Erneuter Hinweis: Ryzen 7000 wird nur DDR5 unterstützen und Chipsätze im MCM-Design

Und warum wird bei Intel nicht gemosert? Da kostet der DDR5 auch soviel oder haben "AMD-Speicher" andere Preise? Und warum wird soviel Wert darauf gelegt, dass bei einem Bench (5800X3D vs. Intel 12900K(S)) der Intel unbedingt mit DDR5 getestet werden soll, wenn sich den Speicher doch eh keiner leisten kann...
Bisher war es (immer) so, dass der neue Speicherstandard teurer und von Timings schlechter war. Dies gibt sich meisten mit der Zeit.
 
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Medi Terraner schrieb:
Und warum wird bei Intel nicht gemosert? Da kostet der DDR5 auch soviel oder haben "AMD-Speicher" andere Preise?
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Bei Intel hast du halt die Wahl den sehr teuren neuen DDR5 mit all seinen Vor und Nachteilen zu nehmen , oder aber auf den sehr preiswerten und inzwischen auch recht schnellen DDR4 zu setzen.
AMD will uns diese Wahl halt nicht anbieten.

Und ganz ehrlich ist auch in einen halben Jahr nicht nötig da mehr und mehr Produktionen von DDR 4 auf 5 umschwenken.

Und bis zum Ende des Jahres wird es in meinen augen kaum noch einen Preisunterschied geben (zumindest bei dem Konsumer RAM).
Speicher mit Edel Takt/Timings war schon immer besonders teuer.
 
Ja man kann doch nicht ernsthaft erwarten daß dieses Problem mit dem RAM Ende d s Jahres Schnee von gestern sein wird ,es wird Jahre dauern bis ddr5 sich im positiven bei dem Preis sich verbessert hat. Bis dahin ist dann auch schon der refresh schon draußen.
 
Ich glaube halt das sich das Problem soweit 'lösen' wird das DDR4 in 6 Monaten sicherlich DEUTLICH teurer sein wird (50-100€ auf 32GB gesehen) ;)
 
Hm wie kommst du denn da drauf das sich dann ddr4 verteuern wird und das so schnell ? Weil es sieht ja im Moment nicht danach aus. Danke schon Mal damit auch ich es weiß.
Achja gilt dies auch bei 2*8 GB Kit auch so oder da nicht ?
 
Ein denkbares Szenario wäre die Kapazitäten von DDR4 in der Produktion stärker zurückzufahren und dafür mehr DDR5 herzustellen.
 
So früh schon also ich weiß wie lange ddr3 gelebt hatte ,warum sollte ddr4 nicht auch so ne lange Lebenszeit haben. Und das wird dann auch in Zukunft für ddr5 der Fall sein. Ich plane ja nicht umsonst einen Laptop des Nachfolgers weil auch das in diesem Jahr kommen wird. Dieser wird denke ich Mal ebenso ddr5 besitzen. Ich wollte ja eigentlich auf nem Laptop mit 5700g kaufen und beschloss dann lieber den Nachfolger. Wenn ich ja eh einen neuen kaufe. Rechne dann mit mindestens 50 € Aufpreis. Dann heißt es halt nicht 629 € sondern 679 €. Und da wird auch die onboard GPU besser sein. Und wenn ich einen Laptop mit besseren GPU haben will zahle ich im Moment 880€ und mit der neuen Plattform dann so 930 €. Mal sehen was da so kommen wird. Ich brauche auf jedenfall nen Ersatz Laptop. Und der soll gegebenfalls wenn der hin ist nen PC ersetzen können. Das ist mein aktueller Stand. Also dann für den Herbst bin ich bereit.
 
Das ist zwar richtig, dass es bei Z690 auch DDR4-Boards gibt. Aber der DDR5-Speicher an sich kostet das gleiche. Und irgendwie jammert da keiner.

Irgendwann muss auch mal der "Schnitt" folgen und die Altlasten entfernten werden. Daher ist es auch nicht so verkehrt, dass es bei AM5 nur DDR5 geben wird. Und wer das nicht möchte, für den gibt es immer noch sehr potente DDR4-Plattformen.
 
Ich weis schon warum ich erstmal den X3D rein gebaut habe in mein AM4 Board erstmal alles in Ruhe ansehen und dann Abwegen ‚
Mal schauen bis der neue Intel Sockel kommt und die zweite Gen AM5Cpu!
 
Holzmann schrieb:
Das wird aber noch was dauern, auf LGA 1700 folgt erstmal noch Raptor Lake.
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Nächstes Jahr im Herbst kommt der neue Sockel also etwas 18 Monate !
Raptor kommt jetzt im Herbst Winter!
Also bis dahin wird der 3D nicht schlecht!
Eventuell kaufe ich dann einen Auslaufende 7000CPU weil die 8000ner oder die knallt dann so das ich dort einsteige !
Vielleicht rockt aber auch Intel das Haus mal schauen!
Allgemein der Leistungszuwachs in Spielen wird erstmal interessant auf den 5950X mag der dann ansehnlich ausfallen auf den 3D vielleicht aber auch nur okay !
Zurück lehnen und die Schlacht ansehen !
Mal schauen wie wichtig schneller DDR5 wird !
Sollte die Leistung in Spielen fehlen kann man immer noch aktiv werden.
Ich bin kein Bencher von daher sehe ich das gelassen ich brauch da nicht sofort das neueste !
Beim 3950X bin ich auch stark geblieben der wich erst jetzt dem 3D weil es sich richtig gelohnt hat .
Für 170 Euro 50% Mehrleistung gibt es nicht so oft!
Prio im Herbst wird sein eine Chiplet Karte 7000 von AMD zu bekommen oder die neue 4000ner Serie von NV mal schauen !
Da liegt erstmal der größte Leistung Zuwachs !
 
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Latiose schrieb:
So früh schon also ich weiß wie lange ddr3 gelebt hatte ,warum sollte ddr4 nicht auch so ne lange Lebenszeit haben. Und das wird dann auch in Zukunft für ddr5 der Fall sein. Ich plane ja nicht umsonst einen Laptop des Nachfolgers weil auch das in diesem Jahr kommen wird. Dieser wird denke ich Mal ebenso ddr5 besitzen. Ich wollte ja eigentlich auf nem Laptop mit 5700g kaufen und beschloss dann lieber den Nachfolger. Wenn ich ja eh einen neuen kaufe. Rechne dann mit mindestens 50 € Aufpreis. Dann heißt es halt nicht 629 € sondern 679 €. Und da wird auch die onboard GPU besser sein. Und wenn ich einen Laptop mit besseren GPU haben will zahle ich im Moment 880€ und mit der neuen Plattform dann so 930 €. Mal sehen was da so kommen wird. Ich brauche auf jedenfall nen Ersatz Laptop. Und der soll gegebenfalls wenn der hin ist nen PC ersetzen können. Das ist mein aktueller Stand. Also dann für den Herbst bin ich bereit.
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Ich kann mich nur nochmals wiederholen, deine Posts zu lesen und zu verstehen ist mega schwer.... Und manchmal bin ich nicht sicher ob du nur trollst.... :d

Davon ab, was heißt so schnell? Spätestens wenn AMD auch auf DDR5 ist, werden die Hersteller primär 5er RAM produzieren und ddr4 in die Nische drängen. Die wollen schließlich die Neukunden mitnehmen und nicht denen die im Zweifel eh schon ddr4 haben einen Gefallen tun. Zumal einige immer vergessen, dass das Szenario im gesamten sich bei jedem neuen DDR Standard wiederholt hat. So wirklich überraschend ist der Schritt zu ddr5 also eher nicht. Abseits der Leute in einem Forum wird der Großteil eh komplett wechseln, d.h. Board+CPU+RAM. Da ist's Wurst ob ddr4 noch geht. Warum sollte man etwas "altes" noch kaufen wenn man eh komplett auf neu geht?!
 
Ja um es wieder weiter zu verwenden. Damit spart man produzieren. Und schafft alternativen. Aber da dies ja eh nicht sein wird ja eh nur Wunschdenken ist.
 
Und das bringt dem Hersteller genau was? Der will verkaufen und dir nicht den gefallen tun den alten Kram weiter nutzen zu können.
 
Falo999 schrieb:
Und ganz ehrlich ist auch in einen halben Jahr nicht nötig da mehr und mehr Produktionen von DDR 4 auf 5 umschwenken.

Und bis zum Ende des Jahres wird es in meinen augen kaum noch einen Preisunterschied geben (zumindest bei dem Konsumer RAM).
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Prognosen sind ja besonders schwer wenn sie die Zukunft betreffen und irgendwann wird dies sicher der Fall sein, aber ich fürchte wir werden mehr als ein halbes Jahr darauf warten müssen.
 
Ich versteh die ganz Debatte nicht so ganz wirklich.

Mit welcher halbwegs vernünftigen Begründung soll denn aktuell bitte ein plausibler Vorwurf konstruiert werden, der auch nur ansatzweise rechtfertigen würde zu monieren, dass AMD mit AM5 ramtechnisch nicht zweigleisig fährt.

Das Intel sich als Übergangslösung deutlich vor AM5 Release dazu entschlossen hat, ist doch für uns optimal.

Warum sollte sich AMD die zusätzlichen Entwicklungskosten für ihre neue Plattform aufhalsen, um in der ersten Generation einen Vormalsstandard zu hofieren, der wohl spätestens ein Jahr nach Produktrelease so gut wie EOL sein wird. Erschließt sich mir nicht wirklich.

Oder rechnet ihr ernsthaft damit, dass DDR4 deutlich über 2023 hinaus eine ernsthafte Rolle spielen wird?
 
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Moin,

nur weil DDR3 recht lange am markt war, soll das auch für DDR4 gelten, wenn doch die Technik dahingehend (DDR5) fahrt aufnimmt? Man kann ja noch DDR4-Plattformen nutzen, aber doch nicht zwingend in neue Generationen pressen wollen. DDR2 hatte übrigens gegenüber DDR3 auch keine lange Laufzeit, gerade mal 4 Jahre... (mal abgesehen, dass die folgenden Standards eh schon länger hielten-DDR->DDR4: 5-4-7-6 Jahre offiziell)
Es ist ein unterschied, ob man auf Basis eines Standards explizit noch neue Produkte eines sich noch steigerndes Standards entwickelt oder ob schon ein neuer Standard sich gerade etabliert. Da würde ich auch keine große Entwicklungsarbeit mehr investieren. intel hatte im Gegensatz zu AMD aber fast keine Wahl, da man ja mit dem launch von DDR5 eingestiegen ist und man ohne zweigleisige technik wohl nicht so schnell gut in den markt gekommen wäre...allein durch die Verfügbarkeit her..

P.S. ich finde 2 Jahre nach release einen sauberen Schnitt auch gut. 8-)
 
Don schrieb:
Sieht womöglich doch anders aus die Anbindung:

Anhang anzeigen 752887

Quelle: https://twitter.com/Olrak29_/status/1518820112174055424
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Hier die offizielle AMD Folie dazu:


image-12.jpg



Die zwei Chiplets im Chipsatz werden nur dafür genutzt um mehr SATA und mehr USB Ports zu haben und einen zweiten LAN Controller.
Der neu dazu gekommene PCIe4x4 wird als zweiter M.2 genutzt. Damit hat man dann zwei M.2 die direkt an die CPU angeschlossen werden können und man kann komplett auf die langsame PCIE.M.2 Anbindung des Chipsatzes verzichten. Dadurch hat er dann mehr Bandbreite für USB 20GBit Ports.

Die Folie ist von August 2021... Ob AMD PCIE5 in die CPU verbauen wird, halte ich noch für sehr unwahrscheinlich.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wäre das offiziell, wäre es schon traurig, wenn kein PCIe 5 dabei wäre...dafür dann ein neues "System" aufzubauen und alles "neu" zu machen klingt irgendwie eigenartig :d
 
Funktionierendes Marketing 🤑
 
BigLA schrieb:
Wäre das offiziell, wäre es schon traurig, wenn kein PCIe 5 dabei wäre...dafür dann ein neues "System" aufzubauen und alles "neu" zu machen klingt irgendwie eigenartig :d
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Offiziell ist die Folie schon, nur halt älter. Mal sehen wie es mit PCIe5.0 weiter geht. Einen wirklichen Nutzen sehe ich darin nicht. Bis wirklich NVMe´s auf den Markt kommen, die 16Gigabyte/Sekunde lesen und schreiben können, da wird wohl vorher Sockel AM6 kommen.
Für Grafikkarten war schon der Sprung auf PCIE4.0 nutzlos. Man sollte die Bandbreite da erhöhen, wo es wirklich etwas bringt. Wieso wird das RAM nicht direkt per Chiplet auf die CPU gebacken? Dann könnte man die Bandbreite massiv erhöhen. So ein HBM wird mit 4096 Bit angesprochen... RAM wäre dann nicht mehr 40Gigabyte/Sekunde schnell, sondern 400Gigabyte/Sekunde... Das wäre dann so schnell wie heute der L3 Cache...
 
Ob es was bringt spielt ja oft anfangs kaum eine Rolle, es ist eher der Start von "einheitlichen" Standards und eben Marketing. Selbst wenn Techi´s hier ignorieren wird es auch einen psychologischen Effekt entgegen intels PCIe5 haben, selbst im DIY-Bereich.

Außerdem war ich immer schon der Meinung, man sollte dann sauber starten und genug Reserven mitbringen, deshalb finde ich auch den direkten DDR5-only-Start gut. Das mit USB kann man ja verstehen, denn da ist die Industrie sowieso ein Mega-Fail mit ihren Standards, aber wenn AMD da nur PCIe4 bringt, können die auch DDR4 zweigleisig bringen, das wäre dann nur X570-Aufgepimpt zu DDR5 aus und neue Zen4-Kerne usw.

Das finde ich bei intel zwischendurch immer mal wieder gut (ob man es braucht oder nicht), dass dann mal sofort was überarbeitetes kommt. Das intel hier bei DDR4/5 zweigleisig fährt erklärt sich durch den Marktstart ja von selbst..

Ich erhoffe mir von AMD entsprechend "keine halben Sachen" 8-)
 
BigLA schrieb:
Ob es was bringt spielt ja oft anfangs kaum eine Rolle, es ist eher der Start von "einheitlichen" Standards und eben Marketing. Selbst wenn Techi´s hier ignorieren wird es auch einen psychologischen Effekt entgegen intels PCIe5 haben, selbst im DIY-Bereich.

Außerdem war ich immer schon der Meinung, man sollte dann sauber starten und genug Reserven mitbringen, deshalb finde ich auch den direkten DDR5-only-Start gut. Das mit USB kann man ja verstehen, denn da ist die Industrie sowieso ein Mega-Fail mit ihren Standards, aber wenn AMD da nur PCIe4 bringt, können die auch DDR4 zweigleisig bringen, das wäre dann nur X570-Aufgepimpt zu DDR5 aus und neue Zen4-Kerne usw.

Das finde ich bei intel zwischendurch immer mal wieder gut (ob man es braucht oder nicht), dass dann mal sofort was überarbeitetes kommt. Das intel hier bei DDR4/5 zweigleisig fährt erklärt sich durch den Marktstart ja von selbst..

Ich erhoffe mir von AMD entsprechend "keine halben Sachen" 8-)
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Da die AM5 Plattform wohl wieder mehrere Jahre neue CPUs aufnehmen wird, kann man schon erwarten, dass gleich zum Start etwas fettes kommt.
Aber man darf auch nicht den Preis aus den Augen verlieren. Dank DDR5 Ram wird die Plattform eh sehr teuer. Und dann noch PCIe5.0 was die Mainboards auch noch teurer machen wird. Usb20Gb Schnittstellen sind auch teuer...
Im Grunde wird dann wohl die Zeit der 120 Euro Mainboards zu Ende gehen... AMD war doch immer bei den Kosten/Nutzen Bastlern beliebt...
 
BigLA schrieb:
Wäre das offiziell, wäre es schon traurig, wenn kein PCIe 5 dabei wäre...dafür dann ein neues "System" aufzubauen und alles "neu" zu machen klingt irgendwie eigenartig :d
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AMD hat nie gesagt, dass Zen4 für Desktop mit pcie5 kommt, sondern man hat immer nur davon gesprochen, dass eventuell PCI Express 5.0 bei den Server-Varianten kommt, wobei dass mittlerweile als sicher angesehen werden kann.
 
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Holzmann schrieb:
AMD hat nie gesagt, dass Zen4 für Desktop mit pcie5 kommt, sondern man hat immer davon gesprochen, dass eventuell PCI Express 5.0 bei den Server-Varianten kommt, wobei dass als sicher angesehen werden kann.
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Da widerspreche ich, laut meiner Erinnerung war das Satz: "Der Sockel AM5 ist PCIe5.0 Ready". Das könnte bedeuten dass Ryzen 7000 nur PCIe4.0 kann und der Nachfolger mit Zen5 dann PCIE5.0 ein Jahr später kommt. Bei AM4 war es ja auch so, dass man im gleichen Sockel von PCIe3.0 auf 4.0 umgestiegen ist.
 
Hab ich ja auch nicht gesagt, dass das so sein sollte...(@Holzmann ) wäre aber sicher sinnvoll... natürlich kann man auch den Weg gehen mit neuem Chipsatz&Chiplet später, aber ok.. vielleicht bin ich da zu perfektionistisch und mag diese Flickschusterei nicht. Mich macht ja schon die Nummernklassifizierung bei den CPU´s zu schaffen :fresse:
 
Nicht böse gemeint, aber manch einer macht sich das Leben wirklich selbst schwer 🙃
 
nebulus1 schrieb:
"Der Sockel AM5 ist PCIe5.0 Ready". Das könnte bedeuten dass Ryzen 7000 nur PCIe4.0 kann und der Nachfolger mit Zen5 dann PCIE5.0 ein Jahr später kommt.
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Ja natürlich mit Zen5 wird es sicher kommen, hab ja auch nicht vom Sockel gesprochen, sondern von Zen4/Desktop.
Pcie5 brauch eh keiner, ich mein gut für die in Kürze erhältlichen gen5 SSDs wäre es natürlich Bonus gewesen aber gut ...
 
Also kann ich schon mal festhalten, dass die Wahrscheinlichkeit unter 50% liegt, dass ich Zen4 ohne PCIe5 teste/nutze. So hatte ich mir das mit einer neuen Infrastruktur mit über 90%iger Wahrscheinlichkeit gedacht :ROFLMAO:
 
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