Kommende Intel-SSDs lassen sich übertakten

[FM4E]

<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="intel3" src="/images/stories/logos/intel3.jpg" height="100" width="100" />Generell ist Overclocking ein interessantes Thema. Ob man nun die CPU, die Grafikkarte, den Arbeitsspeicher oder sogar das Android-Smartphone übertaktet, das kostenlose Leistungs-Upgrade wird von vielen Anwendern gern mitgenommen und macht zudem auch noch Spaß. Bei den neuen <a href="http://www.intel.de/content/www/de/de/homepage.html">Intel</a>-SSDs, die bald auf den Markt kommen sollen, wird das Overclocking ebenfalls eine Rolle spielen. Ansich ist die Vorgehensweise aber weniger problematisch, da die Controller schließlich ARM-Prozessoren sind, die demnach zu mehr Takt überredet werden können.<br style="clear: none;" /></p>
<p>Interessant ist jedenfalls die...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/festplatten/27607-kommende-intel-ssds-lassen-sich-uebertakten.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[DerGoldeneMesia]

Die meisten Geräte lassen ein Service-Menü zu was die Hersteller oft einem nicht genehmigen, gerade bei teueren Artikel

 

[Holt]

Die Übertaktung des Controllers hat OCZ schon mit den Indilinx Barefoot der ersten Vertex in Form der Vertex Turbo betrieben.

Aber wenn Samsung den Takt des MEX Controller gegenüber dem MDX des Vorgängers von 300 auf 400MHz erhöht, ist das nun eine Hersteller-Übertaktung, so ein Unsinn. Das haben ja alle CPUs mit mehr Takt als das Vorgängermodell auch eine Hersteller-Übertaktung und wenn ein Autohersteller einen Motor mit mehr Leistung als das Grundmodell anbietet, dann ist es also ein Herstellertuning.

Außerdem nutzt das Übertakten des Controllers eher wenig, denn die Timings der NANDs bekommt man damit auch nicht schneller und wenn man sie nicht exakt einhält, wird man mit geringere Haltbarkeit und weniger Datensicherheit bestraft. Wieso aber gerade Intel bei SSD OC ermöglichen will, wenn man bei den CPUs alles tut um das zu Verhindern, kann ich nun wirklich nicht nachvollziehen

 

[mattiii]

ich warte auf den ersten Wasserkühler für SSDs

 

[Namenlos]

[...]die Timings der NANDs bekommt man damit auch nicht schneller und wenn man sie nicht exakt einhält, wird man mit geringere Haltbarkeit [...] bestraft.[...]

Hört sich interessant an, Erklärung dafür? Der Burst zum Löschen sollte ja zumindest nicht länger werden bei Übertaktung.

 

[COMHI]

Wie geil ist das denn
Voll das geile Nerd-Gespräch am nächsten Stammtisch; eh ich hab meine Festplatte übertaktet, die läuft jetzt mit 3GHz und burned wie sau

 

[Bzzz]

Es lebe der unerklärliche Datenverlust...

...und wie prüft man die Stabilität des OCs? NAND mit bekannten Mustern testweise totschreiben?

 

[Holt]

Hört sich interessant an, Erklärung dafür?

Schau Dir mal hierdie Daten von NANDs an und Du wirst sehen, wie die Zeit fürs Programmieren und Löschen immer länger werden. Diese Zeiten kann auch ein schnellere Controller nicht verkürzen, der wartet nur mehr Takte. Er berechnet natürlich schneller, wo die Daten stehen und kann ein klein wenig bei den 4k Werten rausholen, aber das bringt halt wenig.

 

[Namenlos]

Holt:
Ich wollte eigentlich auf "geringere Haltbarkeit" raus, daher auch der Nachsatz, den du weggekürzt hast. Das die Latenzen des NANDs nicht beeinflusst werden ist mir auch bewusst.

 

[DerGoldeneMesia]

Ein intelligenter Controller würde auch was bringen

 

[Kommando]

Hab erstmal nach dem Datum geschaut, aber der April ist ja noch weit entfernt.

Ich hab ja auch alles mögliche übertaktet, auch das Notebook (CPU&Grafik), aber wer Datenspeicher außerhalb der Spezifikationen zu betreiben, das ist schon verrückt.

Ok, wenn man täglich n Backup zieht, dann mag es angehen, WENN man davon nen Vorteil hätte.
Aber was bringt einem ne übertaktete SSD? Übertragungsgeschwindigkeiten von 900 statt 800 MB/s, wenn es der Controller überhaupt zulässt? ^^

B
E
K
L
O
P
P
T

PS: Kann ich meine alten HDDs auch auf 8000 upm "übertakten"?

 

[Holt]

Ich wollte eigentlich auf "geringere Haltbarkeit" raus, daher auch der Nachsatz, den du weggekürzt hast.

Sorry. Das ergibt sich bei den NANDs, die sollten schon genau nach den Spezifikationen der Hersteller angesteuert werden, damit sich die Ladungszustände in den Zellen richtig ergeben und auch die passenden Schwellwerte korrekt ermittelt werden können. Darüber findet man wenig im Netz, aber gibt irgendwo ein Studie in der dieses und auch das Problem beim Unterbrechen von Schreib- und Löschvorgängen untersucht wurde. Dabei ergab sich, dass die Lebensdauer teils massiv leidet, wenn man die Zeiten nicht einhält und die Zellen können sogar ganz kaputt gehen, wenn Schreib- oder Löschvorgänge unterbrochen werden.

 

[Tallum]

Intel war damals das heute Samsung für SSD´s.
Nachdem sie jetzt keine eigenen Controller mehr bauen scheint es abwärts zu gehen ... im Bekanntenkreis bisher 2 Ausfälle der neueren Modelle innerhalb kurzer Zeit nach dem Kauf.
Intel sollte sich auf seine Werte "Stabilität" & "Zuverlässigkeit" besinnen. Overclocking SSD´s dürfen sie OCZ überlassen

 

[DerGoldeneMesia]

Hab erstmal nach dem Datum geschaut, aber der April ist ja noch weit entfernt.

Ich hab ja auch alles mögliche übertaktet, auch das Notebook (CPU&Grafik), aber wer Datenspeicher außerhalb der Spezifikationen zu betreiben, das ist schon verrückt.

Ok, wenn man täglich n Backup zieht, dann mag es angehen, WENN man davon nen Vorteil hätte.
Aber was bringt einem ne übertaktete SSD? Übertragungsgeschwindigkeiten von 900 statt 800 MB/s, wenn es der Controller überhaupt zulässt? ^^

B
E
K
L
O
P
P
T

PS: Kann ich meine alten HDDs auch auf 8000 upm "übertakten"?

Das ist aber kein Mensch sondern ein Gerät und das ist auch da das man daran rumfummelt. So ensteht Entwicklung.

 

[Kaltes Licht]

So ensteht Entwicklung.

Bin eher dazu geneigt zu sagen "Marketing" Denn es gibt seit jeher Menschen die ihre Prozessoren mit den absonderlichsten Verfahrensweisen in den Himmel takten. Und was hat das im Endeffekt der Entwicklung genutzt? Wurden aufgrund der getätigten Spielereien besonders stromsparende Prozessoren entwickelt? Wenn du mich fragst hätte man die sowieso entwickelt, mit overclockern oder ohne.

Man erfschafft hier eher wieder ein Marktsegment für Menschen, die es sich zum Hobby gemacht haben einfach alles zu übertakten, um irgendwo in einem Benchmark zu glänzen. Wirkliche Relevanz auf die technische entwicklung nimmt es kaum.

Und nun sind eben die Festplatten dran mit übertaktung. Ich habe Zweifel daran das es Intel in irgendeiner Art und Weise weiter bringt, wenn da irgendeiner in seinem Wohnzimmer sitzt und statt 800Mb/s nun 900 MB/s auf der Platte scheffeln kann.

Sieg für den Geldbeutel, würde ich mal sagen. Dann klebt man auf die Festplatte einen weiteren Buchstaben dran, verlangt 15€ mehr und feiert den Erfolg.

 

[Holt]

Wenn Du eine HDD von 7200rpm auf 8000rpm "übertakten" könntest, dann hättest Du ja wenigstens gute 10% mehr, aber einen SSD Controller um 10% oder auch 50% zu übertakten bringt vielleicht 1% bis 3%, weil es eben nicht die NANDs selbst beschleunigen kann, sonst nur die Berechungen des Controllers, aber die nehmen sowieso nur wenig Zeit in Anspruch.

 

[DerGoldeneMesia]

Bin eher dazu geneigt zu sagen "Marketing" Denn es gibt seit jeher Menschen die ihre Prozessoren mit den absonderlichsten Verfahrensweisen in den Himmel takten. Und was hat das im Endeffekt der Entwicklung genutzt? Wurden aufgrund der getätigten Spielereien besonders stromsparende Prozessoren entwickelt? Wenn du mich fragst hätte man die sowieso entwickelt, mit overclockern oder ohne.

Man erfschafft hier eher wieder ein Marktsegment für Menschen, die es sich zum Hobby gemacht haben einfach alles zu übertakten, um irgendwo in einem Benchmark zu glänzen. Wirkliche Relevanz auf die technische entwicklung nimmt es kaum.

Und nun sind eben die Festplatten dran mit übertaktung. Ich habe Zweifel daran das es Intel in irgendeiner Art und Weise weiter bringt, wenn da irgendeiner in seinem Wohnzimmer sitzt und statt 800Mb/s nun 900 MB/s auf der Platte scheffeln kann.

Sieg für den Geldbeutel, würde ich mal sagen. Dann klebt man auf die Festplatte einen weiteren Buchstaben dran, verlangt 15€ mehr und feiert den Erfolg.

Trotzem betteln wir um jeden Fortschritt und die Masse schafft es nicht mal das System zu ändern...

 

[Holt]

DerGoldeneMesia, musst Du eigentlich immer gleich die ganzen Beiträge zitieren? Die stehen nur zwei über Deinem Zitat davon und dann kommt ein einziger Satz von Dir, maximal 2.

 

[Reaver1988]

so ein schwachsinn.....der einzige Vorteil einer SSD ist die Zugriffszeit und die ist bei den ersten SSDs identisch zu den heutigen.
Dieser unsinnige Geschwindigkeitswahn...... lieber eine langlebige und günstige SSD, als eine, die enorme Datenmenge binnen Sekunden schaufeln kann, was niemand (ok fast niemand) benötigt.....

 

[DerGoldeneMesia]

DerGoldeneMesia, musst Du eigentlich immer gleich die ganzen Beiträge zitieren? Die stehen nur zwei über Deinem Zitat davon und dann kommt ein einziger Satz von Dir, maximal 2.

Das hab ich mir auch gedacht, dann weiß man aber nicht um was es geht

 

[Holt]

DerGoldeneMesia muss ein Bot sein

so ein schwachsinn.....der einzige Vorteil einer SSD ist die Zugriffszeit und die ist bei den ersten SSDs identisch zu den heutigen.

Das ist ja eigentlich schon nicht selbstverständlich, denn die Latenzen der NAND steigen ja immer weiter an, je kleiner die Strukturen werden. Das man heute trotzdem SSD mit ähnlichen und teils besseren 4k Lesend Werten hat wie früher (Crucials C300 was da lange Spitze, nun ist es die 840 Evo), ist schon das Ergebnis schnellere Controller. Mit alten Controller würde SSDs in der Hinsicht immer langsamer werden.

lieber eine langlebige und günstige SSD

Also billig sind die SSD doch nun wirklich schon geworden, da kann man nicht meckern. Die darfst halt nicht die Preise pro GB wie bei HDDs erwarten, dafür bekommst Du mit der SSD aber auch einen Performancevorteil, sonst würdest Du ja keine haben wollen, oder?

 

[TCM]

Größter Schwachsinn überhaupt. Entweder schafft das Teil Takt X stabil, dann sollte es die ganze Zeit so laufen, oder das Übertakten birgt Risiken, dann sollte man es seinlassen. Aber Festplatten-Firmwareupdates haben wir früher auch als Schwachsinn abgetan, und heute gehörts bei den Kindern zur Routine. Mann mann mann...

 

[Namenlos]

Wenn Du eine HDD von 7200rpm auf 8000rpm "übertakten" könntest, dann hättest Du ja wenigstens gute 10% mehr, aber einen SSD Controller um 10% oder auch 50% zu übertakten bringt vielleicht 1% bis 3%, weil es eben nicht die NANDs selbst beschleunigen kann, sonst nur die Berechungen des Controllers, aber die nehmen sowieso nur wenig Zeit in Anspruch.

Sehr interessant, danke. Leider ist mir das Thema etwas aus den Augen geraten, aber ich habs ja noch wiedergefunden.

 

[pajaa]

Ein @ hilft da oft, oder ein Teilzitat...
Dieser Beitrag wurde mobil erstellt. Ich bitte etwaige Rechtschreibfehler zu entschuldigen.

 

[Holt]

Davon mal abgesehen das es von der Leistung her sowieso nicht viel bringt, wäre ich bzgl. der Datensicherheit bei einer vom User zu übertaktbaren SSD auch etwas besorgt und Datensicherheit ist wichtiger als ein paar Benchmarkpunkte.

 

[Cippoli]

Davon mal abgesehen das es von der Leistung her sowieso nicht viel bringt, wäre ich bzgl. der Datensicherheit bei einer vom User zu übertaktbaren SSD auch etwas besorgt und Datensicherheit ist wichtiger als ein paar Benchmarkpunkte.

Wenn Intel von Haus aus eine Übertaktung gestattet (und damit auch Garantie übernimmt), dann wird diese wahrscheinlich so ausfallen, dass selbst im übertakteten Zustand die Datenintegrität darunter nicht leiden wird. Es wird also rechtzeitig ein Riegel vorgeschoben, ehe die Integrität der Daten gefährdet wird. Anders würde es aus meiner Sicht keinen Sinn machen...

 

[Holt]

Wenn Intel von Haus aus eine Übertaktung gestattet (und damit auch Garantie übernimmt),

Wieso schreibst Du das so, als wäre das beides selbstverständlich? Bei den CPUs ist beim Übertakten die Garantie weg, das steht auch ausdrücklich in den Garantieinformationen

Des weiteren erstreckt sich diese beschränkte Gewährleistung NICHT auf:
...
• Produktschäden, die auf äußere Einwirkungen zurückzuführen sind, einschließlich Unfällen, Stromversor gungsproblemen, anormaler
elektrischer, mechanischer oder Umgebungsbedingungen, nicht mit den Produktanleitungen übereinstimmenden Gebrauchs, Miss-
brauchs, Nachlässigkeit, Modifikationen, Reparaturen, unsachgemäßer Installation oder unsachgemäßen Testens; ODER
• alle Produkte, die modifiziert oder außerhalb der öffentlich zugänglichen Spezifikationen von Intel betrieben wurden und alle Produkte
bei denen die Original-Identifikationsmarkierungen (Marke oder Seriennummer) entfernt, verändert oder unkenntlich gemacht wurden.

Wieso sollte es bei SSD wohl anders sein? Zumal bei diesen das OC leicht nachzuweisen sein wird, da diese Informationen einfach gepeichert werden können, denn die Änderungen muss ja der Controller selbst vornehmen.

dann wird diese wahrscheinlich so ausfallen, dass selbst im übertakteten Zustand die Datenintegrität darunter nicht leiden wird.

Das gleiche, wie kommst Du darauf? Das ist bei CPUs auch nicht so! Lies mal das Kleingedruckte

1. Achtung: Eine Änderung der Taktfrequenz bzw. der Betriebsspannung kann (i) die Stabilität des Systems herabsetzen und die Nutzungsdauer des Systems, des Prozessors und anderer Systemkomponenten verkürzen, (ii) zum Versagen des Prozessors und anderer Systemkomponenten führen, (iii) zu Verschlechterungen der Systemleistung führen, (iv) die Wärmeentwicklung vergrößern oder weitere Beschädigungen nach sich ziehen und (v) die Datenintegrität im System beeinträchtigen. Intel hat die Betriebssicherheit des Prozessors außerhalb der für ihn veröffentlichten Spezifikationen weder getestet noch gewährleistet Intel dessen Funktion unter solchen Betriebsbedingungen. Intel hat die Betriebssicherheit anderer Systemkomponenten außerhalb der für sie veröffentlichten Industriestandard-Spezifikationen weder getestet noch gewährleistet Intel deren Funktion unter solchen Betriebsbedingungen. Intel übernimmt keine Verantwortung, dass sich der Prozessor und andere Systemkomponenten – einschließlich der Nutzung mit geänderter Taktfrequenz und/oder Betriebsspannung – für einen bestimmten Zweck eignen.

Das wird bei den SSD, die ja eigentlich unter den "andere Systemkomponenten" schon enthalten sind, nicht anders aussehen!

Es wird also rechtzeitig ein Riegel vorgeschoben, ehe die Integrität der Daten gefährdet wird.

Wo ist der Riegel bei den CPUs? Wer hindert Dich da eine so hohe Spannung anzugelen, dass die zerstört wird? Die einzigen Riegel sind das thermische Throtteling bwz, das die CPU sich abschaltet und das sie bei einem übertriebenen Takt nicht booten will, aber die neuen IV-E haben eine max. Multi von 63, der Riegel ist also weit oben angebracht.

Anders würde es aus meiner Sicht keinen Sinn machen...

Der erste vernünftige Satz in Deinem Beitrag, bei dem Rest war nur der Wunsch der Vater des Gedankens, die Realität aber ausgesperrt worden. Deswegen sage ich ja, dass es keinen Sinn macht, außer für Intel, die damit für mehr Geld eine SSD verkaufen können, deren Garantie der Kunden dann auch gleich noch selbst wegwirft. Wäre OCZ auf diese Idee gekommen, die stünden heute blendend da