ATI Radeon HD5000-Series (RV870) - [Speku-, News- & Sammelthread] 3

sTOrM41 · 19.01.2010

was ist überhaupt aus der 5950 alias 5850x2 geworden?

von der hört man ja garnix mehr.

Fhnx · 19.01.2010

sTOrM41 schrieb:
was ist überhaupt aus der 5950 alias 5850x2 geworden?

von der hört man ja garnix mehr.

Im Moment scheint AMD eher mit anderen Dingen beschäftigt. Unteranderem erstmal die Karten auf den Markt zu bringen, die wirklich viel Umsatz bringen.

Habe mich gefreut, dass z.B. im aktuellen MM-Prospekt ziemlich viele Notebooks mit AMDs neuen mobilen GraKas ausgerüstet waren.

Zum anderen sollen erstmal die Weitern Low-End- bis Mainstream-Karten kommen.

Vielleicht wird dann gegen Ende noch was aus der X2.

Mich würde vor allem eine 5830 interessieren, die mal Gerüchteweise angekündigt war...

MoD23 · 19.01.2010

sTOrM41 schrieb:
was ist überhaupt aus der 5950 alias 5850x2 geworden?

von der hört man ja garnix mehr.

Das hab ich mich vor einigen Tagen auch gefragt. Gab ja mal Bilder die angeblich eine zeigen sollten, mit den 2 seperaten wahrscheinlich 80-92mm Lüftern und ringförmig drumherum angeordneten Kühllamellen, aber ich glaube das wahr vielleicht nur ein Prototyp der HD5970. Im Moment würde diese Karte für mich auch keinen wirklichen Sinn ergeben.

smokingFrog2009 · 19.01.2010

Kann man davon ausgehen, das mit etwas oc die 5770 5830er Niveau schafft und die 5830 5850er Niveau schafft?

Dann wäre ein Crossfire aus 2 5830 @ 5850 P/L-mäßig sehr gut aufgestellt.

Fhnx · 19.01.2010

smokingFrog2009 schrieb:
Kann man davon ausgehen, das mit etwas oc die 5770 5830er Niveau schafft und die 5830 5850er Niveau schafft?

Dann wäre ein Crossfire aus 2 5830 @ 5850 P/L-mäßig sehr gut aufgestellt.

Ja, wenn du dir die Arbeit machen willst, mit dem OC und dem Crossfire (wobei du da aber auch noch die Kosten fürn gescheites CF einrechnun musst). Dazu kommen eben noch Mikroruckler...

sTOrM41 · 20.01.2010

erstmal die finalen specs der 5830 abwarten.
mit glück ists nur eine noch weiter untertaktete 5850,
dann könnte sie mit viel oc sogar so schnell wie die 5870 sein *g*

Christoph0815 · 20.01.2010

Also ich denke da werden sie schon einen Riegel vorschieben.... und die stockkühlung wird das wohl auch nicht mitmachen ohne zu laut zu werden !

sTOrM41 · 20.01.2010

Christoph0815 schrieb:
Also ich denke da werden sie schon einen Riegel vorschieben.... und die stockkühlung wird das wohl auch nicht mitmachen ohne zu laut zu werden !

kannst du denn den stockkühler der 5830?

eine hd5850 bei 900/1200 ist auch etwa so schnell wie eine 5870.

Fhnx · 20.01.2010

Es ist sehr unwahrscheinlch, dass AMD die gleichen Chips bei zwei verschiedenen Karten verbaut. Das wäre ja dann wie bei meiner alten 6800 GT, bei der musste ich einfach die zwei Taktregler n kleines Stückchen nach rechts schieben und ich hatte ne 6880 Ultra

.

Ich glaub sowohl Nvidia als auch AMD haben daraus gelernt

.

snaapsnaap · 20.01.2010

Könnten aber evtl. etwas schlechtere RV870 Chips sein, und man beschneidet diese dann auf 64TMUs und 1280 Shader, also genauso 8 weniger wie von der 70er zur 50er. Wobei der Takt der 50er schon recht niedrig ist, sodass der kaum noch weiter gesenkt werden dürfte, evtl. der Chip aber kaum der RAM. Und 256Bit sollte die eigentlich auf jeden Fall haben.

buckelflips · 20.01.2010

weiß man mittlerweile wann die 2gb versionen kommen sollen?

DefDan · 20.01.2010

gibts eigentlich irgendwo infos wann ati 3d verwirklichen möchte, bzw. ob das noch per treiber geht oder dann erst in der nächsten generation ?

---------- Beitrag hinzugefügt um 12:56 ---------- Vorheriger Beitrag war um 12:56 ----------

buckelflips schrieb:
weiß man mittlerweile wann die 2gb versionen kommen sollen?

+1

MoD23 · 20.01.2010

3D mit ATI-Karten geht schon jetzt, aber mit Cat. 10.1 kommt eine bessere Unterstützung.

Changelog 10.1 :

* CrossFire X profiles per application will now be in a separate XML file that it will be possible to update independently of the driver itself
* ATI CrossFire X with PowerPlay for the Radeon 5×00s: reduced energy consumption of additional cards
* AMD Dual Graphics: Possibility of combining performances of the IGP of the RS880 with the forthcoming entry level GPUs from the Cedar and Park ranges.
* 3D Stereoscopics: Update of the D3D driver so as to allow third party firms such as IZ3D to use their 3D solution with 120 Hz screens. Support for Bit Cauldron glasses.
* Eyefinity: Bezel Management
* Better GPU acceleration in Windows 7 Video Converter
* Support for DisplayPort Audio (already in the 9.12 hotfix)
* If laptop manufacturers allow it, possibility of installing the Catalysts on a laptop in Vista and 7
* Improvement of 2D performance in Linux
* Support for Ubuntu 9.10 and OpenSUSE 11.2

Übrigens sollen diese Bit Cauldron glasses so ziemlich die besten am Markt sein und vorallendingen auch günstiger als NVs. Die Bit Cauldron glasses wurden ja auf der CES präsentiert und sollen zum release des Cat. 10.1 erhältlich sein.

Obsidian_one · 20.01.2010

Offensichtlich kommt demnächst die Eyefinity six Karte auf den Markt mit 2GB VRam.

--> http://www.radeon3d.org/index/ati_allgemein/januar_2010/erste_eyefinity-karte_in_den_usa_erhaeltlich/

mr.dude · 22.01.2010

Etwas interessantes aus dem Conference Call zu den Q4 2009 Quartalszahlen.

And consistent with that we’re ramping the HD 5000 series now and look forward to refreshing the entire lineup in the second half of next year.

Evergreen in 32 oder 28 nm in 2H 2010?

MoD23 · 22.01.2010

mr.dude schrieb:
Etwas interessantes aus dem Conference Call zu den Q4 2009 Quartalszahlen.

Evergreen in 32 oder 28 nm in 2H 2010?

Kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass AMD so einen Zwischenschritt machen will. Wenn die next Gen wirklich eine neue Architektur sein sollte, denke ich nicht, dass man vorher die Evergreens nochmal in 28 oder 32nm bringen wird, da der Aufwand dafür ja auch nicht unbeträchtlich wäre.

Hier nochmal ein interessanter Post. Der Typ hat anscheinend doch recht bemerkenswertes Insiderwissen, dass auch viele andere User bestätigen. Kann natürlich auch kompletter Unsinn sein.

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4209656&postcount=1769

mr.dude · 22.01.2010

So ein Zwischenschritt wäre aber logisch. Normalerweise bringt man eine neue Architektur nicht in einem neuen Fertigungsprozess. Und die neue Architektur ist ja erst für 2011 geplant. Ausserdem, was könnte "refreshing the entire lineup" sonst bedeuten? AMD wird doch nicht nVidias "Rebranding Technologie" lizenziert haben? :rolleyes:

MoD23 · 22.01.2010

Das wird dann wohl ähnlich wie bei 40nm laufen, nämlich das man eines der kleineren Modelle erst einmal alleine in 28nm fertigt um Erfahrungen zu sammeln. Ja gut das mit dem "entire lineup" wäre dann natürlich werkwürdig und eine neue Architektur + neuen Fertigungsprozess ist eigentlich auch eine Todsünde.

Aus all dem würde ich dann aber schließen, dass man tatsächlich Evergreen nochmal neu auflegt und die neue Architektur dann weiter nach hinten verschiebt.

Mr.Malik · 22.01.2010

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass AMD die gesamte Evergreen-Familie
shrinkt.

mr.dude schrieb:
Ausserdem, was könnte "refreshing the entire lineup" sonst bedeuten? AMD wird doch nicht nVidias "Rebranding Technologie" lizenziert haben?

Die einzig mögliche Erklärung die mir dafür einfällt: "Refresh" muss sich ja
nicht auf ASIC-Ebene abspielen. Mir ist bei den bisherigen Evergreen-Produkten
schon die relativ konservative Taktung (im Vergleich zu RV770) aufgefallen,
was mangels Konkurrenz ja auch nicht ungewöhnlich ist. Dadurch hat AMD
bei jeder GPU aber noch deutliche Taktreserven, so dass "refreshing the entire lineup"
bedeuten könnte, dass das lineup einfach durch HD 5890, HD 5790, HD 5690 usw.
ergänzt, und damit ja gewissermaßen auch "aufgefrischt" wird.

MoD23 schrieb:
Hier nochmal ein interessanter Post. Der Typ hat anscheinend doch recht bemerkenswertes Insiderwissen, dass auch viele andere User bestätigen. Kann natürlich auch kompletter Unsinn sein.

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4209656&postcount=1769

Unsinn ist das wohl nicht. Man beachte, wie neliz das "new" single GPU product
in Anführungszeichen gesetzt hat. Ich bin mir sicher, dass damit die HD 5890
gemeint ist, die natürlich nicht ganz "neu" ist, da sie immernoch auf
Cypress basiert. Interessant wird nur, wie die 5890 aussehen wird, oder genauer:
Wie hoch sich speed-binned RV870 in Serie takten lassen. Meine
Schätzung zur HD 5890: 1020MHz GPU (+20%) und 2GB (+5%) etwas
schneller getakteter (+5%) GDDR5. Wenn 2GB nicht so viel bringen, wird
vllt. anstattdessen auch nur der Chiptakt noch weiter erhöht (1070MHz -
müssten mit Speedbinning und Spannungserhöhung eig. auch noch drin sein).
Damit wäre die 5890 dann ~30% schneller
als die 5870, und somit ein guter Konkurrent zu Fermi, der ja voraussichtlich
~40% schneller als die 5870 wird. Natürlich würde so eine Karte alles andere
als sparsam werden, aber glücklicherweise hat bis dahin der Konkurrent Fermi
die Schmerzgrenze ja schon ein gutes Stück erhöht.

Geshrinkt wird dann (meiner Vermutung nach) Cypress, da ein sparsamerer
Cypress am praktischsten wäre, da man mit einem solchen dann eine Dualkarte
HD 5990 mit vollen (oder sogar noch höheren als HD5870-) Taktraten realisieren könnte,
ohne die PCIe Spec zu sprengen, sowie vllt. auch noch eine HD5895 oder so
gegen einen höher getakteten Fermi (der da sicher noch kommt) stellen
könnte.
Ausserdem wäre Cypress in 28nm auch nur noch ~200mm² groß, was auch
"nur" ~50% größer als RV740 (HD4770) wäre.

Die interessante Frage dabei ist allerdings: TSMC oder schon GloFo?

Ein 28nm Cypress wäre auf jeden Fall eine gute Bewährungsprobe für GloFo.

Grüße,
Mr.Malik

Tiernan · 22.01.2010

hi luxxer

ich hab da mal eine frage zu nem kleinen problem

auf meinem system, maximus II formula, q6600, windows 7 home arbeitet meine EAH5750 nur mit DX10.1
dxdiag zeigt mir wohl unter "system" das DX11 an, allerdings unter "anzeige" nur die DDI version 10.1

an was kann das den liegen ? bin echt ratlos.

MoD23 · 22.01.2010

Hier das ganze nochmal etwas zusammengefasst:

http://www.xbitlabs.com/news/video/...ck_for_the_Second_Half_of_2010_AMD_s_CEO.html

bemerkenswert finde ich dazu noch diesen Ausschnitt:

"As a result, it is possible that ATI may be working on two new architectures."

Was ich aber irgendwie für absoluten Overkill halte.

Mr.Malik · 22.01.2010

MoD23 schrieb:
Hier das ganze nochmal etwas zusammengefasst:

http://www.xbitlabs.com/news/video/...ck_for_the_Second_Half_of_2010_AMD_s_CEO.html

bemerkenswert finde ich dazu noch diesen Ausschnitt:

"As a result, it is possible that ATI may be working on two new architectures."

Was ich aber irgendwie für absoluten Overkill halte.

Siehe die Kommentare dort:

scotiafax schrieb:
Anton's reasoning at the end of the article is a bit flawed: all three of Cozumel, Ibiza and Kauai are actually in the Northern hemisphere.

Der Author ist also nur 'ne Niete in Geographie und zieht daraus falsche Schlüsse

Denkbar wäre höchstens ein Pendant zum Bobcat, also eine Ultra-Low-Power
Variante. Dort stößt man dann allerdings auf Konkurrenz von nV (Tegra),
Qualcomm und Co.
Trotzdem wäre das natürlich eine gute Ergänzung für einen Bobcat-Fusion,
da selbst ein geshrinkter Cedar noch unverhältnismäßig (zu Bobcat) viel Strom
benötigt, und somit nicht wirklich praktisch für Tablets etc. wäre.

Aber aus dem o.g. Artikel kann man nicht darauf schliessen.

Grüße,
Mr.Malik

Haro · 22.01.2010

Tiernan schrieb:
hi luxxer

ich hab da mal eine frage zu nem kleinen problem

auf meinem system, maximus II formula, q6600, windows 7 home arbeitet meine EAH5750 nur mit DX10.1
dxdiag zeigt mir wohl unter "system" das DX11 an, allerdings unter "anzeige" nur die DDI version 10.1

an was kann das den liegen ? bin echt ratlos.

bei mir steht unter DDI auch 10.1 , kann aber DX11 nutzen , in spielen wie Stalker CoP geht DX11 und in Heaven geht es auch. also hat das sicher was anderes zu sagen

mr.dude · 22.01.2010

Mr.Malik schrieb:
Mir ist bei den bisherigen Evergreen-Produkten
schon die relativ konservative Taktung (im Vergleich zu RV770) aufgefallen,
was mangels Konkurrenz ja auch nicht ungewöhnlich ist. Dadurch hat AMD
bei jeder GPU aber noch deutliche Taktreserven, so dass "refreshing the entire lineup"
bedeuten könnte, dass das lineup einfach durch HD 5890, HD 5790, HD 5690 usw.
ergänzt, und damit ja gewissermaßen auch "aufgefrischt" wird.

Nun ja, es hört sich aber schon nach mehr an, als nur das Ergänzen einiger höher getakteter Modelle.

Tiernan · 22.01.2010

Haro schrieb:
bei mir steht unter DDI auch 10.1 , kann aber DX11 nutzen , in spielen wie Stalker CoP geht DX11 und in Heaven geht es auch. also hat das sicher was anderes zu sagen

naja das ist ja das problem...heaven geht bei mir nur auf dx 9, 10 und opengl. unter dx 11 hängt sich heaven auf. ich denke mal die karte hat einen defekt?

Haro · 22.01.2010

Tiernan schrieb:
naja das ist ja das problem...heaven geht bei mir nur auf dx 9, 10 und opengl. unter dx 11 hängt sich heaven auf. ich denke mal die karte hat einen defekt?

wie gesagt an den DDI10.1 kann es nicht liegen , denn das steht bei mir auch.

kannst ja auch mal den Stalker benchmark saugen und schauen ob da DX11 geht.

dennis161280 · 23.01.2010

Hat vieleicht jemand von sapphire ein neues Bios geschickt bekommen für die Hd 5850 ???

MoD23 · 23.01.2010

Tiernan schrieb:
naja das ist ja das problem...heaven geht bei mir nur auf dx 9, 10 und opengl. unter dx 11 hängt sich heaven auf. ich denke mal die karte hat einen defekt?

Habe genau das gleiche Problem mit Vista Ultimate 64bit SP2. Ich habe mir DX11 über Win-Update gesaugt und entsprechend wird z.B. in dxdiag auch DX11 korrekt angezeigt.

Da musst du dir aber glaube ich keine Sorgen machen, da bei mir sowohl Dirt2 als auch der Stalker CoP Benchmark problemlos unter DX11 laufen. Fazit das Problem liegt irgendwo bei Heaven und nicht bei deiner Graka.

sTOrM41 · 23.01.2010

dennis161280 schrieb:
Hat vieleicht jemand von sapphire ein neues Bios geschickt bekommen für die Hd 5850 ???

wieso sollten die sapphire 5850 denn ein neues bios benötigen?

dennis161280 · 23.01.2010

weil es bei mir im 2d modus flackert http://www.myvideo.de/watch/7249955/Sapphire5850

hab schon Sapphire angeschrieben und sie schrieben das sie mir vom werk ein neues bios schicken

Sehr geehrter Herr blablabla,

wir haben das aktuellste VGA-bios für Ihre Grafikkarte in unserem Werk angefordert. Sofort nach Erhalt lassen wir es Ihnen per separater Email zukommen.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Sapphireteam Deutschland

ATI Radeon HD5000-Series (RV870) - [Speku-, News- & Sammelthread] 3

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