[Sammelthread] DDR5 Info- & Laberthread 2024

emissary42 · 16.02.2024

@rambo0185 Ich würde inzwischen ganz klar von Modellen abraten, auf denen S16B verbaut sein können, weil die Kompatibilität mit neueren BIOS Versionen bei diversen Mainboards teilweise sehr gelitten hat. Im schlimmsten Fall würdest du für die Speicherkompatibilität downgraden müssen. Typische 2x32GB Empfehlungen für AMD wären die DDR5-6000 CL30 oder CL32 Modelle, die oft auch preislich ein vergleichsweise gutes P/L haben, wenn man kein manuelles OC betreiben sondern nur das EXPO nutzen will. Die von dir schon herausgesuchten CMK64GX5M2B6000Z30 sind also eine gute Wahl, aber auch ADATA und G.SKILL haben vergleichbare Modelle in diesem Preisbereich (bis 235).

Arbeitsspeicher (RAM) Speicher mit Einzelmodulgröße: 32GB, Module Anzahl: 2x, Übertragungsrate: 6000MT/s, Column Address Strobe Latency (CL): 30/32, Beleuchtung: keine, Besonderheiten: AMD EXPO Preisvergleich Geizhals Deutschland

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rambo0185 · 16.02.2024

emissary42 schrieb:
@rambo0185 Ich würde inzwischen ganz klar von Modellen abraten, auf denen S16B verbaut sein können, weil die Kompatibilität mit neueren BIOS Versionen bei diversen Mainboards teilweise sehr gelitten hat. Im schlimmsten Fall würdest du für die Speicherkompatibilität downgraden müssen. Typische 2x32GB Empfehlungen für AMD wären die DDR5-6000 CL30 oder CL32 Modelle, die oft auch preislich ein vergleichsweise gutes P/L haben, wenn man kein manuelles OC betreiben sondern nur das EXPO nutzen will. Die von dir schon herausgesuchten CMK64GX5M2B6000Z30 sind also eine gute Wahl, aber auch ADATA und G.SKILL haben vergleichbare Modelle in diesem Preisbereich (bis 235).

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gehe ich recht in der annahme das die CMK64GX5M2B6000Z30, auch wenns nur minimal ist, besser performen müssten als die ADATA und G.SKILL einfach nur wegen CL30-36-36 statt CL30-40-40 oder ist da wirklich was dran das man 36-36- meiden sollte?

Wenn ich das auf der ersten seite richtig verstanden habe bedeutet s16b das Samsung B-Dies verbaut sein könnten, richtig?
Wenn auf diesen hier hynix-A verbaut sein sollen wäre das dann eine bessere wahl wenn ich P/L vernachlässige oder sollte ich die nicht nehmen weil das eher zu kompatibilitätsproblemen führen könnte?

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Vielen Dank schonmal

emissary42 · 16.02.2024

rambo0185 schrieb:
gehe ich recht in der annahme das die CMK64GX5M2B6000Z30, auch wenns nur minimal ist, besser performen müssten als die ADATA und G.SKILL einfach nur wegen CL30-36-36 statt CL30-40-40?

Der Unterschied ist zumindest in Speicher-sensitiven Benchmarks und ausgewählten Szenarien, wie sie zum Beispiel in Arbeitsspeicher-Reviews verwendet werden, messbar.

rambo0185 schrieb:
oder ist da wirklich was dran das man 36-36- meiden sollte? Wenn ich das auf der ersten seite richtig verstanden habe bedeutet s16b das Samsung B-Dies verbaut sein könnten, richtig?

Es spielt keine Rolle, dass die tRCD/tRP 36 sind. Dies ist nur ein Nebeneffekt des tighteren Binnings dieser Timings. Abgeraten wird allgemein von Kits mit besonders hohen CAS Latenzen von über 12ns Vorgangsdauer (z.B. DDR5-6000 CL36/38/40), weil diese abhängig vom Hersteller und Modell ein Hinweis auf Samsung oder Micron ICs sind/sein können. Außerdem gibt es bessere Timings oft zum gleichen Preis.

rambo0185 schrieb:
Wenn auf diesen hier hynix-A verbaut sein sollen wäre das dann eine bessere wahl wenn ich P/L vernachlässige oder sollte ich die nicht nehmen weil das eher zu kompatibilitätsproblemen führen könnte?

Du kannst solche Kits kaufen, wenn du unbedingt H16A willst, aber dann bleibt dir nur die manuelle Übertaktung des Speichers, denn das XMP dieser Kits ist durch den hohen Takt auf AM5 i.d.R. nicht verwendbar (wenn überhaupt dann nur in Gear2). Sprich zumindest den Takt musst du manuell anpassen. Es empfiehlt sich jedoch auch die Timings und Spannungen entsprechend zu reduzieren. Das wäre also genau das, was du laut deiner ursprünglichen Frage nicht wolltest.

gimme7 · 16.02.2024

bis 6800 ist nicht garantiert A-Die. Ziemlich sicher erst ab 7200MT/s

Iceman021 · 16.02.2024

rambo0185 schrieb:
... oder ist da wirklich was dran das man 36-36- meiden sollte?

Das was du meinst (bzw. gehört/ gelesen hast) bezieht sich auf "Triple 36", d. h. incl. tCL -> 36-36-36-XX. Buildzoid hat dies u. a. in seinen DDR5-Videos eine Zeit lang erwähnt. "Triple 36" und "Triple 40" können ein Indiz für Samsung ICs sein.

Es gibt auch "loose" BINs bei Kingston, die mit SK Hynix A-Die bestückt sind, z. B. DDR5-6000 36-38-38 @ 1,35V. Ich habe so ein Kit (FURY Beast) mal günstig schießen können und dann auf WaKü umgerüstet, darunter dann entsprechend A-Die vorgefunden (wenig überraschend, da vorab im www darüber informiert - A-Die war das Ziel). Allerdings mit ICs der Version V* anstatt A*, was laut User Veiii für einen qualitativ schlechteren A-Die Bin sprechen soll. Das Kit kostete mich seinerzeit 179 Euro (neu), daher ist es dieses geworden und kein 6400'er für deutlich über 200 Euro. Mittlerweile haben sich die Preise bei den 64 GB - Kits ja allesamt angenähert, daher weiß ich nicht ob ich mich noch einmal so entscheiden würde. Am Kingston Kit selbst gibt es aber nichts auszusetzen, da ist A-Die typisch auch Tuningpotenzial vorhanden (im Rahmen der Möglichkeiten von Double-Sided DDR5 bei den aktuellen Plattformen).

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rambo0185 · 16.02.2024

alles klar, ich danke euch für die aufklärung

emissary42 · 17.02.2024

WWW Reviews (für den Startbeitrag

Corsair Dominator Titanium RGB CMP48GX5M2X8000C38 (Igorslab).jpg

Galax HOF Extreme HOF5WJL4BHE8000R38HC482C (H24M).jpg

exi78 · 19.02.2024

Evtl. interessant für den ein oder anderen:

G.Skill Trident Z5 Neo 32GB Kit DDR5-6000 CL30 für 48,98€ bei Alternate oder 49,31€ bei Olano | mydealz

www.mydealz.de

Scoty · 19.02.2024

exi78 schrieb:
Evtl. interessant für den ein oder anderen:

G.Skill Trident Z5 Neo 32GB Kit DDR5-6000 CL30 für 48,98€ bei Alternate oder 49,31€ bei Olano | mydealz

www.mydealz.de

Wird garantiert storniert. Preis wäre viel zu gut.

exi78 · 19.02.2024

Versuch macht klug ^^

Furyos · 19.02.2024

Hab auch mal bestellt

Wernersen · 19.02.2024

Scoty schrieb:
Wird garantiert storniert. Preis wäre viel zu gut.

Haste richtig erkannt. Stornierung von Alternate kam schon.

Scoty · 19.02.2024

Das war doch logisch.

mkay87 · 19.02.2024

Hab selber 64GB bestellt, eben die Rechnung erhalten, bei Alternate selbst steht versandbereit.

exi78 · 19.02.2024

Lt Mydealz gingen einige Bestellungen durch. Meine wurde auch storniert.
Von dem her wars ein Versuch wert.

mkay87 · 19.02.2024

Wäre Vollbestückung bei 4 Riegeln denn schlecht? Aktuell habe ich 2 x 16GB drin, wären dann 4 x 16GB.

Felix the Cat · 19.02.2024

Generell sind 2x 32GB vorzuziehen. Es kann sein, dass je nach Board mit Vollbestückung keine 6000Mhz möglich sind, sondern nur z.B. nur 5200Mhz.

emissary42 · 20.02.2024

Etwas verspätet, aber der Vollständigkeit halber hier auch noch mal (H16A & H24M):

DDR5 von KLEVV im Test: Einmal mit und einmal ohne RGB - Hardwareluxx

Einmal mit und einmal ohne RGB: DDR5 von KLEVV im Test.

www.hardwareluxx.de

Scoty · 21.02.2024

Sehen gut aus, schlichtes Design und vor allem nicht so hoch wie andere.

rambo0185 · 25.02.2024

emissary42 schrieb:
Die von dir schon herausgesuchten CMK64GX5M2B6000Z30 sind also eine gute Wahl, aber auch ADATA und G.SKILL haben vergleichbare Modelle in diesem Preisbereich (bis 235).

ich hab da nochmal ein frage zu.
ich habe mir diesen speicher nun besorgt und ihn auf mein MSI B650 Tomahawk Wiki mit einer 7800X3D CPU gesteckt.
Ohne EXPO zu aktivieren funktioniert der Neustart/Systemstart recht zügig und ohne große verzögerung. Wenn ich EXPO allerdings aktiviere dauern die Neustarts/Systemstarts 30-60 sekunden länger.
Der Zeitunterschied liegt vor allem daran, das es ne weile braucht bis der Screen kommt das ich ins Bios kann und selbst der Monitor geht kurz aus. Sobald das Mainboardlogo erscheint läuft aber alles ganz normal und bisher gabs auch beim einrichten von Windows noch keine probleme.

dabei leuchtet am anfang wärend der zeit der verzögerung die orangene DRAM LED auf dem Mainboard auf die wohl auf einen fehler hinweisen soll aber erlischt wieder sobald das mainboardlogo erscheint

ich bin gerade etwas überfragt ob der ram nun das problem ist weil er ja sonst funktioniert oder ob ich den fehler woanders suchen muss.

Krümel · 25.02.2024

Das ist kein Problem, das ist so "gewollt".
Bei höheren RAM-Takt dauert das "Training" länger.
Wenn Du im BIOS MemoryContextRestore aktiviert (dann aber bitte auch PowerDown bei den RAM Einstellungen aktivieren), sollte sich diese Zeit verkürzen, da dann das Training nicht immer wieder bei Null beginnt.

emissary42 · 25.02.2024

Als Ergänzung dazu: Die ermittelten Einstellungen des DRAM Trainings bleiben für MCR erhalten, bis das System vom Strom getrennt wird. Danach ist also wieder ein vollständiger POST mit DRAM Training notwendig. Das Mainboard sollte dies automatisch erkennen, bei einigen Modellen wird dadurch ggf. ein einmaliger Safe Boot ausgelöst.

Gurkengraeber · 25.02.2024

Bringen 64GB im Gaming jetzt eigentlich wirklich etwas? Ich habe für DCS extra von 32GB aufgerüstet, da ich einen entsprechenden Tipp bekommen hatte. Ich muss aber sagen dass sich die Performance nicht groß verbessert hat. Ja, wenn man zwischen den Einheiten hin und her wechselt, laden der Hintergrund und die Texturen etwas schneller. Allerdings gibt's da für mich nur den Unterschied zwischen "sofort" und alles andere. Wie lange etwas lädt ist dann auch egal. Und auch die Laderuckler in Game sind zwar etwas besser geworden aber eben nicht weg. Liegt wohl an der Uraltengine.

Naja und bei ALLEN anderen Games kommt der RAM Usage nicht mal in die Nähe von 32GB.

Ich überlege das Kit wieder zurück zu schicken, weil es nach diesem Versuch einfach keinen Sinn macht.

Gibt es in Euren (Gaming!) Used Cases irgendwo den Bedarf für mehr als 32GB? Mit dem Upgrade auf Arrow Lake würd ich das nochmal überlegen, dann gibt es sicherlich auch schon 7000+ Kits.

Holzmann · 25.02.2024

32gb sind der aktuelle Sweetspot wenn games von mehr als 16gb Gebrauch machen aber darüber bringt leider noch nichts. Gibt dazu auch eine Reihe von Videos einfach mal schauen....

X909 · 25.02.2024

32 GB reicht für DCS. Hb auf 48 upgegraded und genau nicht mehr Speicherbelegung als vorher. Davon abgesehen verbessert mehr RAM die performance in der Regel nicht liniear, im Sinne von average FPS. Es ist ehr so, dass zu wenig RAM die performance komplett killt, es stockt oder man (am Beispiel DCS) hänger beim umherblicken / Kartenladen hat.

Aktuell ist 48 GB optimal da die module giutmütiger sind, d.h. besseres OC ermöglichen.

Gurkengraeber · 25.02.2024

X909 schrieb:
32 GB reicht für DCS. Hb auf 48 upgegraded und genau nicht mehr Speicherbelegung als vorher. Davon abgesehen verbessert mehr RAM die performance in der Regel nicht liniear, im Sinne von average FPS. Es ist ehr so, dass zu wenig RAM die performance komplett killt, es stockt oder man (am Beispiel DCS) hänger beim umherblicken / Kartenladen hat.

Aktuell ist 48 GB optimal da die module giutmütiger sind, d.h. besseres OC ermöglichen.

Das ist mir schon klar und es geht auch nicht um die FPS. Allerdings haben 64GB eben die Ladezeiten nur so minimal verbessert (sichtbar besser aber eben immer noch da) dass ich den Sinn des Upgrades hinterfrage.

Wenn Ihr also auch keinen Gaming Used Case für 64GB kennt, würde ich das Kit wieder zurück schicken. Aber vorher wollte ich eben noch mal nachfragen.

rambo0185 · 25.02.2024

@Krümel @emissary42
ich danke euch vielmals

der boot ist mit den einstellungen nun genauso schnell wie ohne expo

alkaAdeluxx · 26.02.2024

Gurkengraeber schrieb:
Gibt es in Euren (Gaming!) Used Cases irgendwo den Bedarf für mehr als 32GB?

Nur Escape von Tarkov (EFT) ist bei meinen Games ein RAM / VRAM Fresser, paar Guides im Browser, Streams gegen die langen Ladezeiten komme ich so auf ~28 GB

Ps. was ist DCS?
Das? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Digital_Combat_Simulator

Gurkengraeber · 26.02.2024

Jupp.

So, hab den Speicher jetzt nochmal mit CP2077 und Avatar ausprobiert, selbst da gehen nicht annähernd 32GB durch. Wenn ich zocke läuft halt außer Windows nix nebenher.

Wie viel nutzt Star Citizen so?

Ansonsten geht das Zeug zurück, 32GB werden noch ewig reichen.

X909 · 26.02.2024

Wie gesagt, geh auf 48 GB, das ist besser vom OC her, nicht teuer und reicht dicke.

Ladezeiten in DCS hängen ehr an der CPU und SSD als am RAM.

Corsair	G.SKILL

Ver3.43.01 = Micron 16Gbit A-Die (Q1 \| Q2 \| Q3) Ver3.43.02 = Micron 16Gbit ?-Die (Belege gesucht) Ver3.43.04 = Micron 16Gbit D-Eie (Q1) Ver3.53.02 = Micron 24Gbit B-Die (Q1) Ver4.43.13 / .02 = Samsung 16Gbit B-Die (Q1 \| Q2 \| Q3) Ver4.43.19 = Samsung 16Gbit P-Die (Belege gesucht) Ver5.33.01 = Hynix 16Gbit A-Die 8Gbit Downbin (laut OC-Test @) Ver5.43.01 = Hynix 16Gbit A-Die (Q1) Ver5.43.13 = Hynix 16Gbit M-Die (Q1 \| Q2 \| Q3) Ver5.53.13 = Hynix 24Gbit M-Die (Q1) https://help.corsair.com/hc/en-us/articles/8526931418381-What-integrated-circuits-ICs-are-used-on-my-CORSAIR-memory-	Lot Code -88... = 8Gbit Downbin eines 16Gbit ICs, -8821A entspricht also einem 5H16A Downbin -S810B = Samsung 16Gbit B-Die (Q1) -S82A = Hynix 16Gbit A-Die (Q1) -S82M = Hynix 16Gbit M-Die (Q1) -S83A = Micron 16Gbit A-Die (Q1) -R810B = Samsung 24Gbit B-Die (Q1) -R82M = Hynix 24Gbit M-Die (Q1) -R83*A = Micron 24Gbit A-Die
Kingston	Patriot

Production Code: ETM[M][08]A2104 H - Hynix K - Chips wurden relabeled / ICs have been relabeled by Kingston M - Micron (Spectek) N - Nanya S - Samsung 04/08/16 = Anzahl der auf einem Modul verbauten DRAM Chips. Daraus ergibt sich auch die Organisation: 04 = 1Rx16 08 = 1Rx8 16 = 2Rx8	Nach aktuellem Stand hat sich Patriot offenbar dazu entschieden den seitlichen Produktionscode auf dem Label zu entfernen. Die bisher abgelichteten Kits hatten statt dessen an dieser Stelle alle nur noch fünf Sternchen (*****). Damit ist also an Hand des Labels keine Identifikation der ICs mehr möglich.
Crucial	Micron

Zusammensetzung: SKU.Suffix SKU: CT16G56C46U5 - Part Number des Moduls ( Hier eines von zwei Modulen aus einem Kit vom Typ CT2K16G56C48U5. ) Suffix: .M8G1 M - DRAM Manufacturer: (M)icron, (H)ynix, (K/S)amsung 8 - Anzahl ICs: 4 = 1Rx16, 8 = 1Rx8, 16 = 2Rx8 G - Die Revision: A (Rev A / "A-Die"), G (Rev G / "G-Die") 1 - PCB Revision Die Speicherdichte lässt sich aus der Kapazität des Moduls und der Anzahl der DRAM Chips ableiten. Ein 16GB Modul in 1Rx8 und ein 32GB Modul in 2Rx8 Organisation sind beispielweise aus 16Gbit ICs produziert.	Speed Bin & Die Revision Beispiel 1 (32GB UDIMM): MTC20C2085S1EC56BG1R = Rev G (DDR5-5600) Beispiel 2 (32GB UDIMM): MTC20C2085S1EC48BA1R = Rev A (DDR5-4800) Beispiel 3 (16GB UDIMM): MTC10C1084S1EC48BA1R = Rev A (DDR5-4800)

[Sammelthread] DDR5 Info- & Laberthread 2024

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