AMD oder P4

elBARTO

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13.05.2001
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Mahlzeit
Ich mochte mir ein neuen PC kanfen nun stellt sich die Frage einen AMD mit 1333Mhz mit DDR Mainboard oder einen P4 mit 1700Mhz.Was für ein Mainboard wurdet ihr mir empfehlen ? hat der P4 eine bessere Leistug ?
Er verwendet ja die SSE2 Tecnologi,ich habe gehört das die Technologie bei neuen Spielen und Anwendungen doch was bringt.

bis denn
elBARTO
 
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Hi,

das ist eine gute Frage, da wird sich ein Glaubenskrieg auftun ;)

Wenn Du den P4 direkt mit dem Athlon vergleichst, kommst Du auf keinen grünen Zweig - mal ist der Athlon besser, mal der P4.
Natürlich ist auch die Platform wichtig - nimmst Du gute Komponenten, so zum Beispiel ein AMD760-Mainboard mit 256 MB DDR-SDRAM, der auf CL2 läuft und einen 1.33 Ghz Athlon, dann wird es für den Pentium IV mit 1.7 GHz und einem ASUS P4T und 2x128 MB PC800 RIMM schon ganz schön eng.

Du hast aber recht : In SSE-2 optimierten Anwendungen macht der Pentium IV den Athlon platt - nur sind noch relativ wenige Anwendungen tatsächlich auf diese Schnittstelle programmiert.

Der Athlon trumpft derweil bei Floating Point-intensiven Anwendungen auf - deshalb besitzt der Athlon eigentlich die breitere Basis.

Ich würde Dir eher einen Athlon empfehlen - dafür ein etwas besseres Mainboard, guten Crucial-Speicher und eine gute Grafikkarte - dann hast Du wahrscheinlich noch einige hundert DM gespart und trotzdem das schnellere System.

Grüße
Dennis
 
Abent

Was vür ein Mainboard würdest du mir denn für den AMD empfehlen ?Die meisten haben auch onboard Sound brauche ich dafür denn noch eine Soundkarte ? Ich habe namlich ein DOLBY SOURAUND System und das sol auch gefordert werden.Und wenn ich mir onboard sound hole kann ich trotz dem ein Soundkarte benutzen wenn Ja Wie ? Und was ist CL2 ?

bis denn
elBARTO
 
Hi,

wenn Du ein Dolby Surround System besitzt, dann solltest Du auf jeden Fall auch eine höherwertige Soundkarte mitkaufen, damit Du das System auch verwenden kannst. Ich empfehle dafür entweder eine Creative Soundblaster Live!5.1 Player oder eine Guillemot Fortissimo II.

Die Onboard-Sounds sind grauenvoll für so etwas :-( lassen sich aber abschalten über das Bios, sodaß Du neue Soundkarten einsetzen kannst.

Als AMD760-Mainboard würde ich das ASUS A7M266, das Epox 8K7A und das MSI K7Master empfehlen. Das Abit KG7 wird wohl auch bald rauskommen, ich habe jedoch noch keinen Testbericht gelesen.
Das ASUS A7M266 und das Epox 8K7A hatte ich beide schon hier im Lab, das Epox hat mir persönlich besser gefallen, es war auch etwas schneller.

CL2 ist ein Speichertiming. Bei DDR-SDRAM gibt es CL 2,5 Module, die - wenn es ein guter Hersteller ist - auch auf CL 2 laufen können, was das schnellere Timing ist. Dadurch kann man mehr Speichergeschwindigkeit erreichen - die Systemperformance steigt.

Grüße
Dennis

Grüße
Dennis
 
Hi,
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ich würde auch sagen nehm einen Athlon. Der P4 is meiner meinung noch zu teuer (in verbindung mit Rambus Speicher) und seine leistungen liegen im augenblick noch brach. Erst mit optimierten Programmen wird er seine leistung um einiges steigern. Das dauert aba noch ne ganze weile.

Wenn du dir unbedingt einen Intel kaufen willst solltest du auf den Nachfolger warten. Dieser wird (warscheinlich) nicht mehr so teuer sein und außerdem ne ganze menge optimierter Software zur seite haben. Genau das gleiche war damals als der Pentium Pro rauskam (Pentium 2 war der nachfolger, der basiert auf der Technik des P Pro) Außerdem dürften dann auch die MBs richtig ausgereift sein.

Allerdings würd ich mir beim Athlon überlegen ob ich mir ein DDR System hole. Die leistungssteigerung is nich gerade beeindruckend! Und die Board (bzw die Technik) is meiner meinung nach momentan noch nicht richtig ausgereift. Dann lieber zum KT133a greifen und gute SDRAM (Micron/Crucial, Infineon, Mushkin) verwenden!

:cool: CU
 
Also im moment gibt es eigentlich wiklich nur die Entscheidung pro Athlon, denn die aktuellen P4 Boards sind nur aufrüstbar bis 2GHz.
Wenn alles normal läuft können auf den Sockel A Boards noch die in 0,13µm gefertigten Nachfolger des Palomino eingesetzt werden.Zudem ist ein 1,7GHz Palomino wohl auf jedenfall schneller in den nicht optimierten Anwendungen wie ein 2GHz P4.
Ich würde aufjedenfall zu einem AMD760 Board greifen denn der AMD 760 ist sehrwohl ausgereift. Die Mainboard Hersteller haben seit November/Dezember den Chipsatz zur Verfügung und kommen jetzt erst mit ihren Produkten auf den Markt.
Zudem läuft z.b das MSI K7 Master schon mit dem ersten Bios Release optimal was auch ein Zeichen für einen guten Chipsatz ist.
Dann ist inzwischen der Preisunterschied zwischen gutem SDR SDRAM und DDR-SDRAM nahezu bei Null und ein gutes KT133A(z.B A7V133) kostet ähnlich viel wie z.b das Epox 8KA7+.
Also sollte man wenn einem die Performance wichtig ist auf DDR setzten in manchen Anwendungen kann auch ein + von über 10% herausspringen.

MfG
Ray2k
 
Hi,
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hast recht der 760er scheint relativ ausgereift zu sein. Was ich allerdings hauptsächlich meinte war der KT266 und konsorten. Die sind wirklich noch nicht ausgereift. Der 760er is eigentlich nur ne notlösung von AMD gewesen und hat nicht soviele Features wie die anderen (wer die Features nicht braucht is mit dem AMD 760er gut bedient). Außerdem wirds ihn nicht lange geben. Sobald die anderen Chipsätze den Markt überschwämen wird die Produktion wohl eingestellt. :rolleyes:

Der größte nachteil des 760er is das er max. 2 Speichersteckplätze verwalten kann.

Soviel ich weis sind nur die Speichermodule von Crucial/Micron so günstig. Alle anderen sind noch um einiges teurer als SDRAM. :(

Und die leistungssteigerung von "gigantischen 10%" merkste sowieso net. :eek:

:cool: CU
 
Vom Preis her würde ich ein AMD-System empfehlen. Die Krux sind nur die VIA-Chipsätze. Bug in der VIA-Southbridge 686B, Probleme mit einigen älteren Versionen der Northbridge, manchmal instabiles Verhalten im Zusammenspiel mit USB-Devices.
Zwar wurde der Bug in der Southbridge in der Zwischenzeit behoben, aber schneller wird so ein System durch die Eingriffe in die Register sicher nicht.

Eine erschwingliche Alternative stellt ein PIII-System mit einem PIII 1000EB, einem Asus CUSL-C sowie SDRAM PC133 2-2-2 von Crucial/Micron dar. Ist allerdings noch immer teurer als ein AMD-System, aber wohl auch nennenswert stabiler.

Eine sehr teure Alternative wäre noch ein P4-System. Als Mainboard empfehle ich das P4T von Asus, dazu 2 x 128MB PC800 von Samsung. Der Prozessor ist dann eine Preisfrage, aber wenn genug Geld vorhanden ist, dann den P4 1700. Dieser ist schon mit dem neuen C-Stepping versehen.
 
Auch ich will denn anderen zustimmen und dir ein Athlonsystem empfehlen. Am besten mit einem Mobo, auf dem ein 760er Chipsatz von AMD draufsteckt. Zawr zeigen die neuen Revisionen des KT266 von VIA oder gar der neue SIS 735 durchaus gute Leistungen, jedoch sind die auch nicht weltbewegend höher als auf einem guten Board (Epox 8K7A) mit AMD Chipsatz. Von daher halte ich eben zur Zeit Boards mit AMD 760 am ausgereiftesten, auch wenn er ursprünglich nur als "Notlösung" gedacht war.
 
Hi,

naja, ein Athlon mit 1.33 Ghz zum Beispiel ist schon nennenswert schneller als ein PIII 1000, auch wenn gute Komponenten verwendet werden wie das ASUS und Crucial-Speicher, da macht reine Prozessorkraft bei 333 Mhz mehr schon etwas aus.

Also ich würde auch einen AMD760 favorisieren, die KT266 Boards sehen jedoch ganz zuversichtlich aus - auch das Gigabyte 7VTX (Review folgt <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> ).
VIA Bug kann umgangen werden mit einem Raidcontroller, deshalb ist das Epox 8K7A+ im Moment mein Favorit : Trotz V686B einfach Festplatten am Raidcontroller und der Fehler tritt nicht mehr auf.

Grüße
Dennis
 
Ich würde auf alle fälle Athlon nehmen !
Zu mindest wenn du auf den Preis und die Leistung achtest (ins besondere Preis/Leistungsverh. <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">) !
Denn soweit ich weis ist sogar ein AMD Athlon mit gleicher Mhz Zahl schneller als ein Intel P3 !
In so Fern würde ich den Intel nur in Notfällen nehmen , also wenn du ganz wichtig einen Comp brauchst, der noch stabieler läuft. Also z.B. für Wissenschaftliche Anwendungen oder Server! Auch wenn ich da gleich zu einem Dual Xeon System raten würde ... wers sich leisten kann <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

An sonsten kannst du mit guten Gewissen ein Athlon 1,3 nehmen , ein gutes Bord(z.B. Epox K7A) und , guten Speicher (z.B. Crucial RAM) ! <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
 
Leider wird auch auf Mainboards mit AMD760-Chipsatz die VIA-Southbridge verwendet. Warum nach dem Desaster mit diesem Chip noch kein Mainboardhersteller éin Board mit reinem AMD760-Chipsatz herausgebracht hat, ist mir ein Rätsel.

Meiner Meinung nach sind die AMD-Prozessoren im Preisleistungsverhältnis ungeschlagen, aber die im Handel befindlichen Chipsätze dazu begeistern mich nicht sehr.
Auch Intel hat hier in der Vergangenheit Mist gebaut, man denke nur an den i820. Der i815, sowie der i850 scheinen mir sehr gelungen zu sein. Wieso es keine Boards mit i840 auf dem Markt gibt, habe ich allerdings nie herausgefunden.

Hatte selbst ein Board mit dem i815EP, nämlich das Asus CUSL-C, sowie einem PIII 1000EB und 2 x 128MB PC133 2-2-2 von Crucial/Micron. Das System lief äußerst stabil und das Asus-Board ist eines der besten für PIII's und Celerons sowie SDRAM.
Konsruktionsbedingt ist halt die Speicherbandbreite hier der limitierende Faktor. DDRRAM bringt hier auch nicht mehr sehr viel, die Steigerung ist hier nicht sehr groß. Na vielleicht bringts QADRAM oder wie immer es dann heißen wird.

Zukunftsweisend hätte RDRAM sein können, wenn man es zu vernünftigen Preisen angeboten hätte. Diese sind zwar mittlerweise stark gesunken, aber das hat leider über ein Jahr gedauert. Und ein Schnäppchen sind die Module noch immer nicht.
128MB PC800 von Samsung kosten knapp 2000.-. Allerdings kann ich mich erinnern, daß ich am 27 12 99 128MB PC100 ECC mit 6ns für 3449.- gekauft habe. Man muß dies schon in Relation miteinander sehen.

Das Dumme ist nur, daß auch die P4-CPU's sehr teuer sind, sind in den letzten Wochen sogar noch ein wenig im Preis gestiegen, zumindest die 1,7GHz-Version. Und ein sehr gutes Board wie das Asus P4T kostet auch etwas über 3500.-. Aber hier kann man wenigstens, dank der von Asus mitgelieferten Basisplatte, sein altes Gehäuse weiterverwenden.
 
... der hat doch die starke FPU-Einheit, oder ? <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von garfield36:
<STRONG>Leider wird auch auf Mainboards mit AMD760-Chipsatz die VIA-Southbridge verwendet. Warum nach dem Desaster mit diesem Chip noch kein Mainboardhersteller éin Board mit reinem AMD760-Chipsatz herausgebracht hat, ist mir ein Rätsel.
</STRONG>[/quote]

Ich denke, dass kann ich erklären. Der Fehler trat ja Im Zusammenhang PCI-Bus-Timing und 686B-Southbridge auf. Der PCI-Bus ist aber (zumindest bei diesem Chipsatz) in der Northbridge. Wenn du also statt eines "KT133A-PCI-Busses" einen "AMD760-PCI-Bus" nutzt sieht die Sache schon wieder ganz anders aus. Denn der AMD 760 arbeitet meines Wissens nach fehlerfrei mit dem 686B zusammen.
 
Ja, das stimmt. Ich hab den Fehler noch nie bei einem Mainboard mit AMD760-Chipsatz lokalisieren können...
 
So`n mist das der AMD760er nur DDR-RAM unterstützt <IMG SRC="smilies/sheul.gif" border="0">

Hab nämlich noch massenweise SDRAM hier rumliegen. Deswegen will ich mir auch (noch) kein DDR Board holen.

Entweder ich warte noch auf den SIS735er (DDR + SDRAM support <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> ) oda ich hol mir (jetzt endgültig) ein MB mit VIA KT133a Chipsatz.

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CU
 
Hi,

naja, ob der SiS so gut mit SDRAM skaliert ist so eine Frage, zum zweiten müßten die Boardhersteller die Option aufnehmen und auch SDRAM-Steckplätze auflöten... also zwei Argumente gegen den SiS.

Ein gutes ausgereiftes KT133A-Mainboard macht echt Freude... ich hab gerade ein ASUS A7V133-C für ein Freund in einen Rechner gebaut - eine einwandfreiere und einfachere Lösung hab ich seit langen nicht mehr gesehen...

Grüße
Dennis
 
Hi Dennis, <IMG SRC="smilies/smilywink.gif" border="0">

es werden mit Sicherheit einige MB Hersteller das feature des SIS735er nutzen um SDRAM Steckplätze auf ihren Board zu integrieren. Welches Aufrüster (von älteren Rechnern) ermöglicht, vorerst ihre alten Module (SDRAM) weiter zu verwenden.

Beim KT133a dachte ich eigentlich an das IWILL KK266-R!

Das ASUS glänzt ja nicht gerad mit Kompatibilität, deswegen nehm ich wohl von diesem Board abstand. Auch lese ich oft von einigen Probs. Epox bzw. Enmic Boards wären natürlich auch net schlecht aba da passen nicht alle Kühler drauf. Vom ABIT MB hab ich auch noch nicht viel gutes im Praxis betrieb gehört.

Was bedeutet eigentlich die erweiterung C beim A7V133?

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CU
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Madnex:
<STRONG>
Was bedeutet eigentlich die erweiterung C beim </STRONG>[/quote]

Ein Buchstabe mehr, ein Promise-Raid-Controller weniger.
 
Also ich persönlich hab AMD. Seit AMD den Athlon rausgebracht hat, gibts als Spielefreak und Win-Anwender IMHO keinen Grund mehr nen teureres Intel-Equipment zu kaufen. Wie man gesehen hat, brauchts ja nen um einigeres schnelleren P IV um annähernd (!) die gleiche Leistung in z.b. Quake 3 zu kriegen. Da einiger der neuen Spiele auf der Q3A-Engine basieren, gibts nur eines: AMD kaufen! <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">
 
Hi!

Da hast dich wohl leider was vertan, der P4 schlägt den athlon leider deutlich bei Quake3... <IMG SRC="smilies/cwm13.gif" border="0">
Aber in anderen Bereichen die Nr.1!

MfG <IMG SRC="smilies/scoolblue.gif" border="0">
 
Zum Spielen eignet sich ein AMD-System sicherlich sehr gut. Wenn es aber um Stabilität geht hege ich so meine Zweifel.
Da ist mir ein PIII in einem Asus CUSL2-C lieber, wenn er auch langsamer sein mag als ein gleichgetakteter AMD.

Noch lieber ist mir natürlich ein P4 in einem Asus P4T. Aber hier wirds ntürlich schon sehr teuer.
Das ist ja das Problem, Intel-CPU's sind eindeutig zu teuer, und AMD-CPU's im Grunde genommen zu billig.
Wenn AMD weiterhin so mörderisch an der Preisspirale dreht, sehe ich schwarz. Die Prozessoren sind ohnedies schon viel billiger, als die von Intel. Weitere Preisreduktionen wären unnötig, und möglicherweise gefährlich. Die Gewinnwarnung von AMD ist eigentlich ein deutliches Warnsignal.
Auch wenn ich einen P4 habe, wünsche ich mir eine wirtschaftlich auf festen Beinen stehende Firma AMD. So teuer nämlich Intel-CPU's sind, was würden sie erst kosten, wenn es AMD nicht geben würde?
 
Seltsam, habe gerade gesehen, daß 3 Online-Shops in Österreich das neue Board schon anbieten. Na ja, ob sies auch wirklich schon haben, ist eine andere Frage. Es wird um umgerechnet ca. DM 400.- angeboten.
Aber ich kann mir vorstellen, daß bald mal erste Berichte im Internet auftauchen.
 
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