[Sammelthread] Automobile

[JanV]

Die hybriden lohnen für dich nicht zum Kauf sondern als Dienstwagen. Beim Kauf solltest du ja entsprechend Sprit sparen können damit sich das lohnt, beim Dienstwagen hast du nur 0,5% statt 1% zu versteuern. Ist doch mal ne Ansage? Plus eben das Risiko der Defekte ausgeschlossen und du könntest sogar mit Tankkarte endlich mal Sprit verblasen.

 

[timo82]

Spart man denn auch bei den 0,03% pro Kilometer für die Anfahrt zur Arbeit?
Ob ich mit einem Hybriden Sprit spare, bezweifel ich. Ich habe ein paar Berichte gelesen und bei dauerhafter Autobahnfahrt nützt das eher nichts. Aber das wäre beim Dienstwagen nicht mein Problem.

Mein Ansatz war bisher, dass ich die Kosten beim Treibstoff reduzieren möchte. Stat Diesel (kostet etwa 6,10 € auf 100 km) könnte ich fast 10 Liter Gas verbrauchen bzw. würde bei weniger Verbrauch sparen.

 

[MrMorgan]

also ich durfte letztens mit einem Honda CR-H?? Hybrid nach Italien und zurück fahren.... Besonders ECO ist das Teil auf der Autobahn nicht

Für Stadt und Kurzstrecke mag das wirklich eine tolle Alternative sein, aber für Langstrecke definitiv nicht.

Bei Vielfahrern geht einfach nix über einen Diesel in meinen Augen.

 

[timo82]

Die Befürchtung habe ich auch.
Man schleppt nur den Akku mit und hat kaum Gelegenheit, ihn zu laden.

Deckt sich mit der Erfahrung von meinem Bekannten. Leider.

 

[TheFrozen]

Hybrid ist (noch) nichts für Autobahn und Langstrecke. Das ist genau das richtig für Stadtverkehr und Stop and Go.

 

[ClisClis]

jup.. weil der macht dann sinn wenn der energie gewinnen kann durch die bremserei. und wenn er beim beschleunigen helfen kann.
Beides macht man auf der Autobahn wenn man fahren kann nur selten.

Und beim dahin gleiten ist ein Verbrenner gar nicht so durstig

 

[Hardwarekäufer]

Auf der A40 würde es Sinn machen

 

[Olaf16]

Auf der A40 würde es Sinn machen

Da darf doch bald ähh nichts mehr fahren

 

[Rash]

Willkommen in Deutschland. Wenn ich ein teures Auto hätte würde ich immer Schiss drum haben, solange das nicht in ner Garage oder aufm Firmenparkplatz steht..grade in der Großstadt

In der Regel sind es 1-2 Personen die sowas machen... und denjenigen ist es egal was am Straßenrand steht... "gut das derjenige weggezogen ist "
Weiß noch mein erstes Auto ein Opel Astra nach 2 Wochen total zerkratzt
jetzt steht der sl 63 vor der Tür und kein einziger Kratzer obwohl ich da anfangs auch schiss hatte nur ist meine Garage etwas eng

 

[sprousa]

Sers,

Kann es nicht nur in der Theorie, sondern auch praktisch sein, dass durch eine Bereifung mit hohem Rollwiderstand die Höchstgeschwindigkeit eines Fahrzeuges nicht mehr erreicht wird? Mir ist bewusst, dass mehrere Faktoren beim Beschleunigen des Wagens überwunden werden müssen, wie Trägheitsmasse und eben Rollwiderstand, aber das das so dermassen krass auffällt, ist schon möglich?

Die Winterreifen auf unserem Touran fahren sich eigentlich super. Tatsächlich aber merkt man einen Unterschied in Beschleunigung und Höchstgeschwindigkeit zu den Sommerreifen.

Im Vergleich sind das 215/55 17er Winterreifen (Nexen Winguard2) und 235/35 R19 Goodyear Eagle F1 asy 3 im Sommer. Kann der hohe Rollwiderstand tatsächlich so einen großen Unterschied ausmachen?

Um gleich mal dummen Kommentaren zum Familienvan und Höchstgeschwindigkeit vorzubeugen. Mir ist beim Beschleunigen nach Reifenwechsel aufgefallen, dass der Karren ab 140 schon eine ganze Ecke weniger stark beschleunigt (wenn man 150ps/250nm als "stark" bezeichnen will ).

 

[TheFrozen]

Reifengröße

 

[sprousa]

Hab mir nochmal meinen Text durchgelesen. gemeint war, dass der wagen mit den 17 Zoll Winterrädern langsamer ist.

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[Drimacus]

Ja ist so... logischerweise

 

[TheFrozen]

Wenn ich jetzt nicht ganz auf dem Schlauch stehe, haben deine Winterreifen einen größeren Abrollumfang, dadurch ändert sich die Übersetzung und eventuell auch Endgeschwindigkeit, weil ihm früher die "puste" ausgeht

 

[McGizmo]

Jo,

kannst wieder in der Versenkung verschwinden

Joah kann auch gar nicht mitreden, noch nie was geleased ...

 

[sprousa]

Das mit dem Umfang ist mir klar. Ich wundere mich auch deswegen, da der wagen ja auf 215/55 17er Sommerreifen ausgeliefert wurde. Da lief der wagen fast genauso wie mit den 19ern. Erst seit der winterreifen ist es bei Beschleunigung usw schon recht spürbar.

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[timo82]

Wenn ich jetzt nicht ganz auf dem Schlauch stehe, haben deine Winterreifen einen größeren Abrollumfang, dadurch ändert sich die Übersetzung und eventuell auch Endgeschwindigkeit, weil ihm früher die "puste" ausgeht

Die Endgesschwindigkeit ändert sich nicht/kaum, sie wird aber anders angezeigt, weil ein Reifen mit größerem Umfang weniger Umdrehungen pro Minute für die gleiche Geschwindigkeit braucht, wie ein Reifen mit kleinerem Umfang.
Der Wagen misst die Geschwindigkeit ja nicht über die Reifen.

Hochgebockt oder bei durchdrehenden Reifen zeigt er auch eine Geschwindigkeit an, obwohl der Wagen fährt.

Im Vergleich sind das 215/55 17er Winterreifen (Nexen Winguard2) und 235/35 R19 Goodyear Eagle F1 asy 3 im Sommer. Kann der hohe Rollwiderstand tatsächlich so einen großen Unterschied ausmachen?

Winterreifen: 17" Durchmesser = 43,18 cm.
An beiden Seiten noch die Höhe des Reifens (55% von 215 mm = je 118,25 mm) = 23,65 cm
Summe: 66,83 cm
Umfang = 209,95 cm

Sommerreifen: 19" Durchmesser = 48,26 cm
An beiden Seiten noch die Höhe des Reifens (35% von 235 mm = je 82,25 mm) = 16,45 cm
Summe: 64,71 cm
Umfang = 203,29 cm

Bei gleicher Umdrehungszahl des Motors im gleichen Gang fährst du mit den Winterreifen schneller, obwohl es der Tacho nicht anders anzeigt.
Wenn du real 220 mit den Sommerreifen fahren kannst (und nicht mehr geht, weil die Kiste keine Power mehr hat), zeigt der Tacho mit Winterreifen "nur" noch 213 km/h an.
Du bist aber genauso schnell.

 

[TheFrozen]

Wenn sich die Übersetzung um 6% ändert, warum sollte dies sich nicht dann um 6% in der Endgeschwindigkeit bemerkbar machen?

 

[timo82]

Es sind ca 3%.
Die längere Übersetzung wirkt sich auf die Beschleunigung aus. Und dadurch auch auf die Höchstgeschwindigkeit.

Ich denke aber eher, dass der "Fehler" der Anzeige größer ist.

 

[TheFrozen]

Wenn sich die Übersetzung um 3% ändert, warum sollte dies sich nicht dann um 3% in der Endgeschwindigkeit bemerkbar machen?

Völlig richtig, 6 war der km/h Unterschied bei 220. Den die 3% ausmachen würden.

 

[Geforce3M3]

Vielleicht eine doofe Frage, aber passt der Reifendruck bei den Winterreifen? VW gibt z.B. bei meinem Auto 2,0 Bar an und ich fahre aber mit 2,7 Bar, da es sich mit dem Seriendruck vom Fahrverhalten schlecht fährt und dem Wagen auch gefühlt 25% der Leistung fehlt.

 

[Borstii]

"Der Hersteller wird sich schon was dabei gedacht ..." mach doch wie du willst ey

 

[timo82]

Wenn sich die Übersetzung um 3% ändert, warum sollte dies sich nicht dann um 3% in der Endgeschwindigkeit bemerkbar machen?

Völlig richtig, 6 war der km/h Unterschied bei 220. Den die 3% ausmachen würden.

Macht es, wenn der Wagen z. B. den Motor ausdreht.
Mit Minireifen fährt der Wagen langsamer.

Wenn aber der Luftwiderstand limitiert, dann fährt der Wagen fast gleich schnell. Mit größeren Reifen hat er aber eine schlechtere Beschleunigung und ist deshalb etwas langsamer. Aber ich denke nicht, dass das 3% sind.

 

[TheFrozen]

Nur zum Verständnis, warum ist es ein Unterschied ob die Drehzahl oder die Leistung limitiert?

 

[fhantastic]

Joah kann auch gar nicht mitreden, noch nie was geleased ...

geht mir ähnlich

 

[Tzk]

Frozen:
Weil die leistung bei erwas mehr/weniger drehzahl meist kaum unterschied hat. Bist du über die leistung begrenzt, fährt die kiste dann genauso schnell wie vorher, dreht aber höher/niedriger.

Hängst du aber mit beiden bereifungen im begrenzer, dann hast du als unterschied genau die umfangsdifferenz.

 

[TheFrozen]

Wenn die Leistung begrenzt, wird es durch die Übersetzung nicht auch schwerer die Geschwindigkeit zu erreichen?
Sie die Fahrzeuge, welche ihre Vmax nicht im letzten Gang haben da dort da die Übersetzung zu lang ist. Naja wie dem auch sei, ich denke es ist "normal" dass sich der Reifen entsprechend auf die Fahreigenschaften auswirkt.

 

[Geforce3M3]

"Der Hersteller wird sich schon was dabei gedacht ..." mach doch wie du willst ey

Vielleicht wiegt das Winterrad auch schlichtweg mehr als das Sommerrad. Die Reifen sind meist schwerer als die Felge und eventuell ist die Kombination hier jeweils so "ungünstig"; grundsätzlich bedeutet größere Felgen natürlich mehr Gesamtgewicht, aber eben nicht immer. Die Reifen sind ja sogar bei identischen Maßen je nach Marke und Modell sehr unterschiedlich schwer.

 

[Format a]

Frozen:
Weil die leistung bei erwas mehr/weniger drehzahl meist kaum unterschied hat. Bist du über die leistung begrenzt, fährt die kiste dann genauso schnell wie vorher, dreht aber höher/niedriger.

Hängst du aber mit beiden bereifungen im begrenzer, dann hast du als unterschied genau die umfangsdifferenz.

Hätte jemand vor 700 Jahren eine zeitgemäße Adäquatheit (zu deinem Text) an eine beliebige Kirchentür genagelt, so würde der Papst persönlich und unverzüglich die heilige Inquisition bemühen, um den Delinquenten, nach der peinlichen Befragung, zu exorzieren.

 

[[W2k]Shadow]

Vielleicht eine doofe Frage, aber passt der Reifendruck bei den Winterreifen? VW gibt z.B. bei meinem Auto 2,0 Bar an und ich fahre aber mit 2,7 Bar, da es sich mit dem Seriendruck vom Fahrverhalten schlecht fährt und dem Wagen auch gefühlt 25% der Leistung fehlt.

Da bin ich lange von ab, dem Hersteller zu vertrauen, der schreibt eh nur Standard da drauf.

Aber je nach Reifen passt das sowieso nicht zu 100%, und wenn man dann noch Dimensionen anders nutzt als der Standardreifen, ist das doch totaler quark.

Höher kannst du immer gehen, musst aber aufpassen, dass du dem Reifen durch den Druck nicht irgendwann das Walken zu schwer machst, dann bekommt der ja keine Betriebstemperatur mehr.