CCD zu CCD: AGESA-Update reduziert Kernlatenzen deutlich

[HWL News Bot]

Zum Start der Ryzen-9000-Prozessoren und auch im Rahmen einiger Sondertests sind die hohen Kernlatenzen aufgefallen, wenn Kerne auf unterschiedlichen CCDs, wie sie beim Ryzen 9 9950X und Ryzen 9 9900X in zweifacher Ausführung zum Einsatz kommen, miteinander kommunizieren wollen.
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[Zeitmangel]

Viel scheint sich da wohl nicht zu verbessern, laut den Luxx-Einstellungen. Das ist kaum weniger rot als auf dem Bild bei Anandtech vor 1202

 

[Don]

Nicht von den Farben irritieren lassen, auf die Werte kommt es an.

 

[bobby]

Viel scheint sich da wohl nicht zu verbessern, laut den Luxx-Einstellungen. Das ist kaum weniger rot als auf dem Bild bei Anandtech vor 1202

Die Werte haben sich mehr als halbiert

 

[Morrich]

Es wird immer offensichtlicher, dass AMD (ohne Not) die Ryzen 9000 CPUs einfach zu früh auf den Markt geworfen hat. Warum hat man das getan? Ryzen 7000 verkauft sich weiterhin blendend und von Intel war vor Herbst/Ende des Jahres auch nichts neues im Desktop zu erwarten.
Jetzt steht man mit miesen Launchreviews da und muss die Arbeit, die man vor einem ordentlichen Launch noch hätte erledigen können/müssen, im Nachhinein erledigen, ohne dass die entsprechenden Verbesserungen noch mittels groß angelegten Tests an die breite Masse durchdringen.
Was für Pfeifen sitzen da eigentlich in der Marketingabteilung von AMD? Und warum hat man die nicht längst mal gegen fähige Leute ausgetaucht?

 

[KurzGedacht]

Hätte mich jetzt auch auch arg gewundert wenn das so geblieben wäre.
Intra CCX, okay das kann bei einer neuen Architektur mal in dem beobachteten Rahmen sein und muss keine großen negativen Auswirkungen haben....
Aber +100% inter CCD bei gleichem I/O Die wie vorher? Erschien doch sehr merkwürdig.

Schauen wir mal, ob damit nun auch die merkwürdigen Ausreißer in diversen Tests die nicht so wirklich Sinn ergeben, Geschichte sind. Ich bin gespannt.

(Ich sehe schon... In dem Moment wo meine eBay bieterei auf weitere 32GB RAM mit Samsung B Chips erfolg hat, ist AM5 so überzeugend, dass ich mir doch ein neues System hole).

 

[Zeitmangel]

Die Werte haben sich mehr als halbiert

Muss ich Ironie echt jedes Mal als Ironie markieren? Was war denn die Punchline? Genau. Die Farben.

@Morrich
Bist doch nicht dahinter gestiegen? -> NextLevel-Launch. Bringst es gutes Stück vor der Konkurrenz. Tust schwächlich. Die anderen freuen sich, machen alles zu Ende wie geplant. Dann bringst du über die Community MS dazu den teils korrigierten Kernel rauszubringen, dann bringst du den "richtigen" Microcode... Und der Wettbewerb kann erstmal anfangen mit ganz langen Gesichtern seine vergleichenden PR-Folien neu zu erstellen

Wobei der Win11-Kernel weiterhin Against-AMD ist. Das sollte man erstmal kontinuierlich im Hinterkopf behalten. Unter Win11 ist dieser Wettbewerb vorerst stark verzerrt (!)

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[KurzGedacht]

Es wird immer offensichtlicher, dass AMD (ohne Not) die Ryzen 9000 CPUs einfach zu früh auf den Markt geworfen hat. Warum hat man das getan?

Das würde mich auch sehr interessieren. Es war ja vom ersten Moment an klar, dass die Dinger in Szenarien in denen gerade kein Bug die Ergebnisse versaut, ein wirklich solides Update zur 7xxx Generation sind.
Nichts umwerfendes, aber dafür dass es keinen Fertigungsschritt gab solide.

Gleichzeitig ist jetzt in den Wochen seit dem Release nichts von Intel gekommen was tatsächlich kaufbar wäre und eine vorschnelle Veröffentlichung zumindest erklären würde.

Wofür also die ganze schlechte Presse komplett unnötig in Kauf nehmen?

Ich hab das selbst oft genug erlebt, dass Product Manager, Marketing, Sales oder gleich die Geschäftsführung irgendwie keine Lust haben auf die Entwickler zu hören und dann mit solchen Resultaten ihr Ding durchziehen.... Aber man sollte doch meinen, dass die da bei AMD ein wenig professioneller sind.

Stimme zu: Wenn da tatsächlich einzelne im Management und entgegen der Empfehlungen ihrer Mitarbeiter für verantwortlich sein sollten, dann sollte das bei AMD personelle Konsequenzen haben.

Manchmal gibt es aber auch einfach ungesunde Dynamiken in Unternehmen, die zu so was führen. Das muss dann genauso Folgen haben (Kultur ändern), aber es gibt nur theoretisch verantwortliche Einzelpersonen denen man das in die Schuhe schieben könnte.

 

[Holzmann]

Wofür also die ganze schlechte Presse komplett unnötig in Kauf nehmen?

Ja da ist seitens AMD ganz klar was schief gelaufen, warum auch immer, wenn man es jetzt aber hin bekommt noch bevor Intel Arrow Lake am Markt hat, könnte man mit einem blauen Auge davon kommen.

 

[Zeitmangel]

Schauen wir mal, ob damit nun auch die merkwürdigen Ausreißer in diversen Tests die nicht so wirklich Sinn ergeben, Geschichte sind. Ich bin gespannt.

Das tritt selbst bei gleicher Soft nicht bei allen Testern auf. ähmm...

Wofür also die ganze schlechte Presse komplett unnötig in Kauf nehmen?

Ist das nicht ähh... zu kurz gedacht?
"Publicity" ist kein reines Synonym für ausschließlich positive Werbung Wann war ein CPU-Launch dermaßen in aller Munde? Die Reviewer und sonstige Contentmaker lieben Zen5 Auch jetzt, Wieder einmal, können sie ausgiebig berichten. Und es wird schon wieder getestet. Und alle sind wieder gespannt was draus wird. klick klick klick

 

[Holzmann]

AMD hätte besser den Ursprungstermin für End September gelassen, der zusammen mit den 800er Boards geplant war und man hätte sich viel Ärger erspart.

 

[Gr3yh0und]

Und selbst wenn es mit Umstellung der Fertigung etc zu tun hätte, hätte man dann einfach erstmal auf Lager schieben oder noch 2-3 langsame Schiffe chartern sollen, um etwas auf Zeit zu spielen.
Da die X870 Boards aber sicher auch schon in Fertigung sind, werden die in den ersten Chargen nicht mit dem BIOS kommen. Ich hoffe, die kriegen das noch kurzfristig eingephased oder es wird dann wenigstens im Rahmen der Mainboards Reviews darauf hingewiesen, sodass solide Review Seiten dann vllt auch die CPU Performance noch einmal ansehen.

 

[Zeitmangel]

sodass solide Review Seiten dann vllt auch die CPU Performance noch einmal ansehen.

Keine Bange. Das hat jeder von denen vor

@Holzmann
Schnallst du immernoch nicht oder?

 

[Bladee]

Unter Linux performen die neuen ZEN5 CPUs echt gut. Ein 9900X ist da so schnell, wie ein 7950X. Bei Windows ist es gefühlt anders herum. Mit jedem Update verlangsamt sich das System und hat mehr Bugs.

Mit dem neuen MS Update schmiert der DateiExplorer immer ab. Bei mir auch!

So haben einige Nutzer beispielsweise berichtet, dass der Datei-Explorer abstürzt, wenn er über die Taskleiste gestartet wird. Dieses Problem wurde auch schon im optionalen August-Update beobachtet, was sich nun offenbar auch in den September-Patch eingeschlichen hat.
Ein weiterer Nutzer teilte dem Bericht nach mit, dass der Absturz gelegentlich auftritt und manchmal eine bestimmte .dll-Datei die Ursache ist.

Windows 11: Licht und Schatten beim September-Update

Microsoft hat als September-Update für Windows 11 den Sicherheits-Patch KB5043076 veröffentlicht, der sowohl praktisch als auch problematisch sein kann.

www.pcgameshardware.de

 

[Spawn182]

Ja da ist seitens AMD ganz klar was schief gelaufen, warum auch immer, wenn man es jetzt aber hin bekommt noch bevor Intel Arrow Lake am Markt hat, könnte man mit einem blauen Auge davon kommen.

Da kommt wieder das schöne Beeman Zitat “A game CPU’s only late until it ships, but it sucks forever.” (fälschlicherweise wird as ja Nintendo’s Shigeru Miyamoto zugesprochen).

Ich hatte schon Probleme mit meinem 5950x auf AM4, auf die die Meiden kaum Eingengagen sind. Damals gab es USB Probleme, die erst ziemlich spät gefixt wurden. Dann gab es Problemen mit dem integrierten TPM, auch diese wurden lange ignoriert. Hatte ja alles kein Einfluss auf die Länge der Benchmark Balken.
Ich war gerade von Intel auf AMD gewechselt und das hat schon seine Spuren hinterlassen. (Ich bin mit dem 7950x noch mal bei AMD geblieben , wäre aber, wenn der Verbrauch gestimmt hätte zu Intel, dieser Probleme wegen gewechselt.)

Der 9xxxx Launch hat für mich genau dieses Gefühl bestätigt und ich würde bei einem passendem Intel Angebot sofort die Lager wechseln. Nun gibt es das erneut gerade nicht, aber AMD kann sich das nicht viel öfter erlauben.

Ferner glaube ich nicht, dass viele Leute nach einem Launch, noch weitere Nachfolgeartikel lesen, weil die Meinung eben schon gefestigt ist. Der Schaden ist schlicht da, auch bei mir, weil ich denke, die hatten keinen Grund, das so unausgegoren zu releasen. Da kommt doch der Gedanke auf, ob die alles andere auch so handhaben?

 

[Zeitmangel]

Mit dem neuen MS Update schmiert der DateiExplorer immer ab. Bei mir auch!

Hier, die "Ergänzung" mal durchlesen

Entlassungen bei Microsoft (17. Oktober 2022)

[English]Am Montag, den 17. Oktober 2022, wurde bekannt, dass Microsoft Entlassungen in mehreren Bereichen angekündigt hat. Das ist der nächste Schritt, nachdem Tech-Konzerne bereits wegen der…

www.borncity.com

Dann auch das dritte Kommentar von Born selbst.

 

[Spawn182]

Mit dem neuen MS Update schmiert der DateiExplorer immer ab. Bei mir auch!

Bin noch nicht auf der neuen ZEN5 CPU, aber seit Windows 11 Release (bzw. schon davor ) im Dev Flight unterwegs. Welches Build nutzt du? 24H2 26120.1542 ist stabil und eigentlich sind die größeren Explorer Probleme seit geraumer Zeit korrigiert.

Laut dem verlinkten Artikel wiederum nicht, wobei ein Nutzer oder einige Nutzer, nicht gerade so aussagekräftig sind. Es scheint auch nicht um 24H2 zu gehen sonder, um KB5041587 für 23H2 oder?

Das weicht jetzt aber auch etwas vom Thema hier ab, da ich eventuelle W11 Probleme nicht auf die neue ZEN5 Plattform schieben würde.

 

[Zeitmangel]

Ferner glaube ich nicht, dass viele Leute nach einem Launch, noch weitere Nachfolgeartikel lesen, weil die Meinung eben schon gefestigt ist.

Entspricht nicht im Entferntesten der Realität. Die Leute sehen die Nachricht und sehen die Überschrift.

Einmal Glück gehabt, daß der Verbrauch nicht gestimmt hat. Im Nachhinein hat sich ja rausgestellt, daß auch die Spannung nicht gestimmt hat...

da ich eventuelle W11 Probleme nicht auf die neue ZEN5 Plattform schieben würde

Nein, das nicht. Es ist halt umgekehrt.

 

[Kommando]

Ich sehe den Ryzen 9000 Launch einfach als Beta-Phase für 9000X3D. Insofern ist doch alles gut.

 

[Spawn182]

@Zeitmangel Vielleicht kannst du dir beim schreiben deiner Kommentare etwas mehr Zeit nehmen, dann würde ich vielleicht auch verstehen, was du mit deinem aus dem Zusammenhang gerissen Sätzen meinst. Ich zumindest, kann dir nicht folgen, sehe aber, dass du voll der Checker bist und das ist doch gut so.

Ich weiß nicht so ganz, was ein aktueller "Performance Fix" für W11 23H2, der schnell mal aus 24H2 portiert wurde und scheinbar einige Bugs hat, mit einer News von 2022 und dann noch einem Kommentar auf eine Änderung bei der Qualitätskontrolle aus 2014 zu tun hat? Ich verstehe die Tendenz, die du damit untermalen möchtest, für meinen Geschmack ist das jedoch mit Blick auf den KB5041587 etwas weit hergeholt. Aber um deine Worte zu nutzten, "die Leute" glauben eh das MS "the root of all evil" ist, was soll man da tun 🤷‍♂️.

Das AMD Marktanteile zu Intel gut macht ist doch auch begrüßenwert, aber ich muss nicht alles durch die rosarote Brille sehen und ich erwarte eben Besseres von Firmen, die mein Geld im vollsten Vertrauen zugeworfen bekommen wollen. Wie @Kommando schreibt, hoffen wir dass zum 9000X3D Release, alles richtig rund läuft, damit wenigstens das Gaming Lager weiterhin voll mitgenommen werden kann.

PS Mich hat der USB Bug ein Projekt gekostet, das bleibt hängen, da helfen auch keine Überschriften.

 

[Bladee]

Bin noch nicht auf der neuen ZEN5 CPU, aber seit Windows 11 Release (bzw. schon davor ) im Dev Flight unterwegs. Welches Build nutzt du? 24H2 26120.1542 ist stabil und eigentlich sind die größeren Explorer Probleme seit geraumer Zeit korrigiert.

Laut dem verlinkten Artikel wiederum nicht, wobei ein Nutzer oder einige Nutzer, nicht gerade so aussagekräftig sind. Es scheint auch nicht um 24H2 zu gehen sonder, um KB5041587 für 23H2 oder?

Das weicht jetzt aber auch etwas vom Thema hier ab, da ich eventuelle W11 Probleme nicht auf die neue ZEN5 Plattform schieben würde.

Das September Update für 22H2 und 23H2 (welches das selbe ist) lässt den Datei explorer abschmieren. Das hat nichts mit AMd zu tun.

 

[chup5]

Es wird immer offensichtlicher, dass AMD (ohne Not) die Ryzen 9000 CPUs einfach zu früh auf den Markt geworfen hat. Warum hat man das getan? Ryzen 7000 verkauft sich weiterhin blendend und von Intel war vor Herbst/Ende des Jahres auch nichts neues im Desktop zu erwarten.
Jetzt steht man mit miesen Launchreviews da und muss die Arbeit, die man vor einem ordentlichen Launch noch hätte erledigen können/müssen, im Nachhinein erledigen, ohne dass die entsprechenden Verbesserungen noch mittels groß angelegten Tests an die breite Masse durchdringen.
Was für Pfeifen sitzen da eigentlich in der Marketingabteilung von AMD? Und warum hat man die nicht längst mal gegen fähige Leute ausgetaucht?

Das kann nur amd dir sagen - die Frage ist ja ob die 7000er überhaupt noch produziert werden, oder ob da jetzt bewusst Gas rausgenommen wurde um sich ein 7000er Stelling zu sparen oder was auch immer.

Wenn die Hardware keine Probleme hat und Software nachgeschoben werden kann, würde ich mir als Hersteller auch lieber die "neuere" Version auf Lager legen als die "ältere" die sich dann später schlechter verkauft.

 

[Morrich]

Das kann nur amd dir sagen - die Frage ist ja ob die 7000er überhaupt noch produziert werden, oder ob da jetzt bewusst Gas rausgenommen wurde um sich ein 7000er Stelling zu sparen oder was auch immer.

Wenn die Hardware keine Probleme hat und Software nachgeschoben werden kann, würde ich mir als Hersteller auch lieber die "neuere" Version auf Lager legen als die "ältere" die sich dann später schlechter verkauft.

Man hätte doch gar keine 7000er "auf Lager legen" müssen. Es sind doch genug davon da.
Die 9000er verkaufen sich jetzt definitiv nicht so bombe, dass man hätte befürchten müssen, keine 7000er mehr zu haben, wenn man die 9000er 2 Monate Später gebracht hätte.
Also selbst wenn jeder, der sich bisher eine 9000er CPU gekauft hat, stattdessen eine 7000er gekauft hätte, weil die 9000er eben erst später verfügbar gewesen wären, wären die Dinger nicht direkt ausverkauft gewesen.

 

[Zeitmangel]

Vielleicht kannst du dir beim schreiben deiner Kommentare etwas mehr Zeit nehmen, dann würde ich vielleicht auch verstehen, was du mit deinem aus dem Zusammenhang gerissen Sätzen meinst. Ich zumindest, kann dir nicht folgen

Hättest du einfach nichts gesagt, würde das wenigstens nicht so aussehen, als wenn jemand sich irgendwelche Gründe ausdenkt um den Klassenunterschied zu kaschieren.

PS Mich hat der USB Bug ein Projekt gekostet, das bleibt hängen, da helfen auch keine Überschriften.

Was in DEINEM Fall auch verständlich wäre (ist). Das war aber nicht ganz so des Pudels Kern irgendwie... davor... oder zwischendurch
Mir wäre das wohl trotzdem nicht passiert. Ich verschiebe keine Projekte vom Hauptrechner. Ich kopiere sie nur.

Solange AMD nicht im nächsten und hoffentlioch letzten Schritt sich auch mal Idee der Plattformen (RYZEN) anschaut, sehe ich keine GRünde nach einer Rosarotenbrille überhaupt zu greifen. Du hast mich glaub ich in die falsche Schublade gesteckt.
Mich, mit meinem Xeon

 

[VeNLooP]

Weiss man schon ob bei den 9000er Ryzen @ 2 x CCD mit dem neuen AGESA Update der maximal mögliche Wert der Kernlatenzen nun erreicht ist, oder ist noch etwas Luft nach oben?
Schließlich handelt es sich ja um eine neue Prozessorgeneration, die Kernlatenzen zwischen den beiden CCDs sollten eher niedriger ausfallen als noch bei den Ryzen 7000, sonst ergibt der Launch der Ryzen 9000er doch überhaupt gar keinen Sinn.

 

[Holzmann]

Weiss man schon ob bei den 9000er Ryzen @ 2 x CCD mit dem neuen AGESA Update der maximal mögliche Wert der Kernlatenzen nun erreicht ist, oder ist noch etwas Luft nach oben?

Ich gehe davon aus, das dort noch Potential für weitere Optimierung besteht, denn AMD hat ja diesen Punkt nicht mals erwähnt unter den Features von AGESA 1.2.0.2.

 

[PC User]

Schnallst du immernoch nicht oder?

Was erwartet man?

 

[Spawn182]

Mir wäre das wohl trotzdem nicht passiert. Ich verschiebe keine Projekte vom Hauptrechner.

Da hast du mich eventuell missverstanden, wir hatten ein AR/VR Projekt am Start und mussten Capture-Equipment per USB anschließen, das lief aber nie richtig stabil. Wer denkt schon, dass so was alltägliches, wie USB nicht richtig geht. Sind dann nach einem missglückten Schulterblick, auf professionelle PCIe Karten gewechselt, was am Ende das Budget gesprengt hat und damit waren wir bei der Ausschreibung raus.

In Summe kein Weltuntergang, war eh alles mit heißer Nadel gestrickt, aber eben extremst ärgerlich, weil weder die Fachpresse noch AMD* das als Problem gesehen hat und die Plattform war zu der Zeit schon länger am Start. Und dann kam einige Woche später ein neues AGESA mit dem offiziellen Fix und alles lief wie Butter.

*Hätte AMD ein Statement abgehen, hätten wir einfach die Plattform gewechselt, so haben wir die Schuld auf das USB Equipment geschoben .

 

[KurzGedacht]

Wann war ein CPU-Launch dermaßen in aller Munde? Die Reviewer und sonstige Contentmaker lieben Zen5

Hmm ich bezweifle ehrlich gesagt, dass das in dem Fall unterm Strich nen positiven Effekt hat.
Diese ganze "auch negative Publicity ist Publicity" Geschichte funktioniert prima, wenn man ne neue Marke oder ein Produkt irgendwie bekannt machen will. Es kann auch funktionieren, wenn es hinreichend kontrovers ist und der Kauf des Produkts dann in irgendeiner Form ein Statement ist.
Bei etablierten Unternehmen versaut es einem einfach nur den Ruf. Wenn VW jetzt nen neuen Golf rausbringt, bei dem ab 130 km/h die Bremslichter nicht mehr funktionieren, dann gibt das sicher jede Menge Publicity aber vermutlich keine Umsatzsteigerung.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 18.09.2024

Der 9xxxx Launch hat für mich genau dieses Gefühl bestätigt und erneut, würde ich bei einem passendem Intel angebot sofort die Lager wechseln. Nun gibt es das erenut gerade nicht, aber AMD kann sich das nicht viel öfter erlauben

Du würdest sofort das Lager Wechseln.... Während Intel gerade hauptsächlich Schlagzeilen durch massenhaft defekte CPUs macht und zu TSMC wechseln muss, weil sie die eigenen Fabriken nicht ans laufen kriegen?

Ich würde behaupten AMD und Intel geben sich da im Moment echt nicht viel was so Patzer angeht.

 

[Spawn182]

Nun gibt es das erneut gerade nicht, aber AMD kann sich das nicht viel öfter erlauben.

@KurzGedacht Ich zitiere mich mal selbst. Nein zu Intel wechseln ist eben momentan auch keine Option, wie du schreibst, die geben sich da beide gerade nichts und das ist erschreckend.
Aber wenn, auch wenn es "Wunschdenken" ist, Intel oder AMD jetzt eine Qualitätsoffensive starten würden, statt längere Balken bei den Benchmarks, lieber mal wieder ein Augenmerk auf das gesamte Paket legen, dann könnten die mich für länger gewinnen. So habe ich momentan keine Präferenzen mehr, sondern kaufe das, was eben gerade passt.

Was nutzt mir eine Mehrleistung, wenn ich das mit viel Glück nur bei einer bestimmten Treiber/OS Build Kombination erreiche? USB 4.0 wird erst nachgeschoben. Ich hätte Boards und CPUs am gleichen Tag für schon ganz sinnvoll gehalten.

Das Positive ist eben, dass sie nun eventuell den perfekten Board Launch schaffen, weil dann vorab in Feldstudien schon alle Fehler gefunden wurden. Dafür darf man dann auch gleich 100 EUR mehr nehmen denke ich <- Ich wünschte mir eben eine Qualitätskontrolle, die das alles vorab findet und korrigiert.