Powerplay
Legende
Die dinger laufen halt an der kotzgrenze.
Ich habe eine wakü und sogar eine echt starke aber meine 3900x wird auch 84 grad warm und das ohne oc
AMD Ryzen: Binning, AGESA, BIOS und die Frage nach dem Boost-Takt (3. Update: Neues Beta-BIOS verfügbar)
- Ersteller HWL News Bot
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Die dinger laufen halt an der kotzgrenze.
Ich habe eine wakü und sogar eine echt starke aber meine 3900x wird auch 84 grad warm und das ohne oc
Das hat auch mit dem 7nm Prozess zu tun. Bei Intel wird es in Zukunft auch so werden, wenn sie mal nicht mehr bei 14+++++++++usw sind.
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Nein alles ordnungsgemäß verbaut. Selbst Erneute Monate hatte nichts gebracht.
Die Noctua Kühler sind ja soweit idiotensicher gebaut, dort kann man bei der Montage auch nicht verkeilen...
Powerplay
Legende
ja das ist doch klar.
Wenn die Fläche nur noch halb so groß ist aber die Verlustleistung nicht auch um die hälfte sinkt dann wird es eben warm.
Bei so einer kleinen fläche kann man die wärme kaum mehr an den Kühlkörper abgeben.
Morrich
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- Mitglied seit
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- 5.532
Und genau das wird auch (zumindest zum Teil) ein Grund dafür sein, dass Intels neue 10nm mobile CPUs in Sachen Takt deutlich abgespeckt werden mussten um weiterhin die TDP einhalten zu können.
Gut sind die auch so, das Preis/Leistungsverhältnis passt, nur bei einigen "Anwendungen" können sie halt mit Intel nicht ganz mithalten.
Und Gaming ist halt die Killer-App für die meisten privat genutzten PC.
Ich kenne abgesehen von 1-2 Foto/Video Freaks keine privaten Anwender, die die Leistung von mehr als 8 Cores mit Anwendungen abrufen würden.
Also für die Bild -und Video-Bearbeitunsgfraktion oder Casual Gamer sind die Ryzen2 top.
Ich werde mir wohl selbst ein NAS/Miniserver mit einem i5 3600 bauen, weil es dafür von ASRock ein geeignetes X470 Board gibt.
Bei Intel würde ich für einen entsprechenden Xeon alleine schon fast so viel zahlen wie für das Rackboard mit IPMI und R5 3600 zusammen.
Zuletzt bearbeitet:
Was mich nervt, ist weniger dass der Boost nicht erreicht wird (auf meinem Board), sondern wie er vermarktet wurde / wird. Hier wollte AMD wohl auf biegen und brechen etwas mehr Takt angeben. Hätte man den 3900X zB als mit "Boot 4,4 GHz" und PBO, wäre der 3900X in den Reviews immer noch gleich schnell, aber keiner hätte einen Grund sich zu beschweren. Sogar im Gegenteil, dann würden sich viele freuen und sagen: Hey, meine CPU schafft mehr als angegeben.
Ist das selbe wie bei nVidia und der 970er. In Benchens und Reviews war ja klar was sie schafft, trotzdem war das dazugehörige Marketing einfach misst.
- - - Updated - - -
Bei Prime sehe ich trotz Wakü und Mo-Ra3 420 + 420er Radia sogar bis fast 90° C in einigen Tests. Trotz extra guter WLP.
Ist das selbe wie bei nVidia und der 970er. In Benchens und Reviews war ja klar was sie schafft, trotzdem war das dazugehörige Marketing einfach misst.
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Bei Prime sehe ich trotz Wakü und Mo-Ra3 420 + 420er Radia sogar bis fast 90° C in einigen Tests. Trotz extra guter WLP.
Unrockstar
Enthusiast
Und wo ist das Problem? 110Grad und dann wird gedrosselt..
Also wer nicht verstanden hat, dass mit 7Nm die Wärmeabgabe steigt, naja.. Das haben wir schon bei den Mobile SOC gesehen..
Ist manchen Leuten nicht langsam langweilig, immer nur einseitig gegen ein Produkt / Hersteller zu schießen?
@Morrich:
Abwarten... Igor sagte was dazu, dass da nochn paaar Biose kommen.. Ich denke nicht, dass es am Mobo liegt.
Also wer nicht verstanden hat, dass mit 7Nm die Wärmeabgabe steigt, naja.. Das haben wir schon bei den Mobile SOC gesehen..
Ist manchen Leuten nicht langsam langweilig, immer nur einseitig gegen ein Produkt / Hersteller zu schießen?
@Morrich:
Abwarten... Igor sagte was dazu, dass da nochn paaar Biose kommen.. Ich denke nicht, dass es am Mobo liegt.
Zuletzt bearbeitet:
Powerplay
Legende
Dann schau dir das mal an was ich gemacht habe und Prime AVX offset zu erstellen
[Sammelthread] AMD Zen2 (3000er) Matisse OC und Laberthread - Seite 62
Squall2010
Enthusiast
Das liegt am Kühler, da der DIE nicht in der Mitte ist, sondern am Rand.
Es sollen wohl neue Wasserkühler kommen, die anders aufgebaut sind.
Powerplay hat sich extra den EK Velocity geholt wo die Finnen alles abdecken auf dem Chip.
Dazu hat er in seinem Raum sogar eine Klimaanlage und so ziehmlich die besten Voraussetzungen für OC.
Dazu hat er in seinem Raum sogar eine Klimaanlage und so ziehmlich die besten Voraussetzungen für OC.
Zuletzt bearbeitet:
Klimaanlage in den Wakü-Kreislauf integrieren - Problem gelöst. 
Wenn 7nm und die kleinen Dice so viele Probs beim Wärmeübergang verursachen, darf Intel gerne weiter in 14++ nm produzieren.
Wenn 7nm und die kleinen Dice so viele Probs beim Wärmeübergang verursachen, darf Intel gerne weiter in 14++ nm produzieren.
Medi Terraner
Enthusiast
- Mitglied seit
- 26.09.2014
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- 1.831
Ist diese Aussage eines Asus-Mitarbeiter eine offizielle Aussage von Asus oder nicht?
Theoretisch könnte man auch deuten, dass die Intel immer mehr an der "Kotzgrenze" laufen. Mein 5960X macht all core 4.600Mhz (+53%) und der 9900k auf 5.000Mhz +43%. Bei Single Core ist es eine Steigerung von 3.500Mhz auf 4.600Mhz (+31%) und beim 9900k bei 5.000Mhz satte 0%.
Theoretisch könnte man auch deuten, dass die Intel immer mehr an der "Kotzgrenze" laufen. Mein 5960X macht all core 4.600Mhz (+53%) und der 9900k auf 5.000Mhz +43%. Bei Single Core ist es eine Steigerung von 3.500Mhz auf 4.600Mhz (+31%) und beim 9900k bei 5.000Mhz satte 0%.
Zuletzt bearbeitet:
Nett, aber solange die Temps offiziell so erlaubt sind, ist mir das eigentlich egal. Wollte damit nur ausdrücken, dass die hohen Temps wohl eher normal sind.
Klimaanlage in den Wakü-Kreislauf integrieren - Problem gelöst.
Wenn 7nm und die kleinen Dice so viele Probs beim Wärmeübergang verursachen, darf Intel gerne weiter in 14++ nm produzieren.
Das dürfte in Zukunft alles noch extremer werden da man ja auch von gestapelten Dies spricht wenn es nicht mehr richtig kleiner geht.
Intel will zukünftig viele Prozessor-Chiplets aufeinander stapeln - WinFuture.de
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Bitmaschine
Urgestein
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- 01.03.2013
- Beiträge
- 2.245
Wie der Test zeigt, spielen viele Faktoren eine Rolle. AMD trifft da keine alleinige Schuld, wenn man von Schuld überhaupt reden kann. Eher ein "Versprechen nicht immer einhalten kann", je nach Mainboard-Hersteller, BIOS Version, etc. ...
Es hätte mich auch gewundert, wenn es von Anfang an super läuft. Die üblichen Kinderkrankheiten ...
Was für eine tolle Idee aber jetzt sicher nicht mehr und die meistens wären erst recht nicht beruhigt.
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Aus dem PCGH Forum
Kein jemand oder mehrere von euch mal schauen ob das bei euch auch so ist?
Stimmt, den Vergleich zog ich für mich auch, aber einen feinen Unterschied gibt es trotzdem und der ist für mich ausschlaggebend. Nvidia sagt einem immer den Mindestboost, nicht den Maximalboost.
Im schlechtesten Fall hat man dort nur was auf der Packung steht - im besten Falle mehr und freut sich.
Mir persönlich ist es egal, ich finde es nur dumm, wie man damit umgeht. Die ganze Debatte wäre komplett vermeidbar gewesen.
Was mich bei Ryzen eher stört, sind z.B. solche Dinge:
Ryzen 3000: Niedrigere Spannungen im Idle-Modus zulasten der Schnelligkeit | heise online
Wegen in paar dummen Usern und dummen Tools wird etwas eindeutig verschlechtern und der Kunde hat nicht einmal die Möglichkeit sich selbst zu entscheiden, was ihm da wichtiger ist. Dumme Bildchen/Anzeigen oder effizientere CPU.
Da hätte ich mir wirklich einen Wahlschalter für gewünscht.
Zuletzt bearbeitet:
AM4 (Zen1, Zen1+ und jetzt Zen2):
- laufen alle an der Kotzgrenze
- sind "banana" --> reifen beim Kunden
- Wochen- / Monate- langes Patchen bis es läuft wie es sollte
- bescheider IMC / lächerliche RAM Leistung (vorallem Zen2)
- AMDs Wundertreiber
Ganz zu schwigen HyperTrain und dann Real-Life
AM4 ist nur zu einem gut, die Intel Preise zu drücken
Nach 3 Jahren, 2x Gen. & 1x Refresh, hat AMD mit seinen 7nm es tatsächlich geschaft
mit Intels 14nm gleich zu ziehen (mal mehr, mal weniger). Top Leistung
So viele Steilvorlagen zum Antworten. Egal auch wenn mir die Tränen in die Augen schießen vor Lachen wenn ich so etwas lese, fair bleiben.
Zum Artikel, auch Boards mit besseren VRM lassen Federn beim Boost. Ich glaube das die Mainboardhersteller wie gewohnt mit der VCore Keule an den Takt wollten, das aber ist dann eher kontraproduktiv gewesen. K.A. ob sie noch eine Feinabstimmung hinbekommen oder ob wir das erst ab den 590ern sehen wenn dann vielleicht andere Kontoller drauf sind. Wer weiß, ich noch nicht
.
Und?
Ich sehe nicht, dass da 'in-jedem-x-beliebigen-Setting-von-Haus-aus-garantierter-Takt' steht.
Dass u.A. Kühlung, mainboardspezifische Faktoren und Unterschiede etc. die 'Max. Leistungstaktrate' maßgeblich beeinflussen, sollte doch wohl klar sein.
Ich sehe nicht, dass da 'in-jedem-x-beliebigen-Setting-von-Haus-aus-garantierter-Takt' steht.
Dass u.A. Kühlung, mainboardspezifische Faktoren und Unterschiede etc. die 'Max. Leistungstaktrate' maßgeblich beeinflussen, sollte doch wohl klar sein.
Nur hat halt niemand verlauten lassen, dass die max Leistungstaktrate unter dem vorgesehenen bzw. angegebenen Boost-Takt liegen wird.
Man könnte auch sagen: das Hintertürchen, das noch offen stand, konnte erfolgreich genutzt werden.
Man könnte auch sagen: das Hintertürchen, das noch offen stand, konnte erfolgreich genutzt werden.
Völliger Apfel und Birnen Vergleich, da wie du selber sagst zumindest die Ice Lakes Mobile CPUs sind. Für den Desktop werden diese in der Form wahrscheinlich gar nicht kommen und man wird wie angekündigt auf 7nm(5nm TSMC) gehen, der Yield ist für 10nm immer noch deutlich zu schlecht, Ryzen 3000 verhält sich dort was Frequenz angeht völlig anders.
Sehe auch so. Dort war man wahrscheinlich aus Marketing Gründen etwas zu "gierig".
Ich denke aber speziell Asus wird sich auch fangen, da man wohl jetzt verstanden hat was so abgeht. Allerdings glaube ich nicht das es speziell schlechte Boards sind wie der ein oder andere FB das unreflektiert permanent von sich gibt, man fährt schlicht moderater und stabiler wahrscheinlich, das kostet halt Performance, nicht immer aber meistens.
Bei dem WirrWarr ziemlich guter Artikel übrigens, gut komprimiert damit mit man weiß was man für seine Bedürfnisse tun sollte damit man mit Ryzen3000 glücklich werden kann.
barnacle2k
Enthusiast
Ich finde es Problematisch das der angegebener Boost-Takt nur unter Windows 10 in Kombination mit aktuellstem update und Chipsatz Treiber erreicht wird.
Linux/BSD/OSX/Windows 7 User bekommen statt gekauften 4.6Ghz z.b. nur 4.3Ghz!
Das sollte beim Kauf offensichtlich angegeben werden.
Im sinne von: "Achtung den angegebene Boosttakt erreichen nur 2 der 12 gekauften CPU-Kerne!"
Linux/BSD/OSX/Windows 7 User bekommen statt gekauften 4.6Ghz z.b. nur 4.3Ghz!
Das sollte beim Kauf offensichtlich angegeben werden.
Im sinne von: "Achtung den angegebene Boosttakt erreichen nur 2 der 12 gekauften CPU-Kerne!"
Zuletzt bearbeitet:
?? Allcore Takt und SC Takt verwechselt? War doch klar das nur 2 Kerne auf den max Takt kommen. War auch nie anders beworben.
Zuletzt bearbeitet:
G
Gelöschtes Mitglied 199409
Guest
Morrich
Legende
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- 5.532
Nicht gelesen, in welchem Zusammenhang meine Anwort stand, aber das Maul aufreißen. Super! Du hast es voll drauf!
Es geht darum, dass Ryzen aufgrund der kleinen 7nm Chips durchaus heißer wird, weil die Abwärme schlechter abgeführt werden kann. Das gleiche Problem haben die Ice Lake CPUs nun halt auch, weil die 10nm Chips auch entsprechend kleiner sind und die Wärmeabgabe schlechter ausfällt.
Das hat überhaupt nichts mit Äpfeln und Birnen zutun, sondern ist dem gleichen Umstand geschuldet.
barnacle2k
Enthusiast
Bei alles bisherigen Desktop/Server CPUs war es so das es egal war welchem der Kerne der Scheduler deine Single-Thread Workload zuteilt.
Nun Muss der Scheduler den richtigen Kern auswählen der den Boost Takt schafft.
Wieso hast du das Asrock B350M Pro 4 da rot markiert? Video angeschaut? Dort hat er alle Cores manuell im RyzenMaster auf 4500MHz übertaktet und geschaut ob sie den Takt erreichen (können) im Cinebench.
Das hat also nichts mit den anderen Boards und Tests in der Tabelle zu tun.
Wieso er die Stockwerte mit dem Asrock nicht auch präsentierte, ka. Hätte mich nämlich interessiert.
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