AMD Vega: HBM2 von SK Hynix mit nur 4 GB und 204,8 GB/s pro Chip

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2016/amd-vega-logo.jpg" style="margin: 10px; float: left;" />SK Hynix hat seinen <a href="index.php/news/hardware/festplatten/41774-sk-hynix-kuendigt-3d-nand-v4-mit-512-gbit-und-hbm2-an.html">Produktkatalog für die nächsten Quartale aktualisiert</a> und führt dort neben neuem 3D-NAND v5 mit 50 GBit/s und LPDDR4X auch sein aktuelles Angebot an High Bandwidth Memory der 2. Generation auf.</p>
<p>SK Hynix war enger Partner von AMD für die Entwicklung von HBM. Als erster Grafikkarten-Hersteller setzte AMD mit der Radeon-R9-Fury-Serie auf die 1. Generation des schnellen Speichers und öffnete damit der aktuellen Entwicklung Tür und Tor. Neben den Speicherchips selbst gehört für die Verwendung von HBM noch einiges mehr an Aufwand und Entwicklung dazu,...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/41782-amd-vega-hbm2-von-sk-hynix-mit-nur-4-gb-und-204-8-gb-s.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Sir Diablo]

Was isn das für ein HUD-Tool welches im viertletzen Bild zum Einsatz kommt?

 

[Don]

Das sind die erweiterten Anzeigen in DOOM, die sich im Grafik-Menü auswählen lassen.

 

[NasaGTR]

Don änder mal die überschrift, die liest sich als hätte Vega nur 4GB...

Also wird Vega wohl nur 408 statt 512 GB/s Bandbreite haben, das ist etwas bedenklich da bei Polaris der sweetspot ja bei 256 GB/s bei 2048 Shadern lag...
Und ich bezweifle das Vega (4096 Vollausbau) mit 4x 4GB HBM Kommen wird. Von der Menge ist das unnötig und kostet sinnlos viel.

Allerdings wundert es mich da dass der Chef der RTG in letzter Zeit so viel Sprüche zur Bandbreite raus gehauen hatte...
4x2 GB Wäre ja ne Möglichkeit (~800GB/s), aber das halte ich auch für unwahrscheinlich das wäre auch aufgrund des Interposers teurer...

 

[slot108]

eine weitere News Marke "rate mal mit Rosenthal", hauptsache Klicks.
ob AMD irgendwelche Türen geöffnet, is ja wohl mal Auslegungssache, bzw reiner Fan-Hype. ich freu mich schon auf die nächste Hype-News. was anderes passiert bei AMD ja leider nicht.

 

[raVenDeniZ]

Don änder mal die überschrift, die liest sich als hätte Vega nur 4GB...

Dachte ich auch im ersten Moment, ist etwas irreführend :P

 

[Y CEE]

Da Fallout sein neues high res paket in den Startlöchern hat und bei den empfohlenen systemvoraussetzungen eine RX 490 angegeben hat, ist damit zu rechnen dass der release im märz stattfindet?
hatte immer wieder vom 2 Quartal 2017 gelesen. Und vor allem, in welchen Preisdimensionen werden wir uns bewegen mit der rx490?

 

[NasaGTR]

Vega wird definitiv unter dem namen 590X Laufen, das bei Fallout wurde zurück genommen.
Die Angaben dort machen eh kein Sinn, wozu ne 5820K CPU wegen höheren Texturen??

 

[Morrich]

Die Überschrift ist vollkommen irreführend!

Der Artikelinhalt ist nämlich letztendlich: "Nichts genaues weiß man nicht"

Die Überschrift hingegen liest sich wie ein Fakt.

 

[RAZ0RLIGHT]

@Morrich

ist doch mittlerweile normal wenn es um AMD geht
wurde schon damals bei der Fury so gehandhabt, echt traurig

 

[Shevchen]

Ich hab mich mal amateur-journalistisch beschäftigt und nach Quellen gesucht und auch eine gefunden:

TL;DR: 512 GB/s

 

[Don]

Wir haben einzig und alleine die aktuelle Situation zusammengefasst:

• AMD hat in der Vergangenheit eng mit SK Hynix zusammengearbeitet
• Weder SK Hynix noch Samsung listen derzeit 8Hi HBM2 somit sieht alles aktuell nach 4 GB pro HBM-Chip aus
• AMD zeigte einen Vega-Chip mit zwei HBM-Chips, damit läuft es auf unsere Einschätzung bezüglich 8 GB Gesamtkapazität hinaus
• Das Demo-System wurde mit 8 GB präsentiert
• neben der Kapazität liefert SK Hynix "nur" HBM2 mit 204,8 GB/s, Samsung liefert für NVIDIA HBM2 mit 180 GB/s (alle Angaben pro Chip)

Irgendwelche Folien ohne Bestätigung der Echtheit und die vermutlich vor Monaten entstanden sind, helfen bei der aktuellen Situation rund um die Verfügbarkeit von HBM2 ja nicht weiter.

 

[Shevchen]

Deswegen ja auch "Amateur". ;-D

Aber Don, wenn wir schon bei einer Hypothese sind, kann man ja das Apple-Argument nehmen. Apple hat von Intel und anderen Technologiepartnern (als sie noch innovativ waren) auch Technik erhalten, die ungefähr 1/2 Jahr vor der breiten Einführung und Verfügbarkeit zur Konkurrenz lag. Das war möglich (zum Beispiel beim ersten Intel-Prozessor für Macs), weil Apple einen Exclusivvertrag hatte und die Absätze bei den CPUs so hoch waren, dass Intel kein Problem damit hatte.

Hier kann es genauso sein: SK Hynix hat ne Produktion von 256 GB/s Chips die in der Ausbeute gerade mal die Vega Generation abdecken und es keinen wirklichen Sinn macht, diese auch für andere zur Verfügung zu stellen, weil die Reststückzahlen zu gering wären, um damit auch noch Nvidia zu versorgen. Ergo bleibt es für AMD exclusiv und die 204 GB/s Linie offen für alle, weil sie eben nicht an der roten Linie entlangläuft.

Leider ist das alles - obwohl möglich und logisch - hochspekulativ.

 

[why_me]

Zusammenfassen schön und gut, aber das es in der Überschrift das wieder wie ein Fakt dargestellt wird, muss doch nicht sein.

Wie wäre es den z.b. mit "Vega nur mit 8GB und 400GB/s Bandbreite?" Da gibt es dann nichts falsch zu verstehen, es ist eindeutig, das es sich nicht um Fakten handelt...

Warum müssen die AMD News hier im luxx immer so negativ für AMD dargestellt werden?
Ryzen nur als 8 Kerner zu release -> Fakt, quelle eins chinesische Seite, die über das DIE gesprochen hat
CCX lässt auch nicht abschalten, es gibt nur 4 und 8 Kerner -> quelle ein Gerücht
...

So geht das schon die letzten paar Jahre. Anstatt einfach alles so wiedergeben wie es tatsächlich ist, werden Gerüchte als Fakten verkauft. Tut mir leid, aber seriös ist das nicht.

 

[oooverclocker]

Bis zum Juni sind es noch 5 Monate, auch da muss die Produktion erst im Mai anlaufen. Da liegt genug Zeit für Änderungen des aktuellen Zustands dazwischen.

 

[slot108]

5 Monate ... und dann nurn paperlaunch. aber zig Keks-threads. das is mal marketing

 

[Morrich]

Irgendwelche Folien ohne Bestätigung der Echtheit und die vermutlich vor Monaten entstanden sind, helfen bei der aktuellen Situation rund um die Verfügbarkeit von HBM2 ja nicht weiter.

Irgendwelche Überschriften, die Fakten suggerieren, welche keine sind, helfen aber auch absolut nicht weiter!

Der Eintrag im Produktkatalog von SK Hynix kann ja genausogut einfach fehlerhaft oder unvollständig sein.

Das Ganze hier ist reine Spekulation und sollte daher auch bitte mit einer entsprechenden Überschrift versehen werden!

 

[Averomoe]

Ich habe den Verdacht dass Vega nur deshalb so lange braucht, weil nichtmal AMD weiß, wann HMB2 auf die GPU verlötet werden kann.

 

[[HOT]]

Ich hab mich mal amateur-journalistisch beschäftigt und nach Quellen gesucht und auch eine gefunden:

https://cdn.videocardz.com/1/2017/01/AMD-VEGA-10-specifications.jpg

TL;DR: 512 GB/s

Diese Folie ist schon seit Ewigkeiten als Fake entlarvt. V10 hat nur 8GB, allerdings 2Gbps-RAM. Das ist wohl auch ein Grund, warum der erst Mitte des Jahres aufschlagen wird. Nur die Instinct-Daten und die Daten der Präsentation sind relativ belastbar bisher bezüglich V10. Da gibt es keinen Zweifel, dass V10 mit 2 2GHz 4GB-HiStacks ausgestattet ist.
Vielleicht bietet V11 ja 2 1,6GHz Stacks.


Die RX490 hat damit mMn nichts zu tun. Wenn es eine solches Produkt gibt, ist das ein P10XT2 mit 1,5GHz und mindestens 9Gbps GDDR5. Vielleicht ist das aber auch nur ein Tippfehler gewesen...

 

[lll]

Unklar ist nun die Frage, welchen Speicher AMD für die ersten Vega-Karten einsetzen wird. Ist SK Hynix weiterhin der exklusive Partner für AMD, wird es bei dem verfügbaren HBM2-Speicher auf 8 GB Grafikspeicher mit einer Speicherbandbreite von 409,6 GB/s hinauslaufen. Damit wäre diese Vega-Karte hinsichtlich der Speicherbandbreite sogar langsamer als die 512 GB/s bei der Fiji-GPU.

Nvidia hat doch gezeigt das die Geschwindigkeit bei Vram praktisch kaum ins Gewicht fällt, daher sehe ich der Zukunft positiv entgegen, Hauptsache 8GB(+) ist verbaut, ob das jetzt GDDR5, GDDR5X, GDDR6 oder eines der HBM Modell ist spielt praktisch eine nebensächliche Rolle, natürlich ist es Technisch eine interessante frage aber für den Endkunden eher eine zweitrangige frage, wir befinden uns in einer Übergangsphase daher ist prinzipiell alles möglich.

 

[schapy]

Wir haben einzig und alleine die aktuelle Situation zusammengefasst:

• AMD hat in der Vergangenheit eng mit SK Hynix zusammengearbeitet
• Weder SK Hynix noch Samsung listen derzeit 8Hi HBM2 somit sieht alles aktuell nach 4 GB pro HBM-Chip aus
• AMD zeigte einen Vega-Chip mit zwei HBM-Chips, damit läuft es auf unsere Einschätzung bezüglich 8 GB Gesamtkapazität hinaus
• Das Demo-System wurde mit 8 GB präsentiert
• neben der Kapazität liefert SK Hynix "nur" HBM2 mit 204,8 GB/s, Samsung liefert für NVIDIA HBM2 mit 180 GB/s (alle Angaben pro Chip)

Irgendwelche Folien ohne Bestätigung der Echtheit und die vermutlich vor Monaten entstanden sind, helfen bei der aktuellen Situation rund um die Verfügbarkeit von HBM2 ja nicht weiter.

... und genau das lese ich auch aus dem Artikel, wie man hier wieder ein AMD Bashing oder die Info raus liest Vega bekommt nur 4GB Vram ist mir schleierhaft ....

 

[Gelöschtes Mitglied 144635]

Wird mal Zeit, dass AMD aufgekauft wird und ein Ruck im CPU/GPU Markt passiert. Das Trauerspiel läuft schon lange genug.

 

[slot108]

wenn Vega in ein paar Monaten rauskommt, wird Vega mit der 1160 konkurrieren.
das is genauso witzig wie traurig.

 

[L_uk_e]

@slot108: kann ich deine Glaskugel mal bitte kurz ausleihen? Was ein Geschwätz...-.-

@Mandara: Und wer soll das machen? Und wie kommst du darauf, dass es dann besser wird?

 

[why_me]

@RainerWinkler: Les doch bitte noch einmal, was ich geschrieben habe

 

[slot108]

ja, is gut. wird nich Volta. 2017 soll der Pascal-refresh kommen. dann wird der halt AMD noch älter aussehen lassen.
und besorg dir ne eigene Glaskugel. ich geb meine nicht her.

 

[Gelöschtes Mitglied 144635]

@Mandara: Und wer soll das machen? Und wie kommst du darauf, dass es dann besser wird?

Samsung hatte mal Interesse. ARM wäre vielleicht eine Option. Vielleicht findet sich auch ein Chinese? Mehr Geld für F&E sowie zusätzliches Knowhow bringt mehr Hoffnung, schnellstens konkurrenzfähige Produkte zu bringen. Oder soll AMD einfach verschwinden und das Kartellamt kümmert sich um die Monopole von Intel u. Nvidia?

 

[Thunderburne]

16GB müsten es schon sein bei den neuen .

 

[[HOT]]

Slot, wenn das heißt das Ding 2060, nicht 1160. So einen sperrigen Namen würd keiner verwenden .
Und was dich dazu bringt, nachdem schon die Debug-Variante die 1080 schlug, ist mir echt schleierhaft... das ist einfach nur stark polemisch und wie immer ein destruktiver Zweizeiler von dir. Kommt da auch noch mal was oder müssen wir das bis in alle Ewigkeit ertragen?

AMD und Intel haben quasi mittlerweile einen Patent- und Lizenzpool aus dem beide schöpfen. Es würde nada bringen, AMD zu kaufen, außer, dass dieser Pool dann für den Käufer unzugänglich würde. Niemand wird AMD kaufen, das geht gar nicht. Vega wird gut, der einzige Pferdefuss ist eben die 8GB VRAM. Mehr gibts halt nicht. AMD und Intel sind schon ein Kartell, aber wird keiner Eingreifen. Spätestens durch den GPU-Deal sind die so eng verbunden, dass man hier gar nicht mehr Eingreifen kann, außer Intel zu zerschlagen, das würde noch gehen - aber wie wahrscheinlich ist das.
Ich sags mal frei heraus: Ich vermute, dass Intel das sehr wohl bewusst ist und deshalb sich noch enger an AMD bindet, indem man nicht nur GPU-Technik lizenziert, sondern mit Icelake auch wirklich GCN-Technik einsetzen wird. Das klingt alles sehr unwahrscheinlich auf den ersten Blick, aber ich denke, dass sich Intel bei seiner IGP-Entwicklung auf einem toten Punkt befindet. Die Änderungen, die flexible Recheneinheiten (asyncronous compute mit verschiedenen Genauigkeiten und komplett neues Frontend) sind so fundamental, dass man sich das einfach nicht mehr leisten will und die Zeit, das zu entwickeln, ist eben auch nicht mehr da. Die Kosten, die das alles erfordert sind so hoch und das Ergebnis ist ungewiss.

 

[slot108]

wie lang wartet ihr schon auf ne fette Karte? wie lang werdet ihr noch weiter warten? was spielt man so auf Grundlage solcher "news"? wann wirds Konkurrenz für NV geben?
das is dochn Leid ohne Ende ...
ich würd mich sehr freuen, wenns da mal was reales geben würde. aber nur, weil ich schreibe, dass es genau daran massiv mangelt, braucht man mich nich dumm von der Seite anfahren. ich kann nichts dafür