180GXP RAID - Seltsamer Fehler

SeS · 07.01.2003

Ich hab schon in allen Foren nach einer Lösung meines Problemes gesucht, konnte aber nirgends eine finden.
Ich betreibe 2 60 GB IBM 180GXP HDDs an einem alten Highpoint 370 Controler und habe ein Epox 4BEA Board. OS ist WinXP Pro.
Aber hier erstmal die Benchmarks.

<img src="http://www.olddeath.de/hdtach.jpg" alt=" - " />

<img src="http://www.olddeath.de/winbench.jpg" alt=" - " />

Bei Sandra habe ich ebenfalls unter 50.000 Punkte.

Ich habe das neuste BIOS und die neusten Treiber sowie alle Windows Update drauf.
Der Controler hat einen eigenen IRQ, ich habe schon mehrere PCI Slots getestet und die Kabel ausgetauscht.
Im Einzelbetrieb am gleichen Controler erreichen die Festplatten eine normale Kurve und normale Werte, wie ich sie auch schon bei anderen gesehen habe.
Das BIOS vom Mainboard ist ebenfalls das neuste und man kann dort bis auf die Latency nichts am PCI umstellen.

Hat einer von euch noch eine Idee, woran es liegen könnte oder muss ich mir jetzt nen neuen Controller kaufen und alles wieder platt machen ?

[ 07. Januar 2003, 14:45: Beitrag editiert von: SeS ]

w@nderer · 07.01.2003

Hübsche Fieberkurve...erinnert mich irgendwie an des pumpen von P4, hast du einen?

Hast du auf dem Kontroller auch das neueste Bios drauf? Wie groß sind die Stripes eingestellt, die der Kontroller verwendet? Wo liegt deine Swap und wie groß ist die ?Wird di von Windows verwaltet oder manuell? (im Umgang mit der Swap bringt Raid meiner Meinung nach keinen Vorteil, sind eh schon beide Kanäle in Betrieb und die Swap nicht separat ansprechbar, wie wenn s bei zwei Platten auf der eRsten Partition der zweiten Platte
liegt..)

Wie stark ist dein Netzteil, bzw.was hängt da noch alles dran ?

Die Einbrüche sehen irgendwie zu gleichmässig aus um nur n Software/TReiberproblem zu sein...sagt mein Bauch...

greetz

SeS · 07.01.2003

Ja ich hab nen P4. Hat das was damit zu tun? Sonst läuft nämlich alles gut.
Kontroller-BIOS ist das neuste ja. Stripe Size ist 16 KB.
Die Swap ist auf der Systempartition. Also die, von der auch der WinBench ist. Die Kurven der anderen Partitionen haben aber die gleiche Regelmäßigkeit.
Das Netzteil ist nen Zalman 300 Watt.
Hab ne GeForce 3 @ Ti 500, P4 @ 2,5 GHz, die beiden Platten nen paar PCI Karten, DVD-ROM, Brenner und nen paar Lüfter dran.
Wie gesagt läuft mein System sonst immer stabil. Das Netzteil sollte es also nicht sein, oder ? Kann aber mal runtertakten, um's zu testen. Wenn's dann gehen sollte, melde ich mich

Mr.Mito · 07.01.2003

Die Werte sind ja ganz ok wenn auch ein wenig langsam für 180 GPX.

Ich denke es liegt am 370A der ja auch schon etwas älter ist und ich hab mit nem 372A und AVVA´s bessere Ergebnisse.

Vieleicht is auch IRQ Sharing der Grund dafür.

Haste mal nachgeschaut?

PS:
<img src="http://mr.mito.bei.t-online.de/Desktop%20and%20Screenshots/Raid%200!!!/ScreenohnePatch.jpg" alt=" - " />

<img src="http://mr.mito.bei.t-online.de/Desktop%20and%20Screenshots/Raid%200!!!/ScreenmitPatchGEIL!!!.jpg" alt=" - " />

2 x 40GB AVVA @372A auf nem KX-7 Raid

Sputnik · 07.01.2003

@Mito

Watt muß ich bei HDTach einstellen damit ich auch die Werte über 80 mbps angezeigt bekomme???

BDD

SeS · 07.01.2003

Also ich hab bei Sandra 45.000 Punkte.
Der Kontroller hat einen eigenen IRQ, hab ich schon überprüft.
Laut Aussagen anderer müssten die 180GXP Platten im RAID bei Sandra über 60.000 Punkte und nen average speed von über 80 MB/s machen.
Außerdem sind die Schwankungen in den Kurven doch extrem gleichmäßig.
Normalerweise müsste die doch oben anfangen und dann langsam immer weiter runter gehen und nicht so hin und her. Deswegen denke ich, dass da irgendwo ein Fehler vorliegt.

Hab übrigens mal auf 1,8 GHz runtergetaktet und es sah genauso aus.

cyberpeter · 08.01.2003

Hallo,
für diese "Fieberkurven" gibt es mehrere Gründe:

1. Zusammenspiel zwischen den HD im Raid und dem Raid Kontroller. Beim Promise und den IBM sind diese Kurven beim messen mit HD Tach normal. Betriebt man z.B. Seagate Barracuda IV (Raidvers.) am selben Promise, kommt man eine nahezuglatte Linie.

2. Problem von HD-Tach. Mit manchen Kobitnationen von Platte und Kontroller hat HD-Tach ein Problem. Andere Benchmarks wie z.B. der von Teccannel zeigen dieses Kurven nicht, oder nicht so krass.

3. Bei manchen IDE-Kabeln, vor allem billige Rundkabel, zu langen Kabeln ergeben sich Störungen. Kabel tauschen bzw. anders verlegen

4. Hintergrundanwendungen z.B. Virenscanner die auf die Platte zugreifen

Im Prizip sind deine Kurven relativ "normal".
Wenn Du es testen willst, an was es liegt, lade Dir doch einfach mal die Bench von Teccannel runter.

Was mich mehr verwundert sind die relativ schlechten HD-Tach Werte bei Max und Average. Diese sollten bei den 180 GXP um ca. 5-8 MB mehr liefern. Da dein Kontroller einen eigenen IRQ hat, würde ich darauf tippen, dass Du Windows im APIC Modus installiert hast (IRQ`s über 15 werden verwendet). Bei manchen Boards klappt das ohne Geschwindigkeitseinbußen. Bei anderen laufen z.B. ältere IDE Raid`s (wie der HPT 370) nicht mit voller Geschwindigkeit. Auf dieses Problem tippe ich bei Dir. Versuche doch mal, Windows im Standart-PC Modus zu installieren.

[ 08. Januar 2003, 10:42: Beitrag editiert von: cyberpeter ]

SeS · 08.01.2003

3. Ich hab teure abgeschirmte Rundkabel

Habe diese aber schon gegen normale Kabel ausgetauscht und es hat sich dadurch nichts verändert.

4. Hab nichts derart installiert. Hab die Platten auch einmal gebencht, als ich sie noch nicht partitioniert waren und die Kurve war ebenfalls die gleiche.

Windows hat dem den IRQ 22 gegeben. Ich werde mal versuchen, es auf Standart PC umzustellen. Oder muss ich auf jeden Fall neu installieren?
Soll ich APIC dafür im BIOS ebenfalls ausstellen?

cyberpeter · 08.01.2003

Hallo,
Du solltest neu installieren, am besten ist es wenn Du APIC ausschaltest und Plug an Play OS auf No stellst.
Bei der Neuinstallation solltest Du dann wenn die die Aufforderung erfolgt F6 zu drücken um andere Treiber zu installieren F5 drücken und dann "Standard PC" auswählen.

Bevor Du neu installiert, solltest Du dir darüber im klaren sein, das mit Standart PC einige Funktionen nicht mehr gehen (z.B. Suspend to RAM) bzw. dieser Modus auf manchen Boards wie z.B. dem Asus P4S533 großen Ärger macht. Bei diesem Board war ein stabiler Betrieb trotz neuester Treiber und Bios im Standard PC Modus gar nicht möglich. Um im Standard PC Modus den PC dann wieder beim Herunterfahren ausschalten zu können mußt Du in der Energieverwaltung APM aktivieren. Dies funktioniert nicht mit allen Boards.

SeS · 08.01.2003

Ich habe jetzt neu installiert und vorher im BIOS APIC vorher ausgeschaltet. Das mit dem F5 und umstellen hab ich allerdings nicht gemacht, so dass er immer noch APIC-PC anzeigt im Gerätemanager.
Allerdings sind die IRQs nur bis 14 verteilt und der RAID Kontroller liegt ganz alleine auf 11.
Dummerweise hat sich sonst nichts verändert und die Performance ist genau so hoch wie vorher <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" />

cyberpeter · 08.01.2003

Hallo,

tja Du solltest auf jeden Fall bei der Installation auf Standart PC umstellen, da sonst die APIC Treiber installiert werden. Das einzige was sich ändert ist, das die IRQ`s über 15 nicht mehr genutzt werden. Die evtl. leistungsbremsende APIC-Verwaltung bleibt nachwievor gleich.
So kannst Du nicht vergleichen, ob es an APIC liegt!

Was für ein Board mit welchem Chipsatz hast Du?

[ 08. Januar 2003, 14:33: Beitrag editiert von: cyberpeter ]

SeS · 08.01.2003

OK. Werde ich jetzt eben machen.
Hab nen Epox 4BEA mit i845E Chipsatz.

SeS · 08.01.2003

Hab jetzt alles so gemacht und Standart PC eingestellt.
Plug and Play OS kann ich im BIOS nicht einstellen.
Leider hab ich immernoch nen Schnitt von 70 MB/s und der Kurvenverlauf ist auch der gleiche.

Madnex · 08.01.2003

Hi,

nur mal so nebenbei APIC ist nicht gleich ACPI, das ist ein Unterschied. Das vewechselt ihr... ist aba nicht weiter wichtig

.

cyberpeter · 08.01.2003

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Madnex:
Hi,

nur mal so nebenbei APIC ist nicht gleich ACPI, das ist ein Unterschied. Das vewechselt ihr... ist aba nicht weiter wichtig

.<hr /></blockquote>Hallo,
glaube nicht, das ich es verwechsle

ACPI (alle auf einem IRQ)
APIC (alle auf einzelnen IRQ, IRQ >15 werden benutzt

Mal im Ernst, bei mir war der HD Durchsatz bei APIC obwohl jede Karte ihren eigen IRQ hatte um einiges schlechter (ca. 8 MB) als mit Standard PC. Auserdem hatte ich eine CPU-Belastung so um die 45 %. Auch ist der PC wesentlich reaktionsfreudiger als mit APIC.

cyberpeter · 08.01.2003

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von SeS:
Hab jetzt alles so gemacht und Standart PC eingestellt.
Plug and Play OS kann ich im BIOS nicht einstellen.
Leider hab ich immernoch nen Schnitt von 70 MB/s und der Kurvenverlauf ist auch der gleiche.<hr /></blockquote>Hallo,
der Kurvenverlauf ändert sich normalerweise bei einer Umstellung von APIC auf Standard PC auch nicht, es sei den, das im Bios ein Fehler ist.
Hast Du schon das SP1 und den Chipsatztreiber installiert?
Den IDE-Treiber bzw. den App. Accelator (oder so ähnlich) brauchst Du nicht zu installieren. Bei manchen ist der Durchsatz dabei sogar noch schlechter geworden.

08/15Newbie · 08.01.2003

tja du verwechselst was und das heftigst galub ich mal :rolleyes:

apic(Advanced Programmable Interrupt Controller)=
Durch dieses neue Verfahren werden modernen Betriebssystemen,
wie Microsofts Windows XP, vier weitere IRQ´s zur Verfügung gestellt.

acpi=
Kurz für Advanced Configuration and Power Interface, eine Power Management Spezifikation, die von Intel, Microsoft und Toshiba entwickelt wurde. ACPI, das in Windows 98 integriert ist, ermöglicht dem Betriebssystem verschiedenen Komponenten eine gewisse Menge Strom zuzuteilen. Mit ACPI kann es z.B. ein CD-ROM Laufwerk abdrehen, wenn es nicht gebraucht wird. Eine andere Möglichkeit wäre, Tastaturen zu entwickeln, die bei Tastenberührung den Computer aufdrehen.

stimmt glaub ich so <img border="0" alt="[cwm13]" title="" src="graemlins/cwm13.gif" />

[ 08. Januar 2003, 18:20: Beitrag editiert von: 08/15Newbie ]

cyberpeter · 08.01.2003

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von 08/15Newbie:
tja du verwechselst was und das heftigst galub ich mal :rolleyes:

apic= Durch dieses neue Verfahren werden modernen Betriebssystemen,
wie Microsofts Windows XP, vier weitere IRQ´s zur Verfügung gestellt.

acpi= Kurz für Advanced Configuration and Power Interface, eine Power Management Spezifikation, die von Intel, Microsoft und Toshiba entwickelt wurde. ACPI, das in Windows 98 integriert ist, ermöglicht dem Betriebssystem verschiedenen Komponenten eine gewisse Menge Strom zuzuteilen. Mit ACPI kann es z.B. ein CD-ROM Laufwerk abdrehen, wenn es nicht gebraucht wird. Eine andere Möglichkeit wäre, Tastaturen zu entwickeln, die bei Tastenberührung den Computer aufdrehen.

stimmt glaub ich so <img border="0" alt="[cwm13]" title="" src="graemlins/cwm13.gif" /> <hr /></blockquote>Hallo,

da hast Du schon recht zumindest in der Theorie. Bei deiner Ausführung über APIC fehlt eigentlich nur, das es eigentlich zuerst nur für Dualprozessorsystem gedacht war und nun auch für Singeprozessorsysteme angewendet wird.

Soweit in die Theorie wollte ich eigentlich gar nicht gehen und es macht auch keinen Sinn!!!
Praktisch steht nun mal im Gerätemanager bei einem PC der kein APIC beherrscht und nicht im Standard PC Modus installiert wurde ACPI. Bei diesem Modus liegen alle PCI Karten auf einem IRQ. Soweit zum heftig nanebenliegen ... <img border="0" alt="[Laugh]" title="" src="graemlins/laugh.gif" /> <img border="0" alt="[Laugh]" title="" src="graemlins/laugh.gif" />

Mich würde mal interessieren, wie Du diese Installationsart nennst?

[ 08. Januar 2003, 18:33: Beitrag editiert von: cyberpeter ]

08/15Newbie · 08.01.2003

eigencreation

ne keine ahnung hab ich jetzt erst gesehen aber darüber stand oben nix deswegen und ich wollte dich auch net angreifen <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> sollte bloß dem besseren verständniss dienen

[ 08. Januar 2003, 18:57: Beitrag editiert von: 08/15Newbie ]

SeS · 08.01.2003

Jetzt hab ich wieder was dazu gelernt

Hab SP-1 drauf sowie den neusten Chipsatztreiber. Den IDE Treiber nicht. Er verändert aber auch nichts am Durchsatz, hab ich schon getestet.

Wie es aussieht, ist mir irgendwie nicht zu helfen

Meint ihr, mit nem anderen Kontroller würde es klappen, oder soll ich es lieber dabei belassen?

08/15Newbie · 08.01.2003

hmm versuch doch ma den rocket raid von highpoint 404 oder 1540 letzteres hab ich und das geht ab

SeS · 08.01.2003

Versuch mal ist gut. Wenns nichts bringt hab ich dann Pech gehabt.
Also die sind mir eigentlich beide was teuer finde ich ... besonders der 1540er. Den hab ich hier für 220€ gefunden. Der 404er kostet 160€ ... das ist immernoch was viel.
Eigentlich brauche ich ja auch keine 4 Kanäle und S-ATA wohl erstmal auch nicht.
Hat der 404 außer den beiden zusätzlichen Kanälen noch andere Vorteile zu dem 133er mit 2 Kanälen?
Zu einem Promise Kontroller würdet ihr mir nicht raten?

cyberpeter · 09.01.2003

Hallo,
der Promise als Kontrollerkarte ist vom Preis/Leistungsverhältnis her zu teuer und bringt Dir warscheinlich auch nicht viel mehr wie deiner. Ich habe den Promise nur, weil er bei mir Onboard ist und mit einem Fullraidbios einfach günstiger war als sich ein Board und eine Karte zu kaufen.
Aber wenn Du Dir wirklich einen neuen kaufen willst, der nicht viel kostet, dann probier doch mal den:
<a href="http://www.au-ja.org/review-speedway133-2.phtml" target="_blank">http://www.au-ja.org/review-speedway133-2.phtml</a>
(Diese Messungen wurden noch mit den alten Treibern bzw. Bios gemacht)
Den hat ein Bekannter von mir. Mit den neuesten Treibern und Bios ist der mit den gleichen Platten im Raid 0 um ca. 3-4 MB schneller als mein Promise und hat lange nicht solche "Fieberkurven" wie bei mir.
Ich wollte mir den auch schon kaufen, nur sind meine 240 GB zu ca. 75 % voll zu bei einem neuen Raid müßte ich die Daten irgendwo sichern und ein neues Raid aufbauen. Dazu war ich bisher zu faul ...

cyberpeter · 09.01.2003

Hallo,

mir ist noch was eingefallen, denke zwar das Du es schon gemacht hast, aber vielleicht ja doch nicht:
1. Highpoint Bios+Treiber 2.34?
2. Partionen auf den Platten vor Raiderstellung gelöscht?
3. Highpoint Bios+Treiber 2.32 (funktioniert mit manchen Platten besser als 2.34)

[ 09. Januar 2003, 13:46: Beitrag editiert von: cyberpeter ]

SeS · 09.01.2003

Neustes BIOS + Treiber hab ich schon drauf und Partitionen sollten auf den Platten keine gewesen sein, da ich den RAID direkt nach dem Kauf eingerichtet hatte.

Der Kontroller ist ja wirklich sehr preiswert

Hat der wirklich keinen Haken gegenüber der Konkurrenz von Promise und Highpoint ... schon verwunderlich

Hab mir nur gerade mal überlegt, ob sich
vielleicht nicht doch nen 4-Kanal lohnen würde, da ich dann noch zwei weitere Platten als Master anschließen könnte ...

Platten hätte ich hier noch genug, wollte ich eigentlich verkaufen. Lohnenen sich zwei RAID 0 Arrays ?

Die 180GXP laufen aber auf dem RocketRAID 404 garantiert?
Und der ist auch sehr zu empfehlen?

cyberpeter · 09.01.2003

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von SeS:
Neustes BIOS + Treiber hab ich schon drauf und Partitionen sollten auf den Platten keine gewesen sein, da ich den RAID direkt nach dem Kauf eingerichtet hatte.

Der Kontroller ist ja wirklich sehr preiswert

Hat der wirklich keinen Haken gegenüber der Konkurrenz von Promise und Highpoint ... schon verwunderlich

Hab mir nur gerade mal überlegt, ob sich
vielleicht nicht doch nen 4-Kanal lohnen würde, da ich dann noch zwei weitere Platten als Master anschließen könnte ...

Platten hätte ich hier noch genug, wollte ich eigentlich verkaufen. Lohnenen sich zwei RAID 0 Arrays ?

Die 180GXP laufen aber auf dem RocketRAID 404 garantiert?
Und der ist auch sehr zu empfehlen?<hr /></blockquote>Hallo,
weis nicht ob Du das noch gelesen hast, was ich verändert habe? Hast Du die 2.32 Treiber + Bios schon mal probiert?

SeS · 09.01.2003

Jetzt hab ich's gelesen.

3.
Nein. Müsste ich dann mal probieren. Dafür muss ich nur eben nen "paar" Daten wieder von dem RAID runterwerfen.
Denke ja mal nicht, dass das Array erhalten bleibt.
Werde das dann gleich mal testen.

SeS · 09.01.2003

Also mit der 2.32 Version hab ich jetzt 73 MB/s

Also quasi das gleiche. Da es aber was verändert, liegts wohl am Kontroller ...

Der HPT 370 scheint wohl mit den 180GXP Platten nicht richtig zu laufen

Wie schaut's denn jetzt noch mit Empfehlungen zu nem neuen Kontroller aus?

NopaX · 09.01.2003

Hi,

also ich hatte bis vor 3 Tagen 2 IBM 180GXP 80GB PLatten an den schon vorher erwähnten Z-Cyber Speedway Controller. War eigentlich sehr zufrieden. Gebencht hatte ich aber erst mal nur unter Sandra und da hatte ich so 68000 oder 69000 mit frisch installiertem OS. Im Moment habe ich leider das Raid nicht laufen da ich eine HD einem Freund leihen musste da seine Seagate den Geist aufgegeben hat sonst würde ich noch den HDTach Test machen. Aber vieleicht habe ich die Platte Samstag wieder dann könnte ich die Ergebnisse nachreichen.
Auf jeden Fall ist der Raid-Controller ein echter Preisknaller.

Gruss
NopaX

SeS · 09.01.2003

Wenn der Kontroller wirklich so schnell ist und die Platten daran vernünftig laufen (ich hab mitlerweile schon 47.000 Punkte bei Sandra

), dann werde ich mir den wohl mal bestellen.
Ist ja supergünstig. Die 160€ für den HPT 374 sind dagegen ja schon etwas sehr viel

180GXP RAID - Seltsamer Fehler

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