Arrow Lake-Refresh gestrichen: Razer Lake soll auf Nova Lake folgen

[HWL News Bot]

Während es nicht weiter ungewöhnlich ist, dass sich Roadmaps für multiple CPU-Generationen ändern, so scheinen die Pläne für den Desktop bei Intel in den vergangenen Monaten häufiger geändert worden zu sein. Nun kommt seitens Leaker @9950pro das Gerücht hinzu, dass Arrow Lake die einzige CPU-Generation für den LGA1851 sein könnte. Zwar war hier seitens Intels noch ein Arrow-Lake-Refresh geplant, dieser scheint aber gestrichen worden zu sein.
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[Rudi Ratlos]

Hm... Das sind natürlich sehr schlechte Neuigkeiten für PC-Bastler. Käufer von Fertig-PCs, die so gut wie nie aufrüsten, dürfte das eher weniger betreffen.
Generell waren die kurzen Produktzyklen bei Intel-Plattformen schon immer ein Ärgernis. Was übrigens auch einen der formell langlebigsten Sockel aller Zeiten, den LGA775 betrifft, bei dem zwar die mechanische Basis über sieben Jahre gleich blieb, jedoch neue CPUs meist mit exklusiven Chipsätzen kamen, und damit die Kompatibilität zu älteren Bords fehlte.

Aktuell scheint Intel wirklich keinen Lauf zu haben. AMD stümpert zwar auch kräftig herum, wie die offenbar überhastete Einführung der Ryzen 9xxx-CPUs belegt, wo jetzt massiv nachgebessert werden muß, aber die Plattformen sind verhältnismäßig langlebig und änderten sich zuletzt immer nur mit der Einführung neuer RAM-Standards. DDR2 - AM2(+), DDR3 - AM3(+), DDR4 - AM4, und AM5 scheint auch wieder so lange unterstützt zu werden (auch mit neuen CPUs), wie der Speicher DDR5 heißt.

Bei Intel dagegen kommt jetzt ein neuer Sockel für nur eine CPU-Generation. Das ist kein Kaufargument! Beim Sockel 1700 hatte man ja eher die Hoffnung, daß Intel sich besonnen hätte, gab es den doch sowohl für DDR4-, als auch DDR5-RAM, da die CPUs beide Standards unterstützten. Aber nun....

 

[Holzmann]

Bei den Mainboard Preisen, die für LGA1851 zu erwarten sind, ist das wirklich eine sehr schlechte Nachricht. /:

 

[Scrush]

rippchen

 

[Rudi Ratlos]

Bei den Mainboard Preisen, die für LGA1851 zu erwarten sind, ist das wirklich eine sehr schlechte Nachricht. /:

Und bei der zu erwartenden Kurzlebigkeit werden die Hersteller wohl auch keine Preis- und Modelloffensiven starten, sondern das Sortiment eher klein halten und sich auf den nächsten Sockel hin orientieren.

 

[cresent15]

Es wirkt mehr und mehr planlos.
Es mag sein, dass es das Ergebnis einer internen Planung ist um sich zu konsolidieren um anschließend wieder auf Kurs zu sein aber von außen betrachtet wirkt es einfach orientierungslos und vorwärtsgestolpert.

 

[Ahab geht ab]

GAnz einfach. Nicht kaufen 🥱

 

[mahrhofer]

Gilt aber nur für Bastler. Der überwiegende Teil der Rechner im Desktop-Segment - welches eh nur 20% des Gesamtmarktes ausmacht (Rest Notebooks) - geht als Fertig-PC raus.
Schlecht für uns, aber aus Hersteller-Sicht nachvollziehbar, weil nicht wirklich relevant.

 

[Bladee]

Hier will Intel einfach nur noch die Kuh melken, mit jeder neuen CPU muss auch ein neues Mainboard gekauft werden. Das wird der Kunde nicht mit machen. LGA1851 ist damit unkaufbar.
Der dann kommende Sockel wird bereits DDR6 RAM unterstützen, man muss also immer neu kaufen im Intel Universum...
Hoffentlich kauft die Firma bald mal jemand und räumt da auf.

AMD wird AM5 so lange supporten bis DDR6 RAM kommt. Das nenne ich mal support am Kunden. Erst dann kommt AM6.

 

[philips]

Gilt aber nur für Bastler. Der überwiegende Teil der Rechner im Desktop-Segment - welches eh nur 20% des Gesamtmarktes ausmacht (Rest Notebooks) - geht als Fertig-PC raus.

Ja, aber auch im Fertig Markt geht es über den Preis. Wenn da Produkte so kurzlebig produziert werden, kann das nicht günstig sein!

 

[MoBo 01/04]

Ist zunächst nur ein Gerücht von Influenzern, die zwanghaft Reichweite generieren müssen.
Dass Intel eine Plattform eingeführt hat, die nur eine CPU-Gen aufnehmen konnte, gab es seit Ewigkeiten nicht mehr.

Ja, aber auch im Fertig Markt geht es über den Preis. Wenn da Produkte so kurzlebig produziert werden, kann das nicht günstig sein!

Wenn langlebige CPU-Sockel den Systembuildern einen Kostenvorteil brächten, hätten die sich dort längst als Standard etabliert. Das Gegenteil ist aber der Fall, es kommen vornehmlich Boards mit verlöteten CPU zum Einsatz. Ein alleiniger Austausch der CPU ist also per se nicht vorgesehen.

 

[Rudi Ratlos]

Ganz so unwahrscheinlich ist es aber nicht. In nicht so langer Zeit kommt DDR6, und spätestens da wird wohl wieder ein neuer Sockel anstehen. Es gibt also eine Art "Deadline" nach hinten für die geplanten 3 "Generationen" 1851, die wohl technisch eng verwandt sein sollten (siehe Alder Lake, Raptor Lake, Raptor Refresh).
Die erste (Meteor) ist schon weggefallen, und die dritte wäre eh nur ein letzter Aufguß ("Refresh") von Arrow gewesen. Und wie gut die Arrow Lake sein werden, wissen wir noch gar nicht. Die aktuellen Umstrukturierungen, Entlassungen, Aufschiebung von Werken in Verbindung mit der Serie von Pleiten Pech und Pannen (massiv degenerierende CPUs der 13/14ern Serie, Meteor nicht serienreif entwickelt für Desktop) lesen sich nicht so, als ob Arrow Lake der Kracher werden könnte. Hier wiederholen sich auch schon bekannte Geschichten. Mit der 10nm-Fertigung kam man ja auch nicht in die Gänge. Die Cannon Lake kamen viel zu spät und nur mit einem einzigen Modell für den Mobilsektor. Erst mit dem Nachfolger Ice Lake kam der Prozeß in die Gänge, und der wurde sicherheitshalber auch noch von Comet Lake in 14nm flankiert, falls es nicht klappen sollte.

Es ist schon ne ganze Weile der Wurm drin bei Intel.
Wir werden es sehen. Wann kommen die?

 

[cHio]

Ist ja nicht so als würde man hier im Luxx das übliche Refresh Board nicht sowieso zu jeder neuen CPU dazu kaufen

 

[Scrush]

die erste version der boards halbgar machen um dann beim refresh nochmal zu ca$hen.

 

[IronAge]

Das nenne ich mal support am Kunden.

Und ich nenne es Kundenbindung. Anders als Intel baut AMD die Chipsätze auch nicht selbst, sprich die haben weniger davon.

 

[leonk]

Hier will Intel einfach nur noch die Kuh melken, mit jeder neuen CPU muss auch ein neues Mainboard gekauft werden.

Da hat sich Intel von AMD inspirieren lassen und macht es genau wie es AMD damals beim Socket sTRX4 gemacht hat. Da gab es auch nur eine CPU Generation und nicht mal einen Refresh.

 

[Rudi Ratlos]

@leonk

Ist jetzt aber ein ganz anderes Segment. Und ich mag mich irren, aber im Serverbereich wird meines Erachtens gar nicht aufgerüstet, oder? Man kauft die Hardware, baut sie auf, und dann läuft sie, um Geld zu verdienen. und wenn sie veraltet ist, fliegen die Boards samt CPUs aus dem Rack und die neuen Bretter kommen rein, oder?

 

[janos66]

Pat you were the Chosen One! It was said that you would destroy AMD, not destroy us!
Bring balance to the Force, not leave it in darkness!

 

[FM4E]

Ist jetzt aber ein ganz anderes Segment. Und ich mag mich irren, aber im Serverbereich wird meines Erachtens gar nicht aufgerüstet, oder?

Nur dass der Sockel sTRX4 bzw. die Plattform drumherum nicht im Server-Segment angesiedelt ist.

 

[janos66]

Sockel sTRX4 war ein großer Fehler von AMD, dass ändert aber nichts am Eindruck den Intel gerade hinterlässt.
Pat ist jetzt seit 2021 CEO und hat es bisher nicht geschafft sich ein verlässliches Team zusammenzustellen, welches eine realistische Einschätzungen der laufenden Projekte abliefert.
Seit dem Spruch "er sieht AMD im Rückspiegel" halte ich ihn als CEO untragbar für Intel.

 

[Rudi Ratlos]

Nur dass der Sockel sTRX4 bzw. die Plattform drumherum nicht im Server-Segment angesiedelt ist.

Aha....
Wieder was gelernt. Mir sagte der Name gar nichts, und so hab ich den auch wegen des Wiki-Artikels wohl vorschnell dorthin geworfen.

 

[matthias80]

Wie jetzt? dann ist der Sockel schon Schrott? WTF

 

[IronAge]

Wie jetzt? dann ist der Sockel schon Schrott? WTF

Bisher ist es nur ein Gerücht aka Leak, also ganz ruhig Brauner.

 

[Nozomu]

Es wird schon eine zweite Arrow Lake Gen geben mit 2% Mehrleistung aber als Bombe

 

[Benjamin1990]

Ich denke auch Arrow Lake wird noch ein Aufguss bekommen um bis 2026 die zeit zu überbrücken und dann evtl mit ddr6 starten und neuem Sockel

 

[Martin Preiß]

Hm... Das sind natürlich sehr schlechte Neuigkeiten für PC-Bastler. Käufer von Fertig-PCs, die so gut wie nie aufrüsten, dürfte das eher weniger betreffen.

Ich denke das es selbst Bastler kaum betrifft, denn die CPU um eine oder zwei Generationen aufrüsten lohnt sich ja eh kaum. Und bei mehr Generationen ist ja immer ein neues Mainboard und oft auch neuer RAM notwendig.

Ansonsten beschränken sich auch Bastler meistens drauf die Grafikkarte zu tauschen oder vielleicht eine zweite SSD einzubauen.

 

[Zeitmangel]

Bei Intel dagegen kommt jetzt ein neuer Sockel für nur eine CPU-Generation. Das ist kein Kaufargument!

Eigentlich ist das schon Umweltverschmutzung.

 

[leonk]

Bei den geringen Leistungszuwächsen können die meisten locker ein paar Generation überspringen. Da lohnt sich eher ein Grafikkarten Upgrade etc.

Wenn man als Gamer von einem Ryzen 3600 auf den 5800X3D gewechselt hat dann hat sich das gelohnt. Aber Pech hatte man wenn man ein X370 Mainboard hatte denn die waren trotz gleichem Sockel Offiziell nicht mit Zen3 kompatibel. Also Langlebigkeit eines CPU Sockels bedeutet nicht unbedingt dass man endlos aufrüsten kann

 

[tgh1978]

Ich sehe das ähnlich. Habe bisher auch fast immer die Einheit CPU(+Kühler)/Board/RAM gemeinsam weitergegeben. Ganz selten, dass ich mal nur eine CPU getauscht habe...

Aber schauen wir mal, ev. zahlt es sich ja aus, dass ich in 1-2 Jahren meinen i9-12900K durch eine Bartlett Lake CPU mit 12-Kernen ersetze (wenn dann Razer Lake auf den Markt kommt und Bartlett im Abverkauf ist)... sofern die dann nicht genauso Probleme hat wie Raptor Lake (Refresh), und dass dann technisch überhaupt machbar ist mit meinem Z690 Board und DDR4... oder dann vielleicht ein Razer Lake System... ich habe Zeit.. ein Umstieg auf Raptor Lake (Refresh) hat mich bisher nicht wirklich gereizt...
Davor bin ich vorher noch gespannt wie weit es sich (für meine Zwecke) ev. auszahlt meiner RTX 3060Ti durch eine Intel Arc Battlemage zu ersetzen... aber auch damit habe ich es nicht eilig...

 

[Zeitmangel]

Wenn man als Gamer von einem Ryzen 3600 auf den 5800X3D gewechselt hat dann hat sich das gelohnt. Aber Pech hatte man wenn man ein X370 Mainboard hatte denn die waren trotz gleichem Sockel Offiziell nicht mit Zen3 kompatibel. Also Langlebigkeit eines CPU Sockels bedeutet nicht unbedingt dass man endlos aufrüsten kann

Geht denn von 5700X3D auf 7800X3D?