Ich möchte jeden der nach Komplettkühlern für die ATI HD4870 sucht vor dem aquagratix von aquacomputer warnen. Nicht weil ich aquacomputer schlecht finde (haben auch phantastisches Spielzeug wie die aquastream oder den aquaero). Die Warnung kann man zwar auch aus dem momentan 37-seitigen 4870 Kühlerthread entnehmen, aber meine Erfahrung ist nach zwei defekten Karten negativ genug um sie zum Inhalt eines separaten threads zu machen.
Der Kühler setzt auf direkten Kontakt über Wärmeleitpaste mit allen zu kühlenden Komponenten. Allerdings: er paßt einfach nicht wirklich gut beziehungsweise kann nur über ein gewisses Drehmoment an den Schrauben zu einem vernünftigen Anpressdruck an allen zu kühlenden Komponenten kommen. Da der Kühler an den Schrauben keine Auflage auf der Karte besitzt, ist so ein (zumindest minimales) Verbiegen der Karte unvermeidlich. Wär alles kein Ding, auch wenn die Montage so aufwendiger ist, prizipiell halte ich sogar ein solches Design für dasjenige mit dem höchsten Potential zu einer guten Kühlung, vor allem im Gegensatz zur Alternative mit Wärmeleitpads. Da wird bewusst ein Spalt gelassen zwischen Kühler und RAM/Spannungswandler der dann von einem flexiblen Pad überbrückt wird.
Das Problem liegt darin: es besteht eine realistische Gefahr eines Kartentodes. Somit gerät die Montage zu einer Gratwanderung zwischen guten Temperaturen und Kartentod. Defekte Karten haben nichts mit mangelnder Fachkenntnis bei der Montage zu tun. Ganz im Gegenteil: wer schon viele Kühlkörper montiert hat, weiß wieviel Paste zu guten Temperaturen führt, welche Rolle der Anpressdruck spielt und so lange probiert bis wirklich alle Komponenten vernünftig aufliegen hat beste Chancen auf einen schwarzen Bildschirm. Immer wieder auftauchende Berichte über Karten die vom Hersteller selbst montiert wurden und die gleichen Probleme haben sollten Hinweis genug sein.
Wer den Kühler schon hat und eine Montage wagen will/ gewagt hat: vielerorts ist dann von Temperaturen zu lesen, die unter der Würde einer Wasserkühlung liegen. Einen guten Tipp hatte ein Nutzer im aquacomputerforum: die Schrauben im laufenden Betrieb unter Überwachung der Temperatur vorsichtig(!) nachzuziehen. Er konte sogar eine Schraube ausmachen, die bei zu hohem Drehmoment zu Bildfehlern führte.
Als Ursache für die Probleme kommen für mich in Frage:
1) Die Karten sind UNGLAUBLICH empfindlich gegen Verbiegen
2) Elektrischer Kontakt zwischen GPU und Spannungswandlern. (Auch bei nicht leitender Paste nicht 100%ig auszuschließen)
Als Alternative habe ich jetzt den Koolance Kühler verbaut. Der hat Abstandshalterschrauben und verwendet die Montageklammer des Originalkühlers, was perfekten Sinn macht, weil der direkt über der GPU für Anpressdruck sorgt. Allerdings gehört er zu den Wärmeleitpad- Kandidaten. Dadurch ist die Kühlleistung an den Spannungswandlern ein wenig eingeschränkt. Dazu ein Tipp: verwendet das graue Pad (es liegen zwei verschiedene bei), das liefert bei mir fast 30(!)°C bessere Temperaturen. So liege ich jetzt (unübertaktet) bei furmark zwischen 70°C und 80°c an den Spannungswandlern. Bei einer angeblichen Abschalttemperatur von 125°C und Temperaturen mit Originalkühler zwischen 100°C und 110°C habe ich mir antrainiert damit zufrieden zu sein.
Soviel zum Teil mit Informationsgehalt. Wer will kann weiterlesen, wie ich es mir doch nicht ganz verkneifen kann, meinen Unmut gegenüber Aquacomputer zum Ausdruck zu bringen.
Meine erste Reaktion war eine ausführliche Mail an den aquacomputer support inklusive dem Angebot die defekte Karte zur Fehleranalyse einzuschicken. Nach über einer Woche eine knappe Antwort: selbst Schuld oder Karte nicht nach Referenzdesign. Ein daraufhin verfasster Beitrag im aquacomputer Forum wurde ohne Angabe eines Grundes gesperrt, als immer mehr von gleichen Problemen berichteten und Nutzer von defekten Karten berichteten die aquacomputer selbst montiert hatte. Im gesamten (Hersteller)Forum herrscht bezüglich dieses Themas eine grauenvolle Desinformationspolitik. Sinngemäß "Was denn, es gibt doch keine Probleme", "selbst schuld" oder "kein Referenzdesign" (zur Klarstellung: es gibt nicht wenige Karten die kein Referenzdesign haben, aber das sind nicht die, die Probleme machen). Ich hatte mehrere Versuche unternommen im Forum möglichst zielführend zu einer Lösung zu finden, mehrere Verbesserungsvorschläge genannt, bin aber nur gegen die Desinformationswand gelaufen. Wer sich überzeugen will, dass die Diskussion sachlich ablief, kann das im aquacomputerforum tun (http://www.aqua-computer-systeme.de/forum-index.htm Beitrag "Defekte HD4870 durch aquagratix").
Pfui, aquacomputer! Soviel Stolz sollte doch drin sein, dass sie zu einem Kühler der mal nicht der große Wurf ist, stehen können und konstruktiv an einer Lösung arbeiten. Anstattdessen werden unter der Hand zuerst Pads verwendet, dann auf Paste geschwenkt und so getan als ob schon immer Paste verwendet werden sollte (Schließlich gibt es ja keine Probleme!). Mittlerweile sinds wieder pads. Währenddessen gehen hübsch weiter etliche Karten über den Hardwarejordan. Die meisten schicken ihre Karte dann ein, somit ist es ärgerlich aber kostet einen nicht wie mir 25oEuro. Auf Dauer allerdings führt das dazu, dass Nutzer die den Originalkühler abnehmen und wasserkühlen überhaupt keine Chance mehr auf Garantie haben, wenn mal ein "echter" Garantiefall eintritt.
Ich habe vollstes Verständnis dass mal ein Design misslingen kann und dass aquacomputer nichts für die überaus hohe Empfindlichkeit der Karten kann. Sogar dass ein kleiner Hersteller kaum für die ganzen ausgelieferten Kühler Ersatz liefern kann, von den defekten Karten ganz zu schweigen. Aber keinerlei Verständnis habe ich für die nicht zielführende Desinformtionspolitik und die mangelnde Bereitschaft die Ursache der Probleme zu beseitigen.
Der Kühler setzt auf direkten Kontakt über Wärmeleitpaste mit allen zu kühlenden Komponenten. Allerdings: er paßt einfach nicht wirklich gut beziehungsweise kann nur über ein gewisses Drehmoment an den Schrauben zu einem vernünftigen Anpressdruck an allen zu kühlenden Komponenten kommen. Da der Kühler an den Schrauben keine Auflage auf der Karte besitzt, ist so ein (zumindest minimales) Verbiegen der Karte unvermeidlich. Wär alles kein Ding, auch wenn die Montage so aufwendiger ist, prizipiell halte ich sogar ein solches Design für dasjenige mit dem höchsten Potential zu einer guten Kühlung, vor allem im Gegensatz zur Alternative mit Wärmeleitpads. Da wird bewusst ein Spalt gelassen zwischen Kühler und RAM/Spannungswandler der dann von einem flexiblen Pad überbrückt wird.
Das Problem liegt darin: es besteht eine realistische Gefahr eines Kartentodes. Somit gerät die Montage zu einer Gratwanderung zwischen guten Temperaturen und Kartentod. Defekte Karten haben nichts mit mangelnder Fachkenntnis bei der Montage zu tun. Ganz im Gegenteil: wer schon viele Kühlkörper montiert hat, weiß wieviel Paste zu guten Temperaturen führt, welche Rolle der Anpressdruck spielt und so lange probiert bis wirklich alle Komponenten vernünftig aufliegen hat beste Chancen auf einen schwarzen Bildschirm. Immer wieder auftauchende Berichte über Karten die vom Hersteller selbst montiert wurden und die gleichen Probleme haben sollten Hinweis genug sein.
Wer den Kühler schon hat und eine Montage wagen will/ gewagt hat: vielerorts ist dann von Temperaturen zu lesen, die unter der Würde einer Wasserkühlung liegen. Einen guten Tipp hatte ein Nutzer im aquacomputerforum: die Schrauben im laufenden Betrieb unter Überwachung der Temperatur vorsichtig(!) nachzuziehen. Er konte sogar eine Schraube ausmachen, die bei zu hohem Drehmoment zu Bildfehlern führte.
Als Ursache für die Probleme kommen für mich in Frage:
1) Die Karten sind UNGLAUBLICH empfindlich gegen Verbiegen
2) Elektrischer Kontakt zwischen GPU und Spannungswandlern. (Auch bei nicht leitender Paste nicht 100%ig auszuschließen)
Als Alternative habe ich jetzt den Koolance Kühler verbaut. Der hat Abstandshalterschrauben und verwendet die Montageklammer des Originalkühlers, was perfekten Sinn macht, weil der direkt über der GPU für Anpressdruck sorgt. Allerdings gehört er zu den Wärmeleitpad- Kandidaten. Dadurch ist die Kühlleistung an den Spannungswandlern ein wenig eingeschränkt. Dazu ein Tipp: verwendet das graue Pad (es liegen zwei verschiedene bei), das liefert bei mir fast 30(!)°C bessere Temperaturen. So liege ich jetzt (unübertaktet) bei furmark zwischen 70°C und 80°c an den Spannungswandlern. Bei einer angeblichen Abschalttemperatur von 125°C und Temperaturen mit Originalkühler zwischen 100°C und 110°C habe ich mir antrainiert damit zufrieden zu sein.
Soviel zum Teil mit Informationsgehalt. Wer will kann weiterlesen, wie ich es mir doch nicht ganz verkneifen kann, meinen Unmut gegenüber Aquacomputer zum Ausdruck zu bringen.
Meine erste Reaktion war eine ausführliche Mail an den aquacomputer support inklusive dem Angebot die defekte Karte zur Fehleranalyse einzuschicken. Nach über einer Woche eine knappe Antwort: selbst Schuld oder Karte nicht nach Referenzdesign. Ein daraufhin verfasster Beitrag im aquacomputer Forum wurde ohne Angabe eines Grundes gesperrt, als immer mehr von gleichen Problemen berichteten und Nutzer von defekten Karten berichteten die aquacomputer selbst montiert hatte. Im gesamten (Hersteller)Forum herrscht bezüglich dieses Themas eine grauenvolle Desinformationspolitik. Sinngemäß "Was denn, es gibt doch keine Probleme", "selbst schuld" oder "kein Referenzdesign" (zur Klarstellung: es gibt nicht wenige Karten die kein Referenzdesign haben, aber das sind nicht die, die Probleme machen). Ich hatte mehrere Versuche unternommen im Forum möglichst zielführend zu einer Lösung zu finden, mehrere Verbesserungsvorschläge genannt, bin aber nur gegen die Desinformationswand gelaufen. Wer sich überzeugen will, dass die Diskussion sachlich ablief, kann das im aquacomputerforum tun (http://www.aqua-computer-systeme.de/forum-index.htm Beitrag "Defekte HD4870 durch aquagratix").
Pfui, aquacomputer! Soviel Stolz sollte doch drin sein, dass sie zu einem Kühler der mal nicht der große Wurf ist, stehen können und konstruktiv an einer Lösung arbeiten. Anstattdessen werden unter der Hand zuerst Pads verwendet, dann auf Paste geschwenkt und so getan als ob schon immer Paste verwendet werden sollte (Schließlich gibt es ja keine Probleme!). Mittlerweile sinds wieder pads. Währenddessen gehen hübsch weiter etliche Karten über den Hardwarejordan. Die meisten schicken ihre Karte dann ein, somit ist es ärgerlich aber kostet einen nicht wie mir 25oEuro. Auf Dauer allerdings führt das dazu, dass Nutzer die den Originalkühler abnehmen und wasserkühlen überhaupt keine Chance mehr auf Garantie haben, wenn mal ein "echter" Garantiefall eintritt.
Ich habe vollstes Verständnis dass mal ein Design misslingen kann und dass aquacomputer nichts für die überaus hohe Empfindlichkeit der Karten kann. Sogar dass ein kleiner Hersteller kaum für die ganzen ausgelieferten Kühler Ersatz liefern kann, von den defekten Karten ganz zu schweigen. Aber keinerlei Verständnis habe ich für die nicht zielführende Desinformtionspolitik und die mangelnde Bereitschaft die Ursache der Probleme zu beseitigen.
Zuletzt bearbeitet:
Das Problem mit der Paste habe ich auf der Summit schon mit Shoggy besprochen. Hätte ich gewusst das es SOLCHE Schwierigkeiten gibt, wäre ich genauer darauf eingegangen.
und nach ner Stunde Crysis so 70 +/- 5° 
hattest darüber im 4870er Sammelthread damals berichtet und gabs Ersatz f. die 4870 bei Cyberp. ?
Gab doch glaub ich schon genug messungen dazu.. auch hier im Forum
