ATI Radeon HD 6000: Startschuss im November?

[Stegan]

<p><img height="100" width="100" src="images/stories/logos/amd.jpg" alt="amd" style="margin: 10px; float: left;" />Wenn man dem sonst gut informierten Branchendienst Digitimes Glauben schenken kann, soll die ATI-Radeon-HD-6000-Familie bereits schon im November 2010 an den Start gehen. "Southern Island", so der Codename der neuen Generation, soll damit schon früher als erwartet auf den Markt kommen, aber noch im aktuellen 40-nm-Fertigungsverfahren vom Band laufen. Eigentlich wollte man bereits auf den 32-nm-Prozess umschwenken, doch TSMC entschied sich direkt für die filigranere 28-nm-Bauweise. Um die neue Generation nicht zu spät vorzustellen, hat <a target="_blank" href="http://www.amd.com/de/Pages/AMDHomePage.aspx">AMD</a> somit seine Pläne schlichtweg geändert....<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=16198&catid=38&Itemid=101" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[VanSan]

Wie geil wäre das denn? Dann brauch ich wohl doch nicht noch 1 Jahr warten... . Hoffe mal es klappt im Januar/Februar 2011. Dan kommt meine ATI HD 4870 raus!

 

[krXstaL]

praktisch dann werden die alten karten noch billiger ;D

 

[pQ]

Also verstehe ich das richtig das tsmc es wieder net gebacken bekommt alles rechtzeitig herzustellen, und deshalb wird alle noch in 40nm hergestellt?

Dachte die wollten zu Global wechseln?

 

[Turbostaat]

Global soll die 28nm Produktion machen.

 

[pQ]

Achso und weil die es nicht rechtzeitig schaffen, wird jetzt diese übergangs gpu bei tsmc hergestellt?

 

[Jake Dunn]

Zwischen dem 15. und 29. Oktober hab ich aufm Schirm

 

[Turbostaat]

Zwischen dem 15. und 29. Oktober hab ich aufm Schirm

Ja dort sollen sie angekündigt werden und im November verfügbar sein.

 

[Jake Dunn]

Ja dort sollen sie angekündigt werden und im November verfügbar sein.

Verfügbar ? Bin gespannt, werde aber auf NI wohl warten

 

[Chezzard]

Der Weihnachtsmann freut sich da.
(Warum hat der Weihnachtsmann einen so dicken Sack? Weil er nur 1 mal im Jahr kommt haha.)

Ich hoffe dass sich die Allgemeine Leistung auch etwas verbessert hat, wäre ja sonst schade.

 

[Satan]

dann werden die alten karten noch billiger

Was heißt noch billiger? Die 5870 ist immer noch ca. €50 teurer als beim Launch und das 1 Jahr später, dass muss man sich mal vorstellen bei Hardware.... wann hat es das schonmal gegeben?

mfG
Satan

 

[El Kaputtano]

Wenn die Karte gut wird, kaufe ich die und stecke meine 260 als PHYSX Karte zu.

Undervolted.

 

[PeterSicherlich]

Ist ja schön, früher als erwartet.
Aber ich denke nicht, dass die neuen GraKas so billig werden. Ich denke sie werden zwar einen guten Preis machen, wegen dem Weihnachtsgeschäft. Doch den absoluten Kampfpreis müssen sie ja nicht fahren.

Dennoch, so oder so erfreulich.

 

[fdsonne]

Also verstehe ich das richtig das tsmc es wieder net gebacken bekommt alles rechtzeitig herzustellen, und deshalb wird alle noch in 40nm hergestellt?

Dachte die wollten zu Global wechseln?

Nein verstehst du nicht...
TSMC plant direkt auf 28nm zu gehen. GPUs in diesem Umfang sollen nicht für den 32nm Prozess gemacht werden. Sprich man nimmt 40nm nicht, weil TSMC es nicht gebacken bekommt, sondern weil es nix anderes gibt...

Auch kann ich nicht so ganz nachvollziehen, wieso man immer auf TSMC schimpft... Klar gibt/gab es Probleme mit dem 40nm Prozess, aber man bedenke, TSMC fertigt Transistormonster mit teils gut dem dreifachen an Transistoren aktueller CPUs in einem kleineren Fertigungsprozess als Intel/AMD mit aktuellen CPUs. Einzig Intel mit den einigen wenigen Modellen ist aktuell bei 32nm noch ein Stück besser dran. Aber diese Chips erreichen bei weitem nicht die Logik, welche TSMC in den GPUs fertig und bestehen zu einem riesiegen Teil nur aus Cache...
Hier zu behaupten TSMC bekommt es nicht gebacken ist wohl aus Mangel an Alternativangeboten ziemlich fehl am Platz.
Und ob GloFo es mit dem 28nm Prozess besser macht, bleibt abzuwarten, kann gut sein, kann aber auch gegen den Baum gehen...

 

[pQ]

TSMC plant direkt auf 28nm zu gehen. GPUs in diesem Umfang sollen nicht für den 32nm Prozess gemacht werden. Sprich man nimmt 40nm nicht, weil TSMC es nicht gebacken bekommt, sondern weil es nix anderes gibt...

Ahh Ok danke für das licht im dunkeln

Auch kann ich nicht so ganz nachvollziehen, wieso man immer auf TSMC schimpft... Klar gibt/gab es Probleme mit dem 40nm Prozess, aber man bedenke, TSMC fertigt Transistormonster mit teils gut dem dreifachen an Transistoren aktueller CPUs in einem kleineren Fertigungsprozess als Intel/AMD mit aktuellen CPUs.Einzig Intel mit den einigen wenigen Modellen ist aktuell bei 32nm noch ein Stück besser dran. Aber diese Chips erreichen bei weitem nicht die Logik, welche TSMC in den GPUs fertig und bestehen zu einem riesiegen Teil nur aus Cache...

Es war mir klar das es wesentlich schwerer ist doch in dem maße wars mir nicht bekannt.

Ich weis nicht wie weit man es vergleichen kann doch ich sags trotzdem mal.
Sie haben schon für ATI produziert, hatte doch somit schon erfahrung auf dem gebiet (40nm) und hatten trotzdem extreme probleme für NV chips herzustellen. Zum teil weil die ausbeute schlecht war und vllt weil die kapazitäten zu gering sind beide hersteller zu versorgen?

Hier zu behaupten TSMC bekommt es nicht gebacken ist wohl aus Mangel an Alternativangeboten ziemlich fehl am Platz.
Und ob GloFo es mit dem 28nm Prozess besser macht, bleibt abzuwarten, kann gut sein, kann aber auch gegen den Baum gehen...

Hmm Also werden die nächsten GPUs von TSMC und GloFo hergestellt?

 

[fdsonne]

Ich weis nicht wie weit man es vergleichen kann doch ich sags trotzdem mal.
Sie haben schon für ATI produziert, hatte doch somit schon erfahrung auf dem gebiet (40nm) und hatten trotzdem extreme probleme für NV chips herzustellen. Zum teil weil die ausbeute schlecht war und vllt weil die kapazitäten zu gering sind beide hersteller zu versorgen?

Neja Vergleiche hier sind schwierig würd ich behaupten...
TSMC hat vor gut einem Jahr und 4 Monaten die HD4770 gefertigt, erste 40nm Karte mit 0,83Mrd Transistoren.
Gute 6 Monate später kam die HD5xxxer Reihe mit 2,15Mrd Transistoren. Und wieder ein halbes Jahr später NV mit dem GF100 und 3,2Mrd Transistoren...

Das sind gewaltige Sprünge in kurzer Zeit. Auch sollte man erwähnen, seit der HD4770 sind grade mal ein Jahr und 4 Monate vergangen. Vergleich mal wie lange Intel beispielsweise CPUs im 45nm Prozess fertigte (Penryn/Yorkfield gibts seit Ende Oktober 2007) und man fertigt bis heute alles überwiegend an CPUs in diesem Prozess...
Gut man kann hier sagen, dafür sind die Sprünge zum nächsten Prozess bei den CPUs idR. größer, aber dafür auch die Optimierungszeit, in der man den Prozess verfeinert und in der man mehr aus dem Prozess rausholt.

Wenn man so will muss bei TSMC alles sofort 100% passen... Passiert das nicht, gibts massive Probleme
Aber ich sage jetzt pauschal einfach mal vorraus, in Zukunft werden sich sowieso die Probleme häufen, wenn sich die Jungs dort nicht zügig um andere Techniken kümmern. Denn mit herkömmlichen Mitteln liegt die Machbarkeitsgrenze aktuell wohl im Bereich um die 10nm. Seitens einiger Fertiger testet man schon die 22nm, so viel Luft bleibt da nicht. Und mit sinkenden größen werden die Probleme immer mehr und größer...

Hmm Also werden die nächsten GPUs von TSMC und GloFo hergestellt?

SI sprich die HD6xxxer Reihe kommt wohl nach wie vor von TSMC in 40nm... Wie es mit NI ausschaut, bleibt abzuwarten... Gerüchte sprehcen von GloFo in 28nm. Wobei ich das noch nicht so ganz glauben mag, einfach weil GloFo mit derart großen Logikmonstern und Transistorschleudern keine echten Erfahrungen vorweisen kann außer vllt ein paar Testsamples...
Und ob GloFo ihren Job besser machen wird als TSMC aktuell, steht ebenso in den Sternen...

 

[Y0sHi]

Ja dort sollen sie angekündigt werden und im November verfügbar sein.

kann man jetzt also davon ausgehen das ich im november die 6000er serie käuflich erwerben kann ?

wäre nämlich toll

 

[pQ]

@ fds

Ahh thx, ja ok grade diese sprünge von 4770 ~> 5k ~> Fermi waren mir so nicht klar.

dann sind wir mal alle gespannt was bei rumkommt.
@Yoshi das wäre super zu weinachten, aber ich garantiere lieferengpässe

 

[sapphire_fan]

man ati gibt aber ordentlich gas
mit gewaltigen Leistungszuwächsen ist aber nicht zu rechnen.
Ich tippe auf 10-15%, wenn überhaupt.
mfg
also es kommen wieder 6870,6850,6830,6770 usw??
geil, dann lohnt sich die 5er serie bals ned mehr

 

[turbofucker]

Die werden die tesseleistung auf gtx 480 level bringen,und die gesammtleistung um ca 15-20% erhöhen.sowie 3 monitore ohne dp.trotzdem ist es nur eine normale steigerung der grafikleistung,kein physx,kein 3d vision.warum warten sie nicht einfach,als mit der brechstange zu versunchen an nvidia single leistung heranzukommen.die 5800 karten laufen doch gut und sind im preis stabiel.

 

[Stegan]

Kleinigkeiten herausgenommen...

 

[Cynish]

AMD/ATI definiert sich nicht mehr überwiegend durch \"Leistung\" sondern eher durch ein halbwegs akzeptables Preis/Leistungs-Verhältnis (Von der aktuellen Generation evtl mal abgesehen)
Für die hat die Performance-Krone reine Prestigegründe, ebenso wie NV (auch wenn man in diesem Lager dann gerne einen auf dicke Hose macht), hier verdient man nämlich kein Geld, aber aufgrund dessen kann man anderswo ggf mehr Geld verdienen.

\"Eine normale Steigerung der Grafikleistung\" bei 15-20% ist mehr oder wenig illusorisch und diese Werte imho unrealistisch.

Ausserdem ist PhysX von NV, weiß nicht wie du darauf kommst, dass ATI das implementieren würde... Ebenso wie 3DVision. Man schmeißt der Konkurenz nur ungerne Geld für Lizenzen hinterher.

Vonwegen Brechstange:
NV bekommt momentan ihre nicht vorhandene Brechstange zu spüren, ewiges Ausruhen und anschließende Marketing-Makaber/Gekasper um alte Technik als neue verkaufen zu können. Wenn ATI momentan Tempo vorlegt so hat das lediglich mit einer Tatsache zu tun:
Vorsprung ausbauen und Marktanteile sichern, nicht mit \"Einfach warten\"

Und in einer Welt, in der durch mangelnden Wettbewerb keine Neuerungen entstehen will keiner leben, erst recht nicht die Verbraucher.

Ich hoffe das war dir genug Bezug zum Thema & deinem Beitrag.

Ansich finde ich ATIs aktuellen Kurs gut, auch wenn ich mir lieber NI wünschen würde.

 

[Devil Ag]

Die werden die tesseleistung auf gtx 480 level bringen,und die gesammtleistung um ca 15-20% erhöhen.sowie 3 monitore ohne dp.trotzdem ist es nur eine normale steigerung der grafikleistung,kein physx,kein 3d vision.warum warten sie nicht einfach,als mit der brechstange zu versunchen an nvidia single leistung heranzukommen.die 5800 karten laufen doch gut und sind im preis stabiel.

Warum sollten sie warten? Die 5000er Serie gibt's doch schon 1 Jahr.
Wenn ein Produkt fertig ist kommt's normalerweise auch auf den Markt.
PhysX ist nett aber bei mir eigentlich nie in Verwendung.
3D Vision braucht auch nicht jeder, ich jedenfalls nicht und bis ich meine 5 Monitore austausche wird das auch nix in der Richtung.

 

[turbofucker]

Wenn ati den kampf um die führung in der performamce aufgegeben hat(ein zeichen von schwäche)warum versuchen sie dann doch wieder.was wird die hd 6000 serie den so revolutionäres haben?

 

[Jake Dunn]

Wenn ati den kampf um die führung in der performamce aufgegeben hat(ein zeichen von schwäche)warum versuchen sie dann doch wieder.was wird die hd 6000 serie den so revolutionäres haben?

Intel z.b. hatte nie die Führung bei den GPUs, aber ist vor NV u. ATI ^^


Bei der 6000er setzt man wohl auf 4D bei den Shadern nichtmehr auf 5D wie die letzten Jahre.

 

[Khorne]

Wenn ati den kampf um die führung in der performamce aufgegeben hat(ein zeichen von schwäche)warum versuchen sie dann doch wieder.was wird die hd 6000 serie den so revolutionäres haben?

Was versuchen sie denn? ATI bringt einfach n Nachfolger ihrer HD5 Serie auf den Markt
Das die schneller wird, ist doch klar.
Die Performance-Krone hat ATI doch - schneller als die 5970 ist kein anderes PCB.

 

[Cynish]

@Turbo

Das bringt mich nun doch zum schmunzeln
Lassen wir doch einfach Zahlen sprechen und sehen welcher Hersteller Schwächen zeigt... ATI hat sich dieses Quartal sicher kein Minus vor den Gewinn des letzten Quartals zu schreiben.

NV ebenso wie ATI sind UNTERNEHMEN, in diesem Bereich stecken mehr Kalkulationen und Abwägungen als du dir über die Worte deines Beitrags gemacht zu haben scheinst.
Wenn ATI beschlossen hat sich aus dem Oberen Leistungssegment zurückzuziehen und gutes Geld bei nicht ganz so aufwendigen Forschungs&Entwicklungskosten im Mittleren Segment zu machen, so ist das ihr gutes Recht..

Das ihre leistungsstärkeren Performance-Grafikkarten trotzdem noch gut mit der, deiner Aussage nach \"stärkeren\" Konkurrenz mithalten können.. ist ein Zeichen der Schwäche welcher Partei? Sicher nicht die seitens ATI.

Warum es trotzdem versuchen?
Für Fame&Prestige: WIR haben die weltschnellste Grafikkarte und DIE nicht. Mehr ist das für niemanden ausser den Verbrauchern und Fanboys.
Und das SI nicht umbedingt eine Revolution sein wird ist nichts Neues.

 

[Powerplay]

Also die 5000er serie ist sehr gut und wenn sie vieleicht 15% schneller wird (meine pro takt) und dann die tessa leistung an eine GTX480 aufschliessen kann, dann ist die HD6000 sicher sehr gut! Die 40nm sind da auch nicht so schlimm, ich vermute das die karten dann besser laufen als die alten 5870er und mehr oc drin sein kann!
Mein HD5970 rennt ja auch schon mit 1000Mhz und angenommen die 6000er geht um 15% besser zu ocen dann ist die HD6870 schon ein harter schlag für NV!
Ich werde mal warten ob auch eine HD6970 kommt und wenn ja dann geht meine 5970 in rente

 

[PCZeus]

Was habt ihr alle mit der Tesselationsleistung? Wie viele Spiele machen von Tesselation so dermaßen viel Gebrauch, dass man mehr als 75% Leistungszuwachs mit einer nVidia Karte hat?

 

[Cynish]

Was habt ihr alle mit der Tesselationsleistung? Wie viele Spiele machen von Tesselation so dermaßen viel Gebrauch, dass man mehr als 75% Leistungszuwachs mit einer nVidia Karte hat?

Weißt doch, für viele geht es nur darum wer die größte hat