ATI - Crossfire Sammelthread / FAQ #2 (Part 4)

towa · 04.09.2009

Du hattest vorher aber keine NVIDIA Karte im System?!
Für mich klingt das nämlich ansonsten auch nach Temperatur irgendeiner Komponente.

Hast du eine CF-Bridge oder beide installiert?

Ansonsten lad dir doch mal das ATI Tool und lass den Würfel mal kreisen.
Beobachte dabei die Temperaturen und zwar nicht nur von der GPU!

HerrAnders · 04.09.2009

hast du mal beide karten unabhänig von einander getestet?
irgendwie hatte ich auch als erstes an den vram gedacht.

LoneSloane · 04.09.2009

HerrAnders schrieb:
hast du mal beide karten unabhänig von einander getestet?
irgendwie hatte ich auch als erstes an den vram gedacht.

Ich würde zuerst mal beide Karten einzeln testen.

Radiant · 04.09.2009

towa schrieb:
Hast du eine CF-Bridge oder beide installiert?

Das hab ich mich auch schonmal gefragt...macht das nen Unterschied ob ich eine oder 2 benutze? :confused:

HerrAnders · 04.09.2009

ja bei der frage streiten sich die geister,
eigentlich wird nur eine CF bridge von ATI empfohlen,
ich selbst beutze 2 bridges,
denke aber das es keinen unterschied macht,
manche haben sogar dann probleme.

shoome · 04.09.2009

Also habe beide Karten einzeln schon getestet, laufen problemlos. Habe die CF Bridges in verschiedenen Konstellationen probiert, beide, nur vorne, nur hinten. Und nein, in diesem PC war noch nie eine Nvidia Karte. Die Temperaturen der Graka hab ich ja schonmal bei 3dmark auf meinem 2. Monitor beobachtet. Chip liegt immer um die ~60° und Speicher bei ~70°.

Der Rechner ist jetzt ohne Absturz stundenlang im Test geblieben, allerdings bei deaktivierter Catalyst A.I. -> kein wirklicher Leistungsschub zu einer Karte...

Sublogics · 04.09.2009

Bei Catalyst A.I. aus hast du gar keinen Crossfiremodus, man deaktiviert damit alle CF-Modi. Von daher dürfte dann die zweite Karte nicht belastet werden sofern kein Monitor an ihr angeschloßen ist. Ich bin mir da allerdings auch nicht sicher, es kann auch sein daß sie dann ein Bild produziert obwohl kein Monitor angeschloßen ist und dann dennoch unter Last steht. Schaue da mal nach...
Ansonsten wäre es jedenfalls so, daß die zweite Karte dann nicht unter Last steht und von daher auch geringere Last auf Mainboard-Spannungswandler und Netzteil liegt.

shoome · 04.09.2009

hmm... Das Netzteil ist nagelneu und wurde mir auch mehrmals für CrossFire empfohlen (TX750W von Corsair). Gibt es denn eine Möglichkeit zu testen ob es an meinem Mainboard bzw. dessen Spannungswandlern liegt ?

Sublogics · 04.09.2009

Ja klar, an sich wäre das Netzteil ok, aber kann ja sein daß es einen Defekt hat.
Schaue doch mal ob du mit dem Monitoring-Tool von Gigabyte die drei Netzteilspannungen 12V, 3V und 5V auslesen und loggen kannst. Dann lasse dir die mal während eines Games ausgeben und schaue dann ob die großartig schwanken, insbesondere die 12V und zu dem Zeitpunkt wo der Fehler auftritt. Das ist dann zwar nicht sonderlich genau, aber sobald da etwas um 1V Unterschied oder mehr schwankt ist das schon nicht in Ordnung.
Ansonsten hilft da echt nur probeweise austauschen...

shoome · 04.09.2009

Ok, das mit den Spannungen vom NT überwachen werd ich direkt mal machen. Wenn das nichts hilft, werd ich wohl wirklich alles mal probeweise tauschen müssen :-/ Ich werde berichten... und Danke nochmal Sublogics

---------- Beitrag hinzugefügt um 16:23 ---------- Vorheriger Beitrag war um 15:52 ----------

Soo... also das mit der 12V Leitung beobachten brachte folgende Ergebnisse: Ohne last hat mir easytune ca. 11,160V ausgegeben. Habe dann während einem Test die Werte beobachtet und sie sind zwischen 10,6 und 10,9 geschwankt und ab einer gewissen Zeit stetig gesunken und bei 10,209V kam der Crash wieder. Liegt es daran ? Ist deshalb das NT kaputt oder bringt das NT einfach nicht genug Leistung für ein CF und ich sollte besser ein anderes nehmen ?

Hmm... bei 2 weiteren tests mit niedrigeren grafikkarten-taktungen sind die V angaben zwischen 10,4 und 10,9 geschwankt. der Crash selbst kam aber bei 10,9V ... ich werd langsam verrückt :-(

Radiant · 04.09.2009

Das wäre ein Abfall von 15% und somit n.IO
Leistung hat das Ding für 2 4870 sicher genug

Ausgang Toleranz Min (V) Nom (V) Max (V)
+12V1DC ±5% +11.40 +12.00 +12.60
+12V2DC ±5% +11.40 +12.00 +12.60
+5VDC ±5% +4.75 +5.00 +5.25
+3.3VDC ±5% +3.14 +3.30 +3.47
-12VDC ±10% -10.80 -12.00 -13.20
-5VDC ±10% -4.50 -5.00 -5.50
+5VSB ±5% +4.75 +5.00 +5.25

nur das was das Mobo ausliest muss nicht immer zu 100% stimmen, da hilft nur ein Voltmeter....aber es wäre ein Grund für die Abstürze und würde auch wunderbar zusammenpassen
http://de.wikipedia.org/wiki/ATX-Format#Spannungstoleranzen

shoome · 04.09.2009

Habe jetzt testweise ein 550W bequiet Straight Power NT dran. im Idle liegt da der +12v schon bei 11,6V. Ich werde mal ein paar tests durchfrühren und beobachten...
Unter Last schwankt der Wert zwischen 10,6 und 11,1 mit gelegentlichen Pieks nach unten (minimal aber 10,55). Bisher läuft der Test schon länger als mit dem Corsair NT.

Ergebnis: Der Fehler kommt immernoch. Allerdings viel später als beim Corsair NT ! (Corsair: 1-2 Minuten, BeQuiet: 9-10 Minuten)

Sublogics · 04.09.2009

Das ist nu schwer zu sagen, das BeQuiet könnte in diesem Fall nun einfach zu schwach sein, vor allem dann wenn es schon einige Jahre auf dem Buckel hat.
Ich würd da spontan mal das Corsair austauschen - du hast ja per Fernabsatzgesetz 2 Jahre Garantie darauf. Dann fährst du halt solange mit dem BeQuiet ohne Crossfire bis ein neues da ist...

shoome · 04.09.2009

das Corsair hat sogar 5 Jahre ;-) Habe es allerdings in einem örtlichen Computerladen gekauft, die werden mir das aber bestimmt tauschen... werde ich morgen direkt mal hinfahren ;-)

Was mich noch wundert, dass wenn das bequiet aus einem anderen grund den fehler hervorrrufen soll (zu schwach), wieso kommt genau der gleiche fehler wie beim corsair ? (freq. oder auflösung zu hoch) ?

Radiant · 04.09.2009

es muss ja nicht am NT liegen und wie ich schon gesagt habe was du über ET6 ausliest kann, muss aber nicht stimmen....so wird zB bei mir ein BQ NT bei nem Asus board völlig falsch ausgelesen, am Foxconn wäre alles iO

shoome · 04.09.2009

Also seit meinem letzten Post (vor ca. 30 min) läuft 3dmark ohne unterbrechung durch. Hab das BQ NT dran und die Karten jeweils um 25Chiptakt und 75Speichertakt gedrosselt. Das bringt mich jetzt zu 3 Möglichkeiten... 1. Die 12V Leitung des Corsairs ist nicht ausreichend von der Spannung unter Last, die des BQ hingegen schon, allerdings dort nicht die gesamt-Leistung ODER 2. Beide NT 12V Leitungen liefern nicht genug Spannung für alle 4pcie anschlüsse, die des BQ aber geringfügig mehr (leut werten von ET6). Wie messe ich denn mit Hilfe eines Voltmeters (hab ich da) die Spannung der 12V leitungen? Gibt es da eine "Anleitung" o.Ä. für?

Sublogics · 04.09.2009

Egal ob defekt oder "zu schwach" ist meißt die Spannungsstabilität das Problem, deshalb mag das durchaus so sein daß es so aussieht wie bei dir nun.
Natürlich kann es auch sein, daß die Spannungsregelung vom Mainboard eine Macke hat. Da kannst du nur sicher sein wenn du mal die Spannungen bei Betrieb am Mainboardstecker mißt. Da reicht schon ein ganz einfaches Multimeter für ausreichend genaue Werte.
Du kannst auch mal ausprobieren wie es aussieht wenn du die Last auf beide Netzteile gleichzeitig verteilst. Dazu steckst du das Corsair wie gehabt an und steckst lediglich die Stromanschlüße der Grafikkarten an das BeQuiet. Nun überbrückst du mit einer Büroklammer oder so die Pins 16+17 (grün und schwarz) am ATX-Stecker vom BeQuiet - dadurch springt das BeQuiet an.
Natürlich kannst du auch variieren welches Netzteil du woran anschließt. Beachte nur, daß du das Netzteil daß du überbrückst nicht lange ohne Last (also ohne den PC laufen zu lassen) laufen läßt, das mögen die nicht auf Dauer...

Pin-Belegung für den Stromstecker - siehe ATX2.2

shoome · 04.09.2009

Habe das mit den 2 Netzteilen probiert. Es läuft je nach Variante stabiler/genauso wie mit einem. Ich werde morgen früh mal zum PC-Laden meines Vertrauens fahren, da kann ich dann mal 3-4 andere Netzteile durchtesten und kann notfalls auch ein Mainboard tauschen probieren...

max007 · 04.09.2009

Hallo,

mein Sys will nach 24 Stunden Fehlersuche immer noch nicht wie ich will, bin ich für jeden Hinweis dankbar.

Hab das System aus meiner Signatur, Catalyst erkennt unter "Hardware Information" zwei Radeon HD 4980 1GB. Leider habe ich erst jetzt bemerkt, dass es sich nicht um die selben handelt, sind zwar beide von PowerColor, die eine ist aber ab Werk übertaktet, die andere nicht. Auch das Bios ist ein anderes.

Crossfire hab ich zwar aktiviert, es werden mir aber unter "Diagnostic" nur eine Karte angezeigt.

Müssen beide Karten das selbe Bios haben? Also müssen beide zu 100% identisch sein? Hat jemand einen guten Tipp wo ich ein Default-Bios für eine 4890 1GB herbekomme?

Danke für Eure Tipps!
Greetz
max

Update:

Wie man sieht werden zwar beide Karten korrekt erkannt, unter Crossfire Diagnostics jedoch seh ich nur eine GPU -.-

daladedrue · 04.09.2009

Das ist normal , ich habe zwei gleiche Karten von Asus nur die Seriennummer unterscheidet sie. Bei GPU Diagnostik zeigts mir auch nur einen GPU an. CF funzt trotdem. Irgendwo hatte ich es mal gelesen, das beide GK durch die CF Bridges zu einer Karte werden, Arbeistspeicher bleiben so hoch wie bei einer Karte, nur intern teilen sich die GPU,s die Arbeit.
gruss daladedrue

shoome · 05.09.2009

Soooo... ich bins mal wieder ;D Habe heuet im Laden noch 2 andere 750er Corsairs getestet, genau das gleiche passiert. Habe dann ein 850er probeweise genommen und siehe da... es funktioniert alles! (fast... siehe unten

) Ich schätze mal, dass es nicht an den 100W liegen wird, sondern weil dort wohl bessere Spannungswandler eingebaut sind. Laut ET6 fällt aber auch das ab und an auf 10,5V ab... lief aber mittlerweile 5Std. ohne Absturz.
Das einzige Problem was jetzt noch bleibt: Habe nach einer gewissen Zeit (spielen) immer alle 2-3 sekunden einen kurzen ruckler. Der beschränkt sich aber nicht nur aufs Spielen direkt, selbst wenn ich dann im Windows die Mausbewege oder ein Video schau etc kommen diese Ruckler alle 2-3 sekunden. Nach einem Neustart ist das wieder weg und beginnt aber einer gewissen Zeit spielen wieder von vorne.

Gruß,
Shoome

Sublogics · 05.09.2009

Ich würds nochmal mit einem anderen Mainboard ausprobieren. Wenn da nicht ganz viele Zufälle aufeinandertreffen (BeQuiet zu alt und Corsair 750er einfach inkompatibel) dann kann die Ursache eigentlich nicht vom Netzteil kommen.
Es wäre auch interessant ob die von ET6 gemessenen 10.6V wirklich so niedrig sind -> Multimetertest.

HerrAnders · 06.09.2009

verstehe ich nicht,
mein corsair 650W genügt für mein sys in der sig vollkommen,
und ich bin noch nie an die leistungsgrenze gekommen.
auf der 12V leitung habe ich konstant 11,90V

Phyzziks · 07.09.2009

Moin!

Hat hier jemand zwei 4890 mit je 2GB Ram im CF laufen? Find dazu leider keine Benchmarkergebnisse. Würd mich mal interessieren, wie die so performen spez. bei 1920x1200. Überlege momentan ob so eine Kombi für mich interessant wäre...

Gruß
Frank

SkyMarshal · 08.09.2009

Ich hatte 2 Vapor-X mit jeweils 2 GB im CF laufen, unter 2560x1920, also 30 Zoll. Das war Grund für mich zu den 2GB-Varianten zu greifen. Ich habe zwar leider keine Benchmarkergebnisse, weil ich nicht benche, kann aber von einem sehr performanten System mit Leistungsreserven auch in höchsten Qualitätseinstellungen berichten. Hinzu kam die in meinen Augen hervorragende Qualität und Ruhe der Sapphire-Karten. Da ich aber grundsätzlich die Leistung nicht benötigt habe und auch eine 2GB Karte das System ausreichend unterstützt, habe ich dann die 2. Karte in meinen 2. Rechner eingesetzt, der auch deutlich davon profitiert. Ist zwar "nur" ein 26 Zoll Monitor aber im Vergleich zur 4850 mit 512 MB Ram, die vorher verbaut war, merkt man einen deutlichen Performancesprung, gerade in hohen Qualitätseinstellungen.

sonnyboy · 08.09.2009

Phyzziks schrieb:
Moin!

Hat hier jemand zwei 4890 mit je 2GB Ram im CF laufen? Find dazu leider keine Benchmarkergebnisse. Würd mich mal interessieren, wie die so performen spez. bei 1920x1200. Überlege momentan ob so eine Kombi für mich interessant wäre...

Gruß
Frank

Für diese Auflösung sind 2 von diesen Monstern absoluter Overkill. Eine reicht völlig aus.

User_115668 · 08.09.2009

Hi.

Also ich hab 2x HD4890 Toxic Gamestaredition mit je 1 GB RAM im Crossfire laufen.

Ne gute 4870X2 mit nem besseren und leiseren Lüfter war genauso teuer wie meine beiden 4890er. Bei diesen Karten habe ich mir im CF noch etwas mehr Leistung erhofft als bei der 4870X2, da hier bei der Toxic auch noch zu den eh schon höheren Taktraten des Chips und Speichers auch noch von Haus aus etwas übertaktet wurde.

Verwende aber 2 Bridges.

Warum?? > Im 3DMark Vantage gab es Probleme mit nur einer Bridge (Bildfehler) und nur eine mäßige Leistungssteigerung im Vergleich zur Einzelkarte.

- Einzelkarte: ca. 11.000 GPU-Punkte im 3DMark Vantage
- Crossfire mit 1 Bridge: ca. 13.500 GPU-Punkte im 3DMark Vantage
- Crossfire mit 2 Bridges: 18.048 GPU-Punkte im 3DMark Vantage

Einstellungen im Benchmark auf Standard belassen (1280x1024)

Kuckst du hier:

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>> Kann mir einer sagen, warum das mit 2 Bridges bei mir soviel besser geht?

Beide Graka´s stecken an je einem PCIe x16 Slot.

Ich werde es morgen nochmal mit einer Bridge testen und ggf. Änderungen berichten.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Hier mein System:

- 1x Inter Core i7 920 @ 2.66 GHz
- 1x Asus P6T-SE
- 3x 2GB Gskill (6GB im TrippleChannel)
- 2x Sapphire HD4890 Toxic Gamestaredition (1GB RAM)
- 1x WD 500GB Sata2 Platte
- 1x Pioneer Blu-Ray ROM, DVD-Brenner
- 1x Corsair TX850W Netzteil
- 1x CM Storm Scout Gehäuse

- 1x BenQ G2320HD (@ 1920x1080)

- BS: Windows Vista SP2 64Bit
- Treiber: Ati Catalyst 9.8

LG, Andi

...

Stegan · 08.09.2009

@ HWLUXX
Pass doch bitte dein Bild im Post über mir an - maximal 900 Bildpunkte in der Breite sind erlaubt!

Gruß

Sublogics · 08.09.2009

Vielleicht ist es ja so, daß die Crossfire-Brücken ähnlich wie bei den PCIe-x16/x8/x4-Slots in der Menge an Lanes / Leitungen variieren können, also mit zwei Brücken die volle Bandbreite haben - während es dann natürlich mit nur einer Brücke auch funktioniert und funktionieren muss um CrossfireX mit mehr als 2 Karten realisieren zu können.
So ließen sich jedenfalls die unterschiedlichen Ergebnisse erklären, die ja nicht nur bei dir so auftreten.

HerrAnders · 09.09.2009

muss ich auch mal testen mit einer oder zwei bridges,
habe zwei 4850er mit jeweils 1GB OC im Crossfire laufen,
und im vantage ~15000 punkte.

ATI - Crossfire Sammelthread / FAQ #2 (Part 4)

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