Ich kenne mich da nicht so aus, aber versucht AMD das nicht mit der AMD Radeon Pro SSG zu lösen? Die haben doch bereits einen Prototypen gezeigt mit 2x 512GB SSDs im Raid 0.
AMD stellte 12 EPYC-Prozessoren mit bis zu 32 Kernen offiziell vor
- Ersteller HWL News Bot
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Ich kenne mich da nicht so aus, aber versucht AMD das nicht mit der AMD Radeon Pro SSG zu lösen? Die haben doch bereits einen Prototypen gezeigt mit 2x 512GB SSDs im Raid 0.
Sagte er ja schon... Ob eine GPU wie eine Vega von AMD oder GP100/GV100 von NV in Frage kommt hängt vom Problem ab. Nicht alles läuft auf der GPU, nicht alles skaliert auf der GPU und am Ende brauchst du immernoch Serverbackends dafür. Also das entsprechende Blech, wo du die GPUs rein stopfst. Und auch mit der SSD als lokales Backend am HBCC der Vega GPU ist der schnell verfügbare Speicher der GPU auf 16GB max. (im Moment) begrenzt. Abseits der SSG Version hat es auch keine andere AMD GPU, wenn ich das richtig sehe...
AVX2 Workloads ?
EPYC - AMD - WikiChip
Zitat: " All models support everything up to AVX2 (i.e., SMM, FPU, NX, MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, SSE4.1, SSE4.2, AES, AVX, FMA3, and AVX2), and SHA "
... geschrieben von unterwegs (Handy)
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Das ist normal, auch die Intel CPUs erreichen ihre maximal Stromaufnahme nur noch unter AVX, AVX2, AVX512 Workloads, und die ist so heftig, dass bei den Xeon E5v3 und E5v4 der Basistakt abhängig von der Verwendung von AVX2 unterschiedlich hoch ist. D.h. unter AVX2 Workloads sinkt die Taktrate ab. Andernfalls kochen die CPUs weg.AVX2 Workloads ?
SSDs sind kein Ersatz für RAM, d.h. der Speicherdurchsatz eines Xeon E5 oder eines Epyc sind drastisch höher. Epyc Dualsocket erreicht im Triad 247GByte/s Speicherbandbreite. Eine popelige PCIe NVMe Consumer SSD macht weniger als 4GByte/s.
Sir Diablo
Enthusiast
Bei voller Ausnutzung der PCI-e Lanes für Storage kommt man auf über 100GB/s an I/O, was sich auch sehen lassen kann.
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@Sir Diablo
jdl meint den Durchsatz der Flashmodule auf den kommenden "SSG" Vega GPUs... Die als Argument gegen die Speichergröße für/auf GPUs genannt wurde.
Entsprechendes Storage bekommst du zwar "schnell" angebunden an das Hostsystem, aber die GPU muss es im Zugriff haben. -> 16GB/sec PCIe 3.0 oder NVLink mit mehr, dann aber nicht AMD und auch nicht Intel als Host-CPU.
jdl meint den Durchsatz der Flashmodule auf den kommenden "SSG" Vega GPUs... Die als Argument gegen die Speichergröße für/auf GPUs genannt wurde.
Entsprechendes Storage bekommst du zwar "schnell" angebunden an das Hostsystem, aber die GPU muss es im Zugriff haben. -> 16GB/sec PCIe 3.0 oder NVLink mit mehr, dann aber nicht AMD und auch nicht Intel als Host-CPU.
Also ist es auch Bestechung, wenn ich von Alternate ein besseres Angebot für ein Produkt bekomme als von Mindfactory?
sweetchuck
Experte
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Bitte erst informieren: Wettbewerbsverstöße: EU verdonnert Intel zu Rekord-Kartellstrafe - SPIEGEL ONLINE
oooverclocker
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Es ist echt interessant, wie Du das "Verbrechen am Kunden" so umschreibst, als hätte Intel einfach nur bessere Angebote gemacht - lächerlich. Wenn Du im Dorf der einzige Schmied bist, und ein weiterer eröffnet, und Du holst Dein Sparschwein raus, und gibst den Händlern so viel Rabatt auf Deine Produkte, wie Du nur verkraften kannst, mit der Bedingung, dass sie die Existenz des zweiten Schmieds leugnen und niemals seine Produkte erwähnen, dann hat das nichts mit "besserem Angebot" zu tun, sondern dann setzt Du alles daran, den anderen komplett zu vernichten, damit Du danach wieder Dein Monopol voll ausnutzen kannst.
Es ist traurig, dass es noch Leute gibt, die das verharmlosen.
Zuletzt bearbeitet:
Irgendwie läuft jeder der Vorwürfe darauf hinaus, dass man den Herstellern Massenrabatte gegeben hat. Das Kartellrecht hat schon lange nichts mehr mit Be*rug (wieso wird das Wort zensiert?) usw. zu tun. Erinnert sich noch jemand daran wie Microsoft Milliarden zahlen mussten, weil sie es wagten den Internet-Explorer bei Windows zu installieren? Es geht bei dem Kartellamt nicht darum faire Bedingungen zu schaffen oder dem Kunden den besten Markt zu bieten, sondern nur darum jeden der zu mächtig wird um Teufel komm raus klein zu machen.
Oooverclocker, darf ich dein Beispiel aufgreifen? Stelle dir mal vor du bist der einzige Schmied in deinem Dorf. Nun kommt das Kartellamt, sieht das du ein Monopol hast und zwingt dich 50% deiner Schmiede und 50% aller deiner Besitztümer an jemanden abzutreten der noch gar nichts geschaffen hat. Weil dieser jemand absolut keine Ahnung vom Schmieden hat, ist er natürlich nicht so erfolgreich wie du. Also kommt das Kartellamt jedes zweite Jahr in dein Dorf, haut dir auf die Finger, weil du die Konkurrenz nicht unterdrücken sollst und zwingt dich jedes vierte Jahr wieder dazu 50% deiner Besitztümer an den anderen Schmied abzutreten, damit der mithalten kann.
Es ist traurig, dass es noch Leute gibt, die denken Kartellrecht hätte tatsächlich etwas mit realen Verstößen zu tun
Oooverclocker, darf ich dein Beispiel aufgreifen? Stelle dir mal vor du bist der einzige Schmied in deinem Dorf. Nun kommt das Kartellamt, sieht das du ein Monopol hast und zwingt dich 50% deiner Schmiede und 50% aller deiner Besitztümer an jemanden abzutreten der noch gar nichts geschaffen hat. Weil dieser jemand absolut keine Ahnung vom Schmieden hat, ist er natürlich nicht so erfolgreich wie du. Also kommt das Kartellamt jedes zweite Jahr in dein Dorf, haut dir auf die Finger, weil du die Konkurrenz nicht unterdrücken sollst und zwingt dich jedes vierte Jahr wieder dazu 50% deiner Besitztümer an den anderen Schmied abzutreten, damit der mithalten kann.
Es ist traurig, dass es noch Leute gibt, die denken Kartellrecht hätte tatsächlich etwas mit realen Verstößen zu tun
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Mondrial
Urgestein
Sorry, aber was das den für ein an den Haaren herbei gezogener Blödsinn?
Intel hat die Strafe kassiert, da sie ihre Marktmacht dazu missbraucht haben um AMD aus dem Markt zu halten, obwohl eben AMD damals die besseren Produkte hatte.
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Dann wird ja sicherlich auch jeder Hersteller der auf diese Angebote einging auch eine Strafe bekommen haben, weil die sich ja mitschuldig gemacht haben, oder? Was? Haben die nicht? Warum nicht? Aber solche Fragen muss man sich nicht stellen, wenn man nur eine Seite betrachtet.
D
DTX xxx
Guest
klatschi
Dein Beitrag besteht nur aus Unterstellungen und bezieht sich nicht auf die Fakten. Nehme doch nur die Fakten und lasse mal ab von irgendwelche Konstellationen die nicht waren.
Die Fakten sind folgende.
Intel ist weltweit schon mehrfach wegen Marktmissbrauch verurteilt worden. Intel hat zB der Metrogruppe die Werbegelder gezahlt damit diese bei Saturn und Mediamarkt keine PC mit AMD CPUs verkaufen. Das ist kein bessere Angebot, sondern Marktmissbrauch.
Wenn du das nicht verstehen kannst, wäre es schön, wenn du zB tolle Produkte X herstellen würdest und Firma I aber auch solche X Produkte fertigt. Dann geht Firma I her und besticht den Markt so, dass du kaum bis keine Produkte X verkaufen kannst und am Ende in den Konkurs gehen musst. Mal sehen ob du dann immer noch Firma I feierst und die Kartellbehörden beschimpft mit inhaltslosen Unterstellungen.
Dein Beitrag besteht nur aus Unterstellungen und bezieht sich nicht auf die Fakten. Nehme doch nur die Fakten und lasse mal ab von irgendwelche Konstellationen die nicht waren.
Die Fakten sind folgende.
Intel ist weltweit schon mehrfach wegen Marktmissbrauch verurteilt worden. Intel hat zB der Metrogruppe die Werbegelder gezahlt damit diese bei Saturn und Mediamarkt keine PC mit AMD CPUs verkaufen. Das ist kein bessere Angebot, sondern Marktmissbrauch.
Wenn du das nicht verstehen kannst, wäre es schön, wenn du zB tolle Produkte X herstellen würdest und Firma I aber auch solche X Produkte fertigt. Dann geht Firma I her und besticht den Markt so, dass du kaum bis keine Produkte X verkaufen kannst und am Ende in den Konkurs gehen musst. Mal sehen ob du dann immer noch Firma I feierst und die Kartellbehörden beschimpft mit inhaltslosen Unterstellungen.
audioslave
Experte
das haben die sicher nicht schriftlich festgehalten. Irgendwo wurde irgedwann ein Fehler gemacht und das ganze ist rausgekommen. Reicht doch schon, wenn innerbetrieblich jemand vergrätzt wird und der dann auspackt und Dokumente vorlegen kann.
Klatschi, dein Beispiel mit dem Schmied..ist irgendwie völlig zusammenhangslos. Aber eine schöne Geschichte!
e: jetzt geht es richtig los, Auftragskiller? Ich muss mich am Stuhl festhalten xD
Dein Forenname hast du dir doch geben lassen oder? Ich kann nicht mehr! Bitte mehr davon!
Klatschi, dein Beispiel mit dem Schmied..ist irgendwie völlig zusammenhangslos. Aber eine schöne Geschichte!
e: jetzt geht es richtig los, Auftragskiller? Ich muss mich am Stuhl festhalten xD
Dein Forenname hast du dir doch geben lassen oder? Ich kann nicht mehr! Bitte mehr davon!
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Wenn ich einen Killer beauftrage jemanden zu ermorden, dann bekommen sowohl ich als auch der Auftragsmörder in der Rechtsprechung nach Durchführung die Schuld und dementsprechend auch Strafen. Wenn aber plötzlich nur der Auftraggeber die Schuld bekommt und der Mörder selbst absolut unbehelligt bleibt hat das alles recht wenig mit Recht zu tun. Dann sind das schäbige Machenschaften die genauso hinterfragt werden müssen. Aber lasst uns nicht am Kartelrecht zweifeln. Die haben uns vor sooo viel Schund gerettet. Erinnert sich noch jemand wie Apple verdonnert wurde, weil deren iPhone quasi unbrauchbar wird, wenn du nicht den Appstore nutzt? Erinnert sich jemand daran wie Android verklagt wurde, weil es mit allen möglichen Google Apps vollgeladen wird? Erinnert sich noch jemand dran wie Jahr für Jahr die Tanken strafen zahlen müssen, weil sie zu Ostern schön mit Preisabsprachen den Preis anziehen? Europäisches Kartellamt HAHAHAH
VorauseilenderGehorsam
Legende
Gut, dass weder die AMD noch Intel noch NVidia Threads jeweils überhaupt mit den entsprechenden Themen gefüllt werden. Nützliche Postings HAHAHA
Powl
Enthusiast
- Mitglied seit
- 13.11.2015
- Beiträge
- 6.230
Ist dein Argument jetzt ernsthaft, dass Intel nichts anzuhängen sei, weil in anderen Industrien auch geschummelt wird?
Intel hat dreist und glasklar ihre Marktmacht missbraucht und die Konkurrenz durch effektiv Bestechung aus dem Markt verdrängt. Wie kann man sowas verteidigen?
Mein Argument ist, dass es keine Beweise für diese Straftaten gab, sondern nur Mutmaßungen und Unterstellungen. Würden Beweise existieren an denen nicht gerüttelt werden kann, dann würde jeder Mittäter auch eine Strafe erhalten! Keine Beweise, nichts handfestes! Wie kann man sowas verteidigen?
Jaaaaa du kannst lesen! Super! Dafür schon mal ein Bienchen! Und nun darfst du dir die Frage stellen, wieso Media Saturn keine Strafe bekam. Wieso Acer, Dell, HP, Lenovo und NEC keine Strafen bekommen haben. Und dann darfst du dich fragen wieso man in diesen Märkten und von diesen Anbietern im besagten Zeitraum auch AMD Produkte kaufen konnte.
D
DTX xxx
Guest
klatschi
Jetzt weiß ich schon, dass viele Gründe dafür sprechen, dieses Thema nicht mehr weiter mit dir zu diskutieren. Der Unterschied in dieser Diskussion bleibt ja bestehen. Während ich das Thema auf Basis von Fakten diskutiere, schreibst du eben nur deine Meinung. Wenn es dir gelingt, das Thema mit Fakten zu bereichern, können wir ja weiter diskutieren. Diskussionen auf Basis von einer Meinung ist jetzt intellektuell keine Herausforderung.
Jetzt weiß ich schon, dass viele Gründe dafür sprechen, dieses Thema nicht mehr weiter mit dir zu diskutieren. Der Unterschied in dieser Diskussion bleibt ja bestehen. Während ich das Thema auf Basis von Fakten diskutiere, schreibst du eben nur deine Meinung. Wenn es dir gelingt, das Thema mit Fakten zu bereichern, können wir ja weiter diskutieren. Diskussionen auf Basis von einer Meinung ist jetzt intellektuell keine Herausforderung.
DTX xxx
Kein Fakt, dass die Mittäter straffrei blieben? Okay! Aber keiner der Newsartikel die bis jetzt verlinkt wurden oder zitiert wurden sprach je die Strafen für die Mittäter an. wenn sie doch bestraft wurden akzeptiere ich deine Argumentation ... würde aber gerne eine entsprechende Quelle sehen. Solange bleibt es leider ein Fakt, dass für einen Vertrag immer 2 Seiten unterschreiben müssen und am Ende auch 2 Seiten für den Vertrag gerade stehen müssen.
Man kann also Intel eindeutig nachweisen, dass sie mit Media Saturn, Acer, Dell, HP, Lenovo und NEC illegale Geschäftsbeziehungen geführt habn, aber man kann Media Saturn, Acer, Dell, HP, Lenovo und NEC NICHT nachweisen, dass sie diese illegalen Geschäfte mit Intel gemacht haben? Komisch!
Kein Fakt, dass die Mittäter straffrei blieben? Okay! Aber keiner der Newsartikel die bis jetzt verlinkt wurden oder zitiert wurden sprach je die Strafen für die Mittäter an. wenn sie doch bestraft wurden akzeptiere ich deine Argumentation ... würde aber gerne eine entsprechende Quelle sehen. Solange bleibt es leider ein Fakt, dass für einen Vertrag immer 2 Seiten unterschreiben müssen und am Ende auch 2 Seiten für den Vertrag gerade stehen müssen.
Man kann also Intel eindeutig nachweisen, dass sie mit Media Saturn, Acer, Dell, HP, Lenovo und NEC illegale Geschäftsbeziehungen geführt habn, aber man kann Media Saturn, Acer, Dell, HP, Lenovo und NEC NICHT nachweisen, dass sie diese illegalen Geschäfte mit Intel gemacht haben? Komisch!
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sweetchuck
Experte
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Das Geschäft war illegal, aber nicht für beide Seiten. Intel hat seine marktbeherrschende Stellung mißbraucht und wurde dafür korrekterweise bestraft. Die Händler dagegen haben damit "ihren" Handelsmarkt nicht behindert. Indirekt haben sie zwar den CPU-Markt behindert, aber da sie nicht mit AMD im Wettbewerb stehen, kann hier das Wettbewerbsrecht auch nicht greifen.
audioslave
Experte
du verlangst also, dass derjenige welcher sich auf Diskussionen mit dir einlässt....auch deinen Part übernimmt und im Prinzip mit sich selbst diskutiert? Ich würde ja fragen ob du Langeweile hast, aber offensichtlich gehst du davon aus, dass alle Anderen Langeweile haben. Wow ^^
und danke chuck. What he said.
Die Quellen, dass die Mittäter nicht verurteilt wurden sind ja massig hier vorhanden. Es handelt sich also um einen Fakt und nicht um eine Meinung. Wenn er behauptet es wäre nur eine Meinung und nicht ein Fakt, dann würde ich gerne das Argument sehen, dass eben jene These stützt. Soll ich etwa die Quellen raussuchen die meine Argumentation widerlegen?
Indirekt haben die Mittäter den CPU-Markt behindert? Diese waren es doch, die diese Marktbeeinflussung durchgeführt haben! Wie kann das denn Indirekt sein? Der Auftragsmörder der den Mord durchführte war nur indirekt an der Ermordung beteiligt und darf deshalb nicht strafrechtlich verfolgt werden.
Indirekt haben die Mittäter den CPU-Markt behindert? Diese waren es doch, die diese Marktbeeinflussung durchgeführt haben! Wie kann das denn Indirekt sein? Der Auftragsmörder der den Mord durchführte war nur indirekt an der Ermordung beteiligt und darf deshalb nicht strafrechtlich verfolgt werden.
Wir befinden uns hier nicht im Strafrecht, sonden im Kartellrecht und Lauterkeitsrecht = Wettbewerbsrecht!
Es gab keine strafrechtliche Verfolgung oder Verurteilung, insoweit ist dein Argument schon hinfällig, da gar kein Strafrecht angewandt wurde, sondern ausschließlich Wettbewerbsrecht!
Man kann da keine Analogien ziehen.
Mir ist auch nicht bekannt, dass außerhalb des Strafrechts, Mittäterschaft begründet werden kann!
Ganz abgesehen davon, kann man hier gar keinen Vorsatz in Bezug auf AMD, bei den anderen Markteilnehmer kausal herleiten, auch keinen bedingten Vorsatz.
Es gab keine strafrechtliche Verfolgung oder Verurteilung, insoweit ist dein Argument schon hinfällig, da gar kein Strafrecht angewandt wurde, sondern ausschließlich Wettbewerbsrecht!
Man kann da keine Analogien ziehen.
Mir ist auch nicht bekannt, dass außerhalb des Strafrechts, Mittäterschaft begründet werden kann!
Ganz abgesehen davon, kann man hier gar keinen Vorsatz in Bezug auf AMD, bei den anderen Markteilnehmer kausal herleiten, auch keinen bedingten Vorsatz.
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