AMD Radeon HD 6990: Offizielles Statement zum AUSUM-Mode

Stegan

Redakteur
Hardwareluxx Team
Thread Starter
Mitglied seit
16.12.2005
Beiträge
16.243
Ort
Augsburg
<img style="margin: 10px; float: left;" alt="amd_radeon_neu" src="images/stories/logos/amd_radeon_neu.jpg" height="100" width="100" />Mit Einführung der Radeon-HD-6900-Familie führte AMD nicht nur neue und leistungsstarke Grafikkarten ein, sondern verbaute auf diesen erstmals auch zwei BIOS-Bausteine und erlaubte damit das Hin- und Her-Wechseln zwischen den beiden Versionen. Bei der AMD Radeon HD 6970 und der Radeon HD 6950 dienten diese allerdings nur der Sicherheit, denn ein BIOS war schreibgeschützt. Weitaus mehr Bedeutung konnte man dem kleinen Schalter auf der AMD Radeon HD 6990 (<a href="index.php/artikel/hardware/grafikkarten/18005-test-amd-radeon-hd-6990.html" target="_blank">Hardwareluxx-Test</a>) zusprechen, denn hier waren im zweiten BIOS höhere Taktraten hinterlegt. Wer...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=18097&catid=38&Itemid=101" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
Doch wie sich kurz nach dem Start des Flaggschiffs herausstellte, sollte der sogenannte "AUSUM"-Mode nicht über die Garantie abgedeckt sein

Also von AMD keine Garantie jenseits der Spezifikationen


XFX gab inzwischen allerdings bekannt, die Garantie bei seiner Radeon HD 6990 trotzdem auch auf den "AUSUM"-Mode zu erweitern

Hat sich das XFX auch richtig überlegt?

Denn im Fall der Fälle müssten sie auch für Schäden haften die durch dieses Setup an der restlichen Peripherie zu Stande kommen

Über 500Watt auf 2x8Pin nebst Pcie Slot ist nicht für jede Konfig praktikabel
 
Zuletzt bearbeitet:
Wieso sollten sie für Peripherie-Schäden aufkommen? Die Karte verbrät in diesem Modus 450 Watt, so steht es in den Spezis. We ein zu schwaches Netzteil für diesen Modus benutzt und deswegen sein System brät, hat es selbst verursacht. Die Karte hat in diesem Fall nichts falsches gemacht.
 
Meiner Meinung nach kann man sich bei so ner Karte auch ein passendes Netzteil holen...
 
Mag zwar sein das manche Hersteller keine Garantie anbieten aber die Gewährleistung hat man immer da gesetzlich festgelegt.
 
XFX wird dadurch saumäßig Verluste haben, weil denen dauern abgerauchte Karten hinterhergeworfen werden. :d
 
XFX wird dadurch saumäßig Verluste haben, weil denen dauern abgerauchte Karten hinterhergeworfen werden. :d

Ich glaube nicht das die Karten abrauchen, aber die billig Netzteile aufjedenfall. Wäre aber lustig wenn jemand an XFX sein abgerauchtes Netzteil schicken würde :d
 
"Glueckwunsch zu ihrem neuen Porsche. Beachten Sie jedoch die vom Motorenhersteller freigegebene Hoechstgeschwindigkeit von 240Km/h. Wir wollen ja nicht, dass man Ihnen die Garantie verweigert nur weil Sie die vorhandene und vom Hersteller beworbene Kraft ausgenutzt haben ;)"

...so od. so aehnlich...

Wenn ich das nicht unter Garantie stellen moechte, gebe ich dem Kunden auch nicht die Moeglichkeit daran zu werkeln!
Ein grosses Lob an XFX! Hoffentlich ziehen andere Hersteller nach.
 
Also von AMD keine Garantie jenseits der Spezifikationen




Hat sich das XFX auch richtig überlegt?

Denn im Fall der Fälle müssten sie auch für Schäden haften die durch dieses Setup an der restlichen Peripherie zu Stande kommen

Über 500Watt auf 2x8Pin nebst Pcie Slot ist nicht für jede Konfig praktikabel

Den Einwand verstehe ich auch nicht. Dann wird halt in den XFX-Manual zu einem NT mit 750W geraten anstatt zu einem 700W, wie bei allen anderen Anbietern die im AUSUM-Mode keine Garantie anbieten.
 
Das kann man nicht vergleichen.
An einem Porsche ist alles auf einander abgestimmt. Woher soll AMD denn wissen was der Käufer für ein NT einsetzt?
Wenn sich einer solch eine Karte kauft und dabei ein NT hat das keine Reserven hat und das NT dann hochgeht und die Karte oder die ganze Hardware himmelt, IST der Anwender schuld und nicht AMD.

Und OC ist schon fast eine Art Volkssport, von daher finde ich die Entscheidung von AMD richtig.
 
Korrekt. Die Graka macht nix falsches, wenn sie Strom zieht. Hat der Anwender ein zu schwaches NT, ist es nicht die Schuld der Grafikkarte. Dann könnte ich ja gleich behaupten:
"Mein 5 Watt Netzteil reicht nicht aus, um den Rechner hochzufahren."

Die Grafikkarte ist ne Grafikkarte und die Peri ist die Peri. Die Garantie würde nur wirken, wenn der Hersteller ALLES liefert (auch das NT + Board usw.) und der Rechner DANN abraucht. Tut er aber nicht - er liefert nur die Graka - um den Rest hat sich der User zu kümmern. Demnach gilt auch nur die Garantie für die Graka. So einfach ist das.
 
Wenn der Schalter nicht unter die Garantie faellt hat das NIX auf der Karte zu suchen, ganz einfach - und da braucht niemand mit irgendwelchem Gedoens ueber die restliche Hardware od. aehnliches kommen.
 
Das kann man nicht vergleichen.
An einem Porsche ist alles auf einander abgestimmt. Woher soll AMD denn wissen was der Käufer für ein NT einsetzt?
Wenn sich einer solch eine Karte kauft und dabei ein NT hat das keine Reserven hat und das NT dann hochgeht und die Karte oder die ganze Hardware himmelt, IST der Anwender schuld und nicht AMD.

.

Doch es wäre AMDs Schuld weil es bei Referenzkarten immer noch die Spezifikationen gibt an die sich alle Hersteller von Referenzhardware aus Gründen der Kompatibilität halten sollten und müssen.

Das ist auch der Grund warum AMD die Karte in Stellung 1 bei 375 Watt begrenzt und über dessen hinaus keine Garantie mehr gibt
 
Zuletzt bearbeitet:
Korrekt. Die Graka macht nix falsches, wenn sie Strom zieht. Hat der Anwender ein zu schwaches NT, ist es nicht die Schuld der Grafikkarte. Dann könnte ich ja gleich behaupten:
"Mein 5 Watt Netzteil reicht nicht aus, um den Rechner hochzufahren."

Die Grafikkarte ist ne Grafikkarte und die Peri ist die Peri. Die Garantie würde nur wirken, wenn der Hersteller ALLES liefert (auch das NT + Board usw.) und der Rechner DANN abraucht. Tut er aber nicht - er liefert nur die Graka - um den Rest hat sich der User zu kümmern. Demnach gilt auch nur die Garantie für die Graka. So einfach ist das.

du hast aber schon was von sog. spezifikationen gehört? :rolleyes:
scheinbar ja nicht

edit: scully war schneller
 
Wieso sollten sie für Peripherie-Schäden aufkommen? Die Karte verbrät in diesem Modus 450 Watt, so steht es in den Spezis. .

Die Karte verbrät über 500Watt in dieser Stellung mit OC das wurde von PCGHW gemessen
 

Anhänge

  • Unbenannt.JPG
    Unbenannt.JPG
    30,5 KB · Aufrufe: 85
Zuletzt bearbeitet:
Doch es wäre AMDs Schuld weil es bei Referenzkarten immer noch die Spezifikationen gibt an die sich alle Hersteller von Referenzhardware halten sollten und müssen.

Das ist auch der Grund warum AMD die Karte in Stellung 1 bei 375 watt begrenzt und über dessen hinaus keine Garantie mehr gibt


Warum?
Der Schalter lässt den Verbrauch auf 450W ansteigen, was außerhalb der Spec ist. Wenn der Anwender ein NT hat, das schon mit den 375W am Limit ist und er dann den Schalter umlegt und es passiert was, warum sollte da AMD Schuld sein?
 
immer noch die Spezifikationen gibt an die sich alle Hersteller von Referenzhardware halten sollten und müssen

Das ist eine Karte die nach Referenz gefertigt ist also muss sie sicherstellen das sie im Normalzustand die Spezifikationen hält an der sich Mobo sowie auch NT Hersteller ausrichten

Ist der Schalter jetzt mit in der Garantie enthalten würde AMD damit auch garantieren das diese Karte auch in Stellung 2 mit jeder x beliebigen Konfig problemlos läuft

Das können sie aber nicht also bleibt folglich die Garantie aus
 
Zuletzt bearbeitet:
anti-T-kom schrieb:
Wenn der Schalter nicht unter die Garantie faellt hat das NIX auf der Karte zu suchen, ganz einfach - und da braucht niemand mit irgendwelchem Gedoens ueber die restliche Hardware od. aehnliches kommen.

Und wo is hier die Logik oder ein Argument? Ich könnte genauso sagen, dass ein Bios das Frequenzen speichern kann auf ner Grafikkarte nix zu suchen hat, da man ja hier das bios flashen könnte.
Ob ich eine Grafikkarte nun per HAnd oder per Software übertakte ist prinzipiell egal.
AMD bietet hier lediglich eine halbwegs solide Einstellung, um die Grakas nicht zu brutzeln, das ist eigetlich ein Vorteil, anstatt eines NAchteils.
Oder wo siehst du hier einen Nachteil für den Kunden?

scully1234 schrieb:
Die Karte verbrät über 500Watt in dieser Stellung mit OC das wurde von PCGHW gemessen

Peak Wert, und Furmark.
Hier hätte eigentlich die SOftware die Karte heruntertakten müssen.

scully1234 schrieb:
Doch es wäre AMDs Schuld weil es bei Referenzkarten immer noch die Spezifikationen gibt an die sich alle Hersteller von Referenzhardware aus Gründen der Kompatibilität halten sollten und müssen.

Ob es deren Schuld sein soll, wenn jemand Grafikkarten außer den Spezifikationen betreibt, ist für mich zumindestens nicht nachvollziebar.
Deine Argumentation, hier irgendwem die Schuld in die Schuhe zu schieben außer dem Nutzer ist Quatsch und nicht nachvollziehbar.

XFX muss auch nicht haften.
Schließlich ist der Verbrauch bekannt und von AMD veröffentlicht.
Wer nicht in der Lage ist eine solche Karte richtig zu behandeln ist selbst schuld und hat auch kein Recht auf irgendwelche Ansprüche, außer wenn die Grafikkarte selbst kaputt geht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Peak Wert, und Furmark.
Hier hätte eigentlich die SOftware die Karte heruntertakten müssen.

Welche Software das ist keine nachträglich gedrosselte X2

---------- Beitrag hinzugefügt um 22:19 ---------- Vorheriger Beitrag war um 22:14 ----------

Ob es deren Schuld sein soll, wenn jemand Grafikkarten außer den Spezifikationen betreibt, ist für mich zumindestens nicht nachvollziebar.
Deine Argumentation, hier irgendwem die Schuld in die Schuhe zu schieben außer dem Nutzer ist Quatsch und nicht nachvollziehbar.

Schwachsinn wenn ich für mein Produkt eine Garantie im vollem Umfang abgebe dann bin ich auch verantwortlich wenn Aufgrund der Spezifikationsüberschreitung Schäden an anderer Hardware entstehen und nicht der User:rolleyes:

Das ist das was XFX zu bedenken hat bei ihrer erweiterten Garantie und AMD schlauerweiße verweigert
 
Zuletzt bearbeitet:
Das müsste man rechtlich Prüfen, was in vollem Umfang bedeutet.
Und das ist i.d.R. damit gemeint, wenn die Karte wie vom Hersteller vorgesehen benutzt wird.
Was bedeutet, dass dafür ein geeignetes Netzteil vorhanden sein muss, sowie das geeignete System.
Was du meinst sind komplett PC Hersteller.
Ich denke du bist dahingehend im Unrecht, hatte nicht umsonst Rechtslehre und da ist wie gesagt i.d.R. der Kunde nach den ersten 6 Monaten in der Pflicht hier seine Unschuld zu beweisen.
Rest ist Kulanz. Oder gibt XFX etwa 2 Jahre Garantie und nicht Gewährleistung?
Zumal für die ersten 6 Monate zwar die Unschuldsvermutung gilt.
DAs ist aber auch nicht in allen Fällen relevant.

Warum sollte AMD etwas schlauerweise verweigern? Warum sollten sie plötzlich für OC Garantie geben?

Welche Software das ist keine nachträglich gedrosselte X2

Power Tune?

Hardwareluxx schrieb:
Ein Umstand, der uns eigentlich unverständlich ist, schließlich hat man den OC-Mode seiner Radeon HD 6990 beworben und wir deswegen auch zwei Mal getestet. Nun soll das Feature nicht über die Garantie abgedeckt sein?

Seit wann ist OC von der Garantie abgedeckt?
Einziger Unterschied ist, dass man jetzt per Hand übertakten kann und dass AMD zum ersten Mal ab Werk einen OC Modus anbietet, was vorher eigentlich den Boardpartnern vorbehalten war.
Inwiefern das jetzt zu Unverständnis führt, ist mir nicht klar.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das müsste man rechtlich Prüfen, was in vollem Umfang bedeutet.
Und das ist i.d.R. damit gemeint, wenn die Karte wie vom Hersteller vorgesehen benutzt wird.
Was bedeutet, dass dafür ein geeignetes Netzteil vorhanden sein muss, sowie das geeignete System.
Was du meinst sind komplett PC Hersteller.
Ich denke du bist dahingehend im Unrecht, hatte nicht umsonst Rechtslehre und da ist wie gesagt i.d.R. der Kunde nach den ersten 6 Monaten in der Pflicht hier seine Unschuld zu beweisen.
Rest ist Kulanz. Oder gibt XFX etwa 2 Jahre Garantie und nicht Gewährleistung?
Zumal für die ersten 6 Monate zwar die Unschuldsvermutung gilt.
DAs ist aber auch nicht in allen Fällen relevant.

Warum sollte AMD etwas schlauerweise verweigern? Warum sollten sie plötzlich für OC Garantie geben?



.

Sag mal hast du heute schon was getrunken bei dem Studium der Rechtslehre

Steht doch alles schon im Text

Doch wie sich kurz nach dem Start des Flaggschiffs herausstellte, sollte der sogenannte "AUSUM"-Mode nicht über die Garantie abgedeckt sein. Wer den Schalter umlegt und dadurch seine 600-Euro-Karte zerstört, hat innerhalb keinen Anspruch auf Ersatz

AMD verweigert das was XFX garantiert also ist folglich XFX und/oder andere Hersteller in Regress zu nehmen wenn an der Karte was passiert und auch haftbar für Schäden an anderer Peripherie wenn sie das nicht ausdrücklich ausschließen


Im rechtsfreien Raum sind wir hier noch nicht und der Kunde darf erwarten das eine solche Karte auch ordnungsgemäß mit seiner Referenzhardware funktioniert wenn der Schalter im Umfang mit eingeschlossen ist:rolleyes:
 
Zuletzt bearbeitet:
Spezifikationen? Wenn ich also eine 6970 in mein System einbaue (die sich an die Spezifikationen hält) und ich das gesamte System mit einem 150W Netzteil betreibe und es mir deswegen in die Luft fliegt, ist die Graka schuld?

Die Logik soll mir mal jemand erklären.

Selbst wenn die Karte allein 1000W verbraten würde ist das egal. Ich kann doch nicht von einer Komponente ein ganzes System unter Garantie fallen lassen, was für den Hersteller ne Black Box ist. Wenn ich mir eine Dual-Karte hole, die im Grundverbrauch über 300 Watt zieht, dann ist mir beim KAUF bewusst, dass diese sich NICHT an die Spezis hält. Und somit kann ich mich auch nicht darauf berufen.
 
Spezifikationen? Wenn ich also eine 6970 in mein System einbaue (die sich an die Spezifikationen hält) und ich das gesamte System mit einem 150W Netzteil betreibe und es mir deswegen in die Luft fliegt, ist die Graka schuld?

Die Logik soll mir mal jemand erklären.

.

Deine Logik musst du erstmal jemanden erklären

Eine 6990 gibt über die PCIe Stecker die Stärke des NTs vor 2x8Pin+PCIE Slot = 375Watt auf der 12Volt Rail,also kann kein Nob ein 150 Watt Netzteil für die Karte nutzen und es deshalb zerstören
 
...Ich könnte genauso sagen, dass ein Bios das Frequenzen speichern kann auf ner Grafikkarte nix zu suchen hat, da man ja hier das bios flashen könnte...

Dann zeige mir bitte die Passage, in welcher AMD das folgende auch ueber das Bios preist:

Break barriers. Crush records. Flip the Unlocking Switch and take your AMD Radeon™ HD 6990 beyond the bleeding edge.

:rolleyes:

Ich moechte!!! Garantie fuer das GESAMTE Produkt - und dazu gehoert auch der Schalter da es auf der Karte vorhanden ist! Schliesslich bezahlt man die komplette Karte.
Nochmal fuer alle die es nicht peilen: Wenn sie etwas nicht mit in die Garantie aufnehmen wollen, sollen sie es auch nicht anbieten und erst recht nicht anpreisen!
 
Jungs bleibt mal cool.

Bevor sich da jetzt alle auf AMD einhämmern, ich denke 99% von denjenigen die hier rumheulen werden sich die Karte eh nicht kaufen.

Dem Hersteller bleibt die Entscheidung überlassen was er damit macht oder nicht.

Diejenigen die es nicht wollen müssen es nicht kaufen oder bei XFX/Sapphire zuschlagen, keiner wird zu etwas gezwungen.

Die Gewährleistung von 24 Monaten bleibt so oder so immer bestehen.

P.s --> Wird Nvidia die GTX 590 innerhalb der Spezifikationen bauen können ? Vermutlich nicht, irgendwo muss die Leistung ja herkommen.
 
Okay, es gibt hier 2 Meinungen:
Graka frisst über 300 Watt --> Nicht innerhalb der Spezis --> Garantie soll trotzdem gegeben werden (Für den Fall, dass das gesamte System den Geist aufgibt)

= nicht möglich, da die Graka nicht in den Spezis liegt. Sollte das System (auf Grund der Graka) abrauchen, OBWOHL die Graka in den Spezis liegt, dann wäre die Sachlage klar.
Die 6990 liegt aber von Haus aus nicht in den Spezis --> Keine Garantie fürs System. Wohl aber für die Graka an sich.

Zweite Sache:
BIOS-Schalter vernichtet Garantie.

Dieser Punkt ist aus meiner Sicht ebenfalls eindeutig und der Zug von XFX ist der einzig richtige in meinen Augen. Eine Karte mit allen Optionen gekauft --> Garantie auf alles, was auf der Karte ist.

Jetzt klar?
 
Wird Nvidia die GTX 590 innerhalb der Spezifikationen bauen können ? Vermutlich nicht, irgendwo muss die Leistung ja herkommen.

Nein werden sie nicht aber sie werden genausowenig auf ein Betreiben oberhalb der Grenzen eine Garantie geben

Wenn sich ein Boardpartner den Schuh anzieht bitteschön aber dieser ist dann auch im vollem Umfang haftbar für eventuell entstehende Schäden

Das und nicht mehr wurde hier zum Ausdruck gebracht

---------- Beitrag hinzugefügt um 23:35 ---------- Vorheriger Beitrag war um 23:31 ----------

Die 6990 liegt aber von Haus aus nicht in den Spezis --> Keine Garantie fürs System. Wohl aber für die Graka an sich

Was erzählst du denn für nen entschuldigung "Bockmist"

Die 6990 hat ne Vorgabe von 375Watt 2x8Pin + Slot diese hält sie auch exakt ein im Normalzustand und wäre somit "save" für die andere Peripherie,erst durch den Schalter in Stellung 2 läuft sie ausserhalb der Spezifikationen

Das deckt AMD nicht ab Punkt aus Ende
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn sich ein Boardpartner den Schuh anzieht bitteschön aber dieser ist dann auch im vollem Umfang haftbar für eventuell entstehende Schäden
Welche genau?

Die 6990 hat ne Vorgabe von 375Watt 2x8Pin + Slot diese hält sie auch exakt ein im Normalzustand und wäre somit "save" für die andere Peripherie,erst durch den Schalter in Stellung 2 läuft sie ausserhalb der Spezifikationen
Menno. Jetzt sehe ich, worauf die hinaus willst...

"Meine" Spezis bezogen sich auf den Grenzverbrauchswert von 300 Watt.
"Deine" auf eine sichergestellt Stromversorgung durch die vorhandenen Anschlüsse.

Da hast du natürlich recht, dass das NT überlastet wird, wenn ich den Schalter umlege, weil die einzelnen Pins über ihre Spezis Saft saugen.

Es sollte aber klar gewesen sein, auf welche Spezis ich mich bezog, als ich sagte:
Graka frisst über 300 Watt --> Nicht innerhalb der Spezis

;)

Nix für Ungut.
 
Zuletzt bearbeitet:
scully1234 schrieb:
Sag mal hast du heute schon was getrunken bei dem Studium der Rechtslehre

Steht doch alles schon im Text

Ich versteh grade gar nicht was du meinst, und warum du versuchst mich zu diskreditieren.
AMD gibt keine Garantie für den ASUM Modus.
XFX gibts schon welche, da sie ein Boardpartner sind und die das imho häufiger tun, also ne Extrawurst.

Shevchen schrieb:

Ist die Frage was er meint.
Ich kapier jedenfalls nicht, was er will/möchte.
Ich hab soviel mitbekommen, dass er sagen möchte XFX solle auch für restliche Komponenten aufkommen die bei dem ASUM Mode in mitleidenschaft gezogen werden und das ist einfach nur Humbug. Das machen wenn komplett PC Hersteller und keine Hersteller eines einzelnen Produkts, wenn es nicht wie vorgesehen betrieben wird und das ist die Bedingung bei jedem veräußerten Produkt.

Die Sache mit den PCIE Specs ist nicht geklärt und darüber hat auch niemand Quellen wie sich das mit der veräußerten Grafikkarte rechtlich auswirkt.

Scully1234 schrieb:
Wenn sich ein Boardpartner den Schuh anzieht bitteschön aber dieser ist dann auch im vollem Umfang haftbar für eventuell entstehende Schäden

Das und nicht mehr wurde hier zum Ausdruck gebracht

Ja und es wurde von mehreren Seiten angezweifelt. Und nun?
Quelle?

Scully1234 schrieb:
Denn im Fall der Fälle müssten sie auch für Schäden haften die durch dieses Setup an der restlichen Peripherie zu Stande kommen

Wie gesagt unwahrscheinlich. Und wo kann ich bitte nicht lesen? :d Witzig. Wie wärs mal mit einer Quelle? Gute Nacht.


Bezüglich der PCIE Specs habe ich keine Ahnung, wie das gehandhabt wird. 300 Watt ist eigentlich die Grenze.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich hab soviel mitbekommen, dass er sagen möchte XFX solle auch für restliche Komponenten aufkommen die bei dem ASUM Mode in mitleidenschaft gezogen werden und das ist einfach nur Humbug

Das hast du vollkommen richtig erkannt

Ich kann nicht ne Karte bauen diese mit OC bewerben den Schalter bewerben die volle Funktionsfähigkeit und Kompatibilität bewerben mit anderer nach Norm gebauter Hardware und dann dem Kunden haftbar machen wollen wenn das NT den Dienst verweigert oder der ATX Stecker wegen Überlastung wegschmort.

Das ist Humbug!

Entweder sperre ich die Funtktion wie bei AMD geschehen per Aufkleber über den Dip Schalter und regle die Karte bei 375 Watt ein oder ich gehe das Risiko wie XFX ein und gewähre dem Kunden auch auf den Schalter und seine Wirkung auf den Rest des Systems Garantie
 
Zuletzt bearbeitet:
Hardwareluxx setzt keine externen Werbe- und Tracking-Cookies ein. Auf unserer Webseite finden Sie nur noch Cookies nach berechtigtem Interesse (Art. 6 Abs. 1 Satz 1 lit. f DSGVO) oder eigene funktionelle Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir diese Cookies setzen. Mehr Informationen und Möglichkeiten zur Einstellung unserer Cookies finden Sie in unserer Datenschutzerklärung.


Zurück
Oben Unten refresh