kühe für Schweine für Hühner tauschen musst, um am Ende das Pferd zu bekommen, was du ursprünglich eigentlich haben wolltest. Papiergeld hat einen Nominalwert, weil der Staat, der diese Währung ausgegeben hat, eine Zahl daraufgedruckt hat und ihr einen bestimmten, frei erfundenen Startwert zugewiesen hat... aber der tatsächliche Gegenwert der Währung entwickelt sich stetig von selbst. Wenn der Nutzen der Währung steigt, weil es soviel zu kaufen gibt, dass nicht genug Geld da ist, um es zu bezahlen (Deflation), dann wird das Geld automatisch mehr wert. Anders herum, wenn zuviel Geld da ist (Inflation), zieht man weniger wert aus einer gegebenen Menge Geld, und Geld an sich wird weniger wert.

Der Gegenwert von Gold ist historisch an die Verwendbarkeit zur Herstellung von Schmuck und Verzierungen gebunden. Der Nutzen von Gold war das Erregen von Aufmerksamkeit, das Zeigen des eigenen Status - in einer frühen Zivilisation ein unglaublich wichtiger Aspekt. Heutzutage ist dieser Nutzen zwar noch existent, aber zurückgegangen; im Gegenzug gibt es nun industrielle Einsatzgebiete für ein korrosionsfreies Edelmetall mit exzellenten elektrischen Eigenschaften. Darüber hinaus hat Gold einen Nutzen als Spekulationsobjekt. Menschen versuchen, durch den Kauf und Verkauf von Gold (oder von Finanzinstrumenten auf Gold) Profit zu machen. Das mag irgendwie "virtueller" klingen als eine physikalische Manufaktur von Schmuckstücken, aber der Nutzen, den ein Mensch daraus zieht, ist real. Und damit ist auch der Gegenwert real.

Deswegen hat auch Bitcoin einen Gegenwert. Bitcoin hat den Nutzen, ein Spekulationsobjekt zu sein, dass es Menschen erlaubt, ihren Besitz zu vergrößern - genau wie Gold. Zwar hat Bitcoin nicht die physikalischen Verwendungsmöglichkeiten, die Gold hat (und über die Verwendbarkeit als Währung streitet sich das Internet fleißigst), aber der Nutzen der Vermögensvergrößerung ist real. Dabei ist es auch völlig irrelevant, wieviel Wert eine einzelne Einheit Bitcoin hat. Wenn ein Spekulant 10,000€ hineinsteckt, ist es ihm völlig egal, ob er dafür 10,000 Bitcoin oder 1 Bitcoin erhält. Der Nutzen entsteht einzig und allein durch den prozentualen Zuwachs des Tauschwertes in eine andere Währung über Zeit. Und weil Bitcoin gezeigt hat, dass sein Zuwachs an Tauschwert über Zeit extrem hoch ist, wird dadurch auch der Nutzen von Bitcoin als Spekulationsobjekt hochgetrieben.

Klar kann das nicht ewig so weiter gehen. Kein Finanz- oder Spekulationsobjekt steigt ewig, und Investitionsblasen sind kein Ammenmärchen. Insbesondere bei einer "selbsterfüllenden Prophezeihung" wie Bitcoin, wo der Nutzen deswegen steigt, weil der Nutzen steigt (Leute investieren, weil der Preis hochgeht, und treiben damit den Preis hoch), ist das Risiko sehr hoch, und die Zukunft kaum vorhersagbar. Dennoch ist es falsch zu behaupten, dass kein Gegenwert für Bitcoin existiert. Der Gegenwert ist immer der Nutzen, und ein Spekulationsobjekt zu sein ist ein realer Nutzen, der reale Menschen real reich macht (oder eben real arm, wenn man es falsch macht und/oder Pech hat).
 
Zuletzt bearbeitet:
Sehr schön geschrieben @KeinNameFrei.

Man kann vielleicht noch hinzufügen das Bitcoin auch zum Bezahlen von Gegenständen eingesetzt wird und dadurch auch die Funktion einer dezentralen Währung einnimmt. Auch wurde der BTC anfangs stark im Darknet genutzt da er dort den "anonymen" Drogenhandel erst möglich gemacht hat und wie jeder weiß, ist der Handel mit illegalen Substanzen einer der größten Märkte weltweit und dass steuerfrei, unkontrolliert und mit stätig steigender Nachfrage.
 
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Kommt jetzt eigentlich bei jeder 20%-igen Kurssteigerung ein neuer Artikel? Die Diskussion wird so langsam langweilig. :fresse:
 
Hab heute mein Kapital abgezogen, die Steigerung der letzten 2 Tage ist schon enorm. Vermutlich wird eine Kurskorrektur bald stattfinden.
Während einige hier Woche für Woche sich darüber ausk*tzen das die Blase bald platzt, kauf ich mir von meinen €24k Gewinn ein neues AUto.
 
Glückwunsch Dexmer! Sind davon schon 25% Märchensteuer abgezogen? Aber auch 18k sind ein schönes Sümmchen in so kurzer Zeit. Freunde von mir haben auch ihre 5stelligen Gewinne eingefahren ^^ nur ich Dummer arbeite noch ehrlich für mein Einkommen xD
 
Wenn das hier jemals runtergehen sollte! Falls!

Dann wird wieder richtig in Gold investiert! Einfach mal im Hinterkopf behalten
 
25% "Märchensteuer" sind nur fällig, wenn du unter einem Jahr investiert hast.

Oder natürlich mining betreibst. Mining ist ein Gewerbe und muss angemeldet werden. Dafür kannste auch alles an Ausgaben absetzen. Wenn man das geschickt macht, zahlt man garnix. Die Rechner müssen ja von Personal in Betrieb genommen und gewartet werden. Das kostet... Achja, die Steuerfahnder sind nicht von gestern und sind sogar in diversen Foren aktiv um große Farmen aufzudecken. Also lieber anmelden und das bissel Steuer abdrücken, als wegen so nem Blödsinn am Schluss vorbestraft zu sein
 
Glückwunsch Dexmer! Sind davon schon 25% Märchensteuer abgezogen? Aber auch 18k sind ein schönes Sümmchen in so kurzer Zeit. Freunde von mir haben auch ihre 5stelligen Gewinne eingefahren ^^ nur ich Dummer arbeite noch ehrlich für mein Einkommen xD

Veräußerung von Kryptos fällt unter privat Veräußerungsgeschäfte, welche nach einem Jahr Haltedauer steuerfrei sind. Ansonsten werden sie wie gehabt auf das zu versteuernde Einkommen angerechnet.

Das FiFo Prinzip bedeutet ja aber irgendwie auch, das wenn man regelmäßig tradet, man nie auf ein Jahr kommen kann. Auch wenn ich mir selber sage: "So, dieses Menge kaufe ich jetzt für ein Jahr und veräußere diesen speziellen Betrag erst dann". Oder?
 
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Auf Veräußerungsgewinne von Bitcoins wird keine 25% Abgeltungssteuer fällig, sondern die werden als private Veräußerungsgewinne zum persönlichen Steuersatz versteuert, mit einer 600€ Freigrenze und steuerfrei nach mindestens 12 Monaten Haltedauer, wobei diese beim Wechsel in anderen Kryptowährungen jeweils von vorne beginnt.

Was den Gegenwert betrifft, so ist dies der aktuelle Börsenkurs, aber dies ist nicht der innere Wert, denn der ist bei Bitcoins genau 0, da man nichts weiter damit machen kann als sie zu verkaufen oder zu tauschen und außer einem Entrag in der Blöckchain nicht erwirbt. Man bekommt keine Anteile an der Mining-HW die nötig war um die Bitcoins zu erzeugen und den verbrauchten Strom bekommt man auch nicht wieder. Bei Aktien ist der innere Wert der Anteil an den Vermögenswerten des Unternehmens, denn mit der Aktien erwirbt man ja einen Anteil daran. Dieser kann auch mal sehr gering sein, wenn das Unternehmen sehr verschuldet ist und die Produktionsmittel wie die Flugzeuge bei Air Berlin nur geleast sind, das hängt eben auch immer von jeweiligen Unternehmen ab.

Durch das Gezocke und die damit verbundenen, extrem hohe Volatilität, bei GDAX schwanken heute der Kurs binnen 5 Minuten zwischen 15101 und 16945 nachdem er kurz zuvor sogar 19967 (knapp ein Drittel mehr) erreicht hatte, verschwindet die Nutzung als Mittel zum Bezahlen von irgendwas inzwischen total: STEAM: Valve akzeptiert keine Zahlung per Bitcoin mehr

Auch andere Händler die noch Bitcoins akzeptieren werden dies einstellen müssen, da sie auf der Basis ja keine Geschäfte mehr machen können, zumal die Transaktionen sehr teuer geworden sind und oft lange dauern. Damit werden die paar Leute die an Bitcoins nicht nur als Spekulationsobjekt Interesse hatten, dann auch verschwinden bzw. nur noch damit Spekulieren, denn Bitcoin (wie alle Kryptowährungen) ist ein pures Spekulationsobjekt, da der Kauf noch nur erfolgt um beim späteren Wiederverkauf Gewinn zu erzielen, was einigen gelingen wird, die Letzten werden aber die Hunde beißen. Denn die Blase wird platzen, wie jeder der zahlreichen anderen Spekulationsblasen vorher. Wann und wie hoch hoch die Kurse vorher noch gehen, kann man aber nicht seriös vorhersagen.
 
Veräußerung von Kryptos fällt unter privat Veräußerungsgeschäfte, welche nach einem Jahr Haltedauer steuerfrei sind. Ansonsten werden sie wie gehabt auf das zu versteuernde Einkommen angerechnet.

Das FiFo Prinzip bedeutet ja aber irgendwie auch, das wenn man regelmäßig tradet, man nie auf ein Jahr kommen kann. Auch wenn ich mir selber sage: "So, dieses Menge kaufe ich jetzt für ein Jahr und veräußere diesen speziellen Betrag erst dann". Oder?

Das Problem beim Traden ist, dass sobald du deine Bitcoins gegen irgendwas tauschst, sei es gegen einen Altcoin oder FIAT Währung, hast du sie veräußert. Wenn du also einen Bitcoin, mit welchem du mehr als 600€ Gewinn gemacht hast, tauschst, musst es schon versteuern. Es zählt leider nicht der Moment wo es bei dir auf dem Giro landet.

Edit: Oh, über mir wurde das ja schon erläutert
 
Bzgl. der Frage der Besteuerung sollte man auch beachten, dass immer das Finanzamt die Steuerfreiheit feststellt, man muss die Transaktionen also allesamt angeben, auch wenn die unter der Freigrenze liegen oder wegen der Haltedauer nicht steuerpflichtig sind.
 
Die Niederländer konnten nach dem Platzen der Blase wenigstens noch einen sehr schönen Garten anlegen...

Wenn man absolut keinen Plan von Kryptos hat, dann schreibt mann natürlich auch solch einen Bullshit.
Hoffentlich bleiben Leute wie Du auf dauer dem Bitcoin fern.
 
Also ist genau jetzt der richtige Zeitpunkt für die Deutsche Bank einzusteigen und bei der nächsten Blase wieder so richtig....
 
dexmer, Du hast Dein Bitcoins ja schon verkauft, aber vergiss nicht das man genau die Leute die keine Ahnung von dem Thema haben braucht um die letzte Stufe der Rally zu erreichen. Der Begriff Dienstmädchenhausse kommt ja nicht von ungefähr und wurde sicher nicht geprägt weil man den Dienstmädchen sehr viel Wissen über das Anlageobjekt zugetraut hat. :fresse:
 
Zuletzt bearbeitet:
Habe gerade gelesen, dass der BitCoin auf 21 Mio Stück begrenzt ist. Davon seien aktuell 16,71 Mio. im "gemined". Allein im letzten Monat 50.000 neu. Quelle: Statista

D.h. die aktuellen BitCoins sind angeblich fast 220 Mrd. $ wert. Wo steckt der Gegenwert?[...][
willkommen in unserem geldsystem.
das hat mit bitcoin nichts zu tun.
 
n0dder, was willst Du damit sagen? Die Begrenzung der Anzahl der Bitcoins ist ja gerade etwas was ihn als richtige Währung komplett untauglich macht, da er eine deflationäre Währung wäre. Die Geldmenge muss immer im Verhältnis zu Wirtschaftskraft des Währungsgebietes stehen, sonst läuft die Inflation aus dem Ruder, wenn die Geldmenge stärker steigt als die Wirtschaftskraft, also mehr Geld um die Assests, Güter und Dienstleistungen konkurriert und daher auch dafür aufgewendet werden muss. Oder es gibt eine Deflation, wenn die Geldmenge zu knapp ist und der Wert des Geldes steigt, was verlockend klingt, aber dazu führt das Geld gehortet und nicht ausgegeben wird.

Die muss wegen der begrenzten Anzahl der Bitcoins zwangsweise passieren und die steigenden Kurse tun noch ihr übriges das Horten zu verstärken, was dazu führt das die Verfügbarkeit irgendwann gegen 0 geht und damit keine Funktion als Tauschmittel mehr möglich ist. Bitcoins können also gar nicht auf Dauer als Zahlungsmittel funktionieren.
 
Gibt es nicht darum regelmässig dieses "halving" wodurch wieder doppelt so viele Einheiten zur Verfügung stehen? Oder habe ich das falsch verstanden?
 
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