[Sammelthread] Der AMD Ryzen 5000 Verfügbarkeits- und Laber-Thread ("Wie Ampere so Vermeer“)

villaiNs · 08.11.2020

Mordrac schrieb:
erstmal abwarten ob sich mit bios updates noch etwas tut.
ansonsten, warum nicht 2x16 baugleiche riegel dazukaufen? wäre meine option gewesen. sollte eigentlich gehen?

in meinem Fall wäre das über 200e extra

hab schon 2x16cl14 stecken, das Kit ist leicht teuer

Tonmann · 08.11.2020

Raiden Zero schrieb:
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Bis zu 8% mehr Leistung bei voller Belegung der RAM Slots. Erklärt vllt. auch die Abweichung in einigen Reviews.

Ist natürlich blöd für alle ITX Boards

Tech Jesus hat da wohl vergessen das es auch Dual Rank Module gibt....

KaerMorhen · 08.11.2020

Bin gespannt wie der 5950x aufm Dark Hero mit OC und AllCoreboost abschneidet.

Tonmann · 08.11.2020

KaerMorhen schrieb:
Bin gespannt wie der 5950x aufm Dark Hero mit OC und AllCoreboost abschneidet.

Hast du schon ein Dark Hero bekommen? :hmm:

Der Test auf Techpowerup sieht ja ziemlich gut aus, nur beim Speicher scheint es (noch) nicht so rund zu laufen...

ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero Review

The ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero is a refresh of last year's award winning ROG Crosshair VIII Hero. With an even more powerful VRM, a sleek new look, and, most importantly, no chipset cooling fan, the ROG Crosshair VIII Dark Hero looks to be a worthy upgrade from last year's model.

www.techpowerup.com

Raiden Zero · 08.11.2020

Tonmann schrieb:
Tech Jesus hat da wohl vergessen das es auch Dual Rank Module gibt....

Ja tatsächlich war ich fälschlicherweise davon ausgegangen, dass es DR wären. So ist’s jetzt nicht so wirklich spektakulär.
Sollte morgens nicht nebenbei beim Kaffee YouTube schauen. 😅

Tonmann · 08.11.2020

Raiden Zero schrieb:
Ja tatsächlich war ich fälschlicherweise davon ausgegangen, dass es DR wären. So ist’s jetzt nicht so wirklich spektakulär.
Sollte morgens nicht nebenbei beim Kaffee YouTube schauen. 😅

Es war ja nicht dein Fehler, viele gehen ja jetzt davon aus das sie ihre 2x16 GB Kits um zwei weitere Riegel ergänzen müssen...
Dabei verhält sich Ryzen 3 genau so wie Ryzen 2...
Siehe den Computerbase Test den ich weiter oben verlinkt habe oder da:

RAM-OC auf AMD Ryzen 3000 im Test: Fazit

RAM-OC auf AMD Ryzen 3000 im Test: Fazit / Samsung B-Die vs. Micron E-Die / Daisy Chain vs. T-Topology / Preis-Leistungs-Verhältnis

www.computerbase.de

KaerMorhen · 08.11.2020

Tonmann schrieb:
Hast du schon ein Dark Hero bekommen?
Der Test auf Techpowerup sieht ja ziemlich gut aus, nur beim Speicher scheint es (noch) nicht so rund zu laufen...

ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero Review

The ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero is a refresh of last year's award winning ROG Crosshair VIII Hero. With an even more powerful VRM, a sleek new look, and, most importantly, no chipset cooling fan, the ROG Crosshair VIII Dark Hero looks to be a worthy upgrade from last year's model.

www.techpowerup.com

Hole mir später direkt den neuen Trident Ram für Ryzen 5000 mit 3800/ 4000, damit sollte es kein Problem mehr sein.
Brauche erstml die CPU, hab erst jetzt Geld.

Tonmann · 08.11.2020

Oh für Leute die Hitzeprobleme mit ihrem Ryzen 3 haben hat "der Bauer" übrigens auch eine Lösung, zumindest für AIO und Custom Wakü:

der8auer RYZEN 3000/5000 OC Custom-Befestigungsrahmen

OC-Tool von Roman "der8auer" Hartung, für die AMD Ryzen 3000- oder 5000-Prozessoren, ermöglicht flexible Positionierung des CPU-Kühlers, bis zu 7 Grad Celsius geringere Temperaturen

www.caseking.de

der8auer RYZEN 3000/5000 OC AIO-Befestigungsrahmen

OC-Tool von Roman "der8auer" Hartung, für die AMD Ryzen 3000- und 5000-Prozessoren, ermöglicht flexible Positionierung des CPU-Kühlers, bis zu 7 Grad Celsius geringere Temperaturen

www.caseking.de

Sollte auch auf Ryzen 3 funktionieren

Edit: Bevor Fragen kommen: Ich benutze den Kram nicht, aber wer es braucht... 🤷‍♂️

Ehnoah · 08.11.2020

Woran kann es den liegen, wenn man IF nicht mal 1800 schafft? Was ja jeder schaffen sollte?
Ich mein ich hab nen 5950X.

Ich schaff nicht mal 1633. Er bleibt immer mit Error 07 hängen im Booten. Bez. 0d. Bei 1.3V
Kann das den irgendwie an meinen RAM Modulen liegen? Ich hätte hier noch ein billiges 8 GB Modul rumliegen.

Katzaaa · 08.11.2020

Tonmann schrieb:
Quelle: https://www.computerbase.de/2019-08/ram-oc-amd-ryzen-3000-test/3/#abschnitt_daisy_chain_vs_ttopology

Danke für den Link! Leider geht CB da nicht auf den Speed ein und schreibe eher zurückhalten das es jetzt überhaupt erst sinnvoll möglich ist. Die Empfehlung auf zwei Riegel zu gehen ist schon etwas anderes als das was Steve da als Resultat auffährt.

Ich hab meinen RAM seit knapp zwei Wochen hier. Also noch vor dem Launch gekauft. Hatte bisschen Bammel das zum Zen3 Launch auch wieder die RAM Preise steigen und guten B-Die gekauft. Zum Zen2 Launch war nach wenigen Stunden alles vergriffen und die Preise gingen durch die Decke. Nach dem Ampere Launch war ich etwas in Alarm-Stimmung und wohl zu voreilig.

Hab mal in den Guru3D Test geschaut, denn die testen mit 2*8GB. Da sind die Zen3 CPUs dennoch gut bei der Musik. Da ich eher in Anno 1800, WoW und dem neuen FlightSimulator unterwegs bin und dies alles CPU limitiert herumzappelt, war mir schon ein bisschen Dampf lieb. Mal sehen wie es da so läuft. Sonst halt noch ein Kit und auf absurde 64GB.

Pirate85 · 08.11.2020

So Leute, ich habe denke ich noch was interessantes entdeckt:

Ich habe mal meine beiden RAM Kits von Crucial miteinander verglichen, das eine ist ein E-Die Dualrank 32Gb Kit (2x16Gb) und das andere ein B-Die Singlerank 32Gb Kit (2x16Gb).
Ich habe beide normalisiert mit den XMP Settings vom B-Die Kit (CL16-18-18-32) auf 3600Mhz durch den 3Dmark TimeSpy gejagt.

Das sind die Ergebnisse:

B-Die Singlerank:

Result not found

www.3dmark.com

E-Die Dualrank:

Result not found

www.3dmark.com

Dualrank scheint für ordentlich mehr Bumms zu sorgen! :eek:

(Fast 300Pkt mehr CPU Score bei identischem Takt & Timings!)

oefianer · 08.11.2020

Hat jemand das B500 Tomahawk und ein 5600x oder 5800x am laufen läuft es bunt ?

Beitrag automatisch zusammengeführt: 08.11.2020

Pirate85 schrieb:
So Leute, ich habe denke ich noch was interessantes entdeckt:

Ich habe mal meine beiden RAM Kits von Crucial miteinander verglichen, das eine ist ein E-Die Dualrank 32Gb Kit (2x16Gb) und das andere ein B-Die Singlerank 32Gb Kit (2x16Gb).
Ich habe beide normalisiert mit den XMP Settings vom B-Die Kit (CL16-18-18-32) auf 3600Mhz durch den 3Dmark TimeSpy gejagt.

Das sind die Ergebnisse:

B-Die Singlerank:

Result not found

www.3dmark.com

E-Die Dualrank:

Result not found

www.3dmark.com

Dualrank scheint für ordentlich mehr Bumms zu sorgen! (Fast 300Pkt mehr CPU Score bei identischem Takt & Timings!)

Logisch bumst dualrank mehr

ich bin mir sicher dein Ram kann mehr Timings spielen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 08.11.2020

Ehnoah schrieb:
Woran kann es den liegen, wenn man IF nicht mal 1800 schafft? Was ja jeder schaffen sollte?
Ich mein ich hab nen 5950X.

Ich schaff nicht mal 1633. Er bleibt immer mit Error 07 hängen im Booten. Bez. 0d. Bei 1.3V
Kann das den irgendwie an meinen RAM Modulen liegen? Ich hätte hier noch ein billiges 8 GB Modul rumliegen.

Hast du dich mal mit dem BIOS auseinander gesetzt ?

Mordrac · 08.11.2020

Tonmann schrieb:
Tech Jesus hat da wohl vergessen das es auch Dual Rank Module gibt....

oder die ram slots falsch bestückt? ist natürlich unbedacht, wenn leute den ram nicht richtig einbauen können und dann starke leistungsverluste haben. war doch bei zen2 auch

Katzaaa · 08.11.2020

Pirate85 schrieb:
So Leute, ich habe denke ich noch was interessantes entdeckt:

Ich habe mal meine beiden RAM Kits von Crucial miteinander verglichen, das eine ist ein E-Die Dualrank 32Gb Kit (2x16Gb) und das andere ein B-Die Singlerank 32Gb Kit (2x16Gb).
Ich habe beide normalisiert mit den XMP Settings vom B-Die Kit (CL16-18-18-32) auf 3600Mhz durch den 3Dmark TimeSpy gejagt.

Das sind die Ergebnisse:

B-Die Singlerank:

Result not found

www.3dmark.com

E-Die Dualrank:

Result not found

www.3dmark.com

Dualrank scheint für ordentlich mehr Bumms zu sorgen! (Fast 300Pkt mehr CPU Score bei identischem Takt & Timings!)

Danke dafür! Dann kann ich ja mit dem Gskill Trident Z Neo 32GB Kit Samsung B-Die Dual Rank recht entspannt sein. Wäre jetzt allerdings noch spannend zu sehen was da so geht. Also ob 4*8GB B-Die genau so gut zu Takten sind bzw. die Timings scharf sind wie ein 2*16GB B-Die Dual Rank Kit. Naja. Ich hoffe da kommt noch mal ein ausführlicher Vergleich irgendwo zu den Zen2 Hobeln.

Schade... Früher konnte man in Ruhe ein paar Wochen nach Launch Hardware bestellen. Wenn die Preise sich normalisiert haben, alle Tests raus waren und auch interessante Folgeartikel fertig waren. Heute ist das eher Black Firday im Wallmart. Man muss Minuten nach dem Launch bestellen bevor die Preise steigen und die Verfügbarkeit gegen 0 geht. Danach kommen über die nächsten Wochen die ganzen Detailberichte in denen man dann immer wieder sieht was doch alles nicht so rund läuft. Aber 6 Monate warten ist eben auch keine Option

oefianer · 08.11.2020

Tonmann · 08.11.2020

Mordrac schrieb:
oder die ram slots falsch bestückt? ist natürlich blöd wenn leute den ram nicht richtig einbauen können und dann starke leistungsverluste haben. war doch bei zen2 auch

So blöd wird er wohl nicht sein....
Es ist halt so das, 2 X Dual Rank die selben Ergebnisse liefert wie 4x Single Rank!
Der einzige Fall wo man weniger Performance hat ist 2x Single Rank und warum das so ist kann man im CB Test z.B. nachlesen, den ich oben verlinkt habe...

Mordrac · 08.11.2020

Tonmann schrieb:
So blöd wird er wohl nicht sein....
Es ist halt so das, 2 X Dual Rank die selben Ergebnisse liefert wie 4x Single Rank!
Der einzige Fall wo man weniger Performance hat ist 2x Single Rank und warum das so ist kann man im CB Test z.B. nachlesen, den ich oben verlinkt habe...

ich meinte nicht ihn selbst, sondern z.b. leute die youtube videos verbreiten in denen die leistung der neuen prozessoren 20% niedriger ausfallen als sie sollten. ^^
und blöd ist auch zu hart ausgedrückt. ich ändere es auf unbedacht.

dimi0815 · 08.11.2020

Pirate85 schrieb:
So Leute, ich habe denke ich noch was interessantes entdeckt:

Ich habe mal meine beiden RAM Kits von Crucial miteinander verglichen, das eine ist ein E-Die Dualrank 32Gb Kit (2x16Gb) und das andere ein B-Die Singlerank 32Gb Kit (2x16Gb).
Ich habe beide normalisiert mit den XMP Settings vom B-Die Kit (CL16-18-18-32) auf 3600Mhz durch den 3Dmark TimeSpy gejagt.

Das sind die Ergebnisse:

B-Die Singlerank:

Result not found

www.3dmark.com

E-Die Dualrank:

Result not found

www.3dmark.com

Dualrank scheint für ordentlich mehr Bumms zu sorgen! (Fast 300Pkt mehr CPU Score bei identischem Takt & Timings!)

Der Benchmark spiegelt aber eben keinesfalls die Realität bzw. die in der Realität zu erwartenden Ergebnisse für jedes Szenario wieder.

Es gibt Games, die bei 4 verfügbaren Ranks (also z.B. bei 2x 16 GB Dual-Ranked Modulen) einen klar erkennbaren Boost in Sachen Min. / Avg. FPS bekommen. Andererseits gibt es ebenfalls solche, bei denen sich das gegenüber 2x 16 GB Single-Ranked Modulen (also nur noch 2 verfügbaren Ranks) gar nicht bzw. nur im Rahmen der Messgenauigkeit auswirkt.

2x 16 GB auf dual-ranked Modulen verhalten sich dabei im Normalfall recht exakt gleich wie 4x 8 GB auf single-ranked Modulen, weil die Rank-Zahl insgesamt dabei gleich bleibt,

Diese Aussage ist also viel zu pauschal bzw. schlicht inkorrekt:

oefianer schrieb:
Logisch bumst dualrank mehr

Das tut es nämlich nur dann, wenn eine Anwendung auch von den zusätzlich verfügbaren Ranks profitiert.

Ehnoah · 08.11.2020

Scheint so als ob MSI Probleme mit dem Unify / ACE Board hat, nach dem ich mal etwas gegoogled habe, hab ich rausgefunden das viele das Problem haben, das der RAM bez. der IF nicht über 3200 MHZ geht. Alles darüber in 07 oder 0d Error.

Die Frage ist, liegt das an den Modulen oder ist das BIOS einfach mist?
Ist ja echt odd, das man nicht über 1667 IF kommt.

Tonmann · 08.11.2020

Mordrac schrieb:
ich meinte nicht ihn selbst, sondern z.b. leute die youtube videos verbreiten in denen die leistung der neuen prozessoren 20% niedriger ausfallen als sie sollten. ^^
und blöd ist auch zu hart ausgedrückt. ich ändere es auf unbedacht.

Naja blöd passt da schon ganz gut :fresse:

Steht ja groß Genug in der Anleitung wo man was einbaut..
Ist natürlich etwas peinlich wenn man ein Enthüllungsvideo machen will und dann eingestehen muss, das man einfach einen (Anfänger-) Fehler gemacht hat.
Da ist es natürlich besser zu schreiben das alle anderen Lügen verbreiten und sich mit den paar Leuten die das auch noch glauben zusammen zu tun

oefianer · 08.11.2020

Jungs bitte Hoher IF takt dazu passender ram takt und Dual Link ist am schnellsten.
Ein hoher takt aber beschissene hohe timings Suckt das sollte doch jedem klar sein.

Vantim · 08.11.2020

Gabs die Ryzen 9 bei AMD direkt?
Sonst bestell ich auf unbekannt bei Alternate für den kleinen Aufpreis und warte einfach

oefianer · 08.11.2020

Ehnoah schrieb:
Scheint so als ob MSI Probleme mit dem Unify / ACE Board hat, nach dem ich mal etwas gegoogled habe, hab ich rausgefunden das viele das Problem haben, das der RAM bez. der IF nicht über 3200 MHZ geht. Alles darüber in 07 oder 0d Error.

Die Frage ist, liegt das an den Modulen oder ist das BIOS einfach mist?
Ist ja echt odd, das man nicht über 1667 IF kommt.

Ich wette mit dir ist nur eine BIOS einstellung irgend wo was.

packst du auch die spannungen nach oben ? von nichts kommt nichts.

Subtimings mal eingestellt.

Es kann gut sein das du straffere timings brauchst das es Bootet.

Holzmann · 08.11.2020

Vantim schrieb:
Gabs die Ryzen 9 bei AMD direkt?

Ja sie waren sehr kurz mal verfügbar.

oefianer · 08.11.2020

Vantim schrieb:
Gabs die Ryzen 9 bei AMD direkt?
Sonst bestell ich auf unbekannt bei Alternate für den kleinen Aufpreis und warte einfach

du hast jetzt schon ein 3900x alter.... Warte zuerst ap.

Läuft deine jetzt CPU im rechner schon optimiert ?

Ram timings IF auf 1800-1900 ? Timings am untersten limit ?

dimi0815 · 08.11.2020

oefianer schrieb:
Jungs bitte Hoher IF takt dazu passender ram takt und Dual Link ist am schnellsten.
Ein hoher takt aber beschissene hohe timings Suckt das sollte doch jedem klar sein.

Nochmal:

Dual Rank (ich gehe davon aus, dass du das mit "Dual Link" meinst) bringt nur dann was, wenn die jeweilige Anwendung (und nicht der synthetische Benchmark XY) auch von mehreren zur Verfügung stehenden Ranks profitieren kann (und sowohl Board als auch Speichercontroller vernünftig mitmachen). Das ist bei einigen Games sehr deutlich der Fall (zB Assassin's Creed), bei anderen (und sicher auch nicht wenigen) dafür aber überhaupt nicht.

Bei allen zweitgenannten Games zB ist der Unterschied von 2x Dual Ranked zu 2x Single Ranked bei ansonsten gleichen Vorraussetzungen am Ende gleich Null.

Ansonsten IF = RAM Takt und die Timings-Sachen sollten jedem bewusst sein. Wobei man da schon wieder teils die richtige Balance finden muss, weil nicht jede CPU/Rank-Zahl/MB-Kombination gleich gut funktioniert.

Prof_TylerD · 08.11.2020

Hat jemand, der schon einen 5000er hat getestet wieviel Mehrleistung ihm die CPU im Flugsimulator bringt? Ich habe bisher nur für 1080p einen Test gesehen. Bei meiner 3600/2080 Kombination zeigt das Spiel jedoch auch in 3440x1440 oft CPU-Limit an. Daher denke ich, dass eine bessere CPU was bringen kann. 5800 ist zwar schon hier aber das passende Mainboard fehlt noch, sodass ich selbst nicht testen kann.

oefianer · 08.11.2020

dimi0815 schrieb:
Nochmal:

Dual Rank (ich gehe davon aus, dass du das mit "Dual Link" meinst) bringt nur dann was, wenn die jeweilige Anwendung (und nicht der synthetische Benchmark XY) auch von mehreren zur Verfügung stehenden Ranks profitieren kann (und sowohl Board als auch Speichercontroller vernünftig mitmachen). Das ist bei einigen Games sehr deutlich der Fall (zB Assassin's Creed), bei anderen (und sicher auch nicht wenigen) dafür aber überhaupt nicht.

Bei allen zweitgenannten Games zB ist der Unterschied von 2x Dual Ranked zu 2x Single Ranked bei ansonsten gleichen Vorraussetzungen am Ende gleich Null.

Ansonsten IF = RAM Takt und die Timings-Sachen sollten jedem bewusst sein. Wobei man da schon wieder teils die richtige Balance finden muss, weil nicht jede CPU/Rank-Zahl/MB-Kombination gleich gut funktioniert.

dual link hat nichts mit ram zu tun ja, das war mal bei alten ati grakas.

2 fache bestückung hat gegenüber einer 4 fach bestückung gleich welcher anbindung nur vorteile mit guten rams.
Das sind eben gute schnelle timings.

Darum finde ich den test müll was er suggeriert.

Tonmann · 08.11.2020

Prof_TylerD schrieb:
Hat jemand, der schon einen 5000er hat getestet wieviel Mehrleistung ihm die CPU im Flugsimulator bringt? Ich habe bisher nur für 1080p einen Test gesehen. Bei meiner 3600/2080 Kombination zeigt das Spiel jedoch auch in 3440x1440 oft CPU-Limit an. Daher denke ich, dass eine bessere CPU was bringen kann. 5800 ist zwar schon hier aber das passende Mainboard fehlt noch, sodass ich selbst nicht testen kann.

AMD 5900X/5950X Performance in MSFS

Edit: added other people’s posts to the top Base performance is about equal to base performance of 10900K but loses slightly to 10900K@5.1Ghz This is a great news for anyone on AMD B450 platform I only found MSFS related review on TH (AMD Ryzen 9 5950X and 5900X Review: Zen 3 Breaks the 5...

forums.flightsimulator.com

Ehnoah · 08.11.2020

oefianer schrieb:
Ich wette mit dir ist nur eine BIOS einstellung irgend wo was.

packst du auch die spannungen nach oben ? von nichts kommt nichts.

Subtimings mal eingestellt.

Es kann gut sein das du straffere timings brauchst das es Bootet.

Wenn ich den IF anhebe, mach ich die SoC auf 1.3V und mehr nicht. Sollte ja auch nicht mehr brauchen, oder? Zumindest sagen alle Guides ja immer, das man immer erst den IF testet?

Aber es haben viele das Problem bei MSI aktuell, das nicht über 3200 gegangen werden kann. Es gibt paar Ausreißer, aber ansonsten. Gibt auch ein Post im MSI Forum, vorher liefen die RAMs der Leute teilweise auf 3800+

Offiziell ist mein RAM 16-18-18-36
Ich denke, wenn ich auf 17-XX gehe, bringen mir die 200 + MHZ nichts mehr?

[Sammelthread] Der AMD Ryzen 5000 Verfügbarkeits- und Laber-Thread ("Wie Ampere so Vermeer“)

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