Firmware-Update für Samsungs 840 EVO scheint Probleme vorerst zu lösen

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2015/samsung_2013.jpg" width="100" height="100" alt="samsung 2013" style="margin: 10px; float: left;" />Für den April hat Samsung die Veröffentlichung einer <a href="index.php/news/hardware/festplatten/34811-naechster-fix-fuer-die-samsung-840-evo-soll-im-april-erscheinen.html" target="_self">neuen Firmware für die 840 EVO angekündigt</a>, welche sich der degradierenden Leistung der SSD beim Lesen von Daten annehmen soll. Gleichzeitig erscheinen soll auch eine neue Version des Magician-Tools, welches über ein Advanced Performance Optimization-Feature verfügt. Alle auf der SSD befindlichen Daten werden damit neu beschrieben - ähnlich wie es das Tool vorher auch getan hat. Allerdings soll alleine die neue Firmware schon ausreichen, um die Performance...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/festplatten/34965-firmware-update-fuer-samsungs-840-evo-scheint-probleme-vorerst-zu-loesen.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[hugo2]

... und wie immer, von der 840 Basic keine Rede; schade

 

[THE_DOCTOR]

dachte ich mir auch gerade @hugo2

 

[Trisches]

Bestehen diese Probleme denn bei allen Platten der 840 Series? Ich habe die 840 Pro und konnte da bisher keinerlei Geschwindigkeitsabfälle feststellen.

 

[hugo2]

nein, nein, die PROs sind nicht betroffen.
Hängt (vereinfacht gesagt) mit dem verbauten Speicher zusammen. TLC

 

[DerNooM]

also die 840 evo was die lezte Samsung ssd die ich mir gekauft habe
ich hab eine und bin davon betroffen. das erste "update" half wohl, obs dauerhaft war hab ich nochnicht getestet, dieses update hab
ich noch nicht installiert. ich mein, haben die bei Samsung keinen Monat zeit ihre ssd'd anständig zu testen bevor sie sie verkaufen ...

 

[Chemistry]

Hallo Don - haben die das vorab getestet oder ist die neue Firmware schon veröffentlicht?

 

[cisto1999]

"Auf die Lebensdauer der SSD soll die Maßnahme keinen großen Einfluss haben, denn auch wenn alle Speicherzellen neu beschrieben werden, verbleiben noch einige tausend Zyklen pro Speicherzelle."

LOL - man kann natürlich alles relativ sehen...

Die Lösung also heißt: Neu-Schreiben der Daten in periodischen Abständen zu Lasten der Lebensdauer? Oder wie ist das sonst zu interpretieren?

 

[hellsfoul]

@Cisto: Nein, nicht unbedingt. Man sieht doch oben im Diagramm, dass mit der neuen Firmware alleine, ohne Wiederbeschreibungstool, die Leistung deutlich besser wurde. Nur weiß keiner was die neue Firmware wirklich macht. Wenn man so die Vermutungen aus dem Netz glaubt, liegt ja ein Hardwareproblem vor. Die TLC Zellen produzieren beim Auslesen Fehler, die mit mehrmaligen Auslesen und der Fehlerkorrektur abgefangen werden. Da mit der neuen Firmware die Leistung steigt, wurde wohl die Fehlerkorrektur deutlich verbessert. Ist aber alles nur Theorie, da eben nur Samsung den wahren Grund für den Leistungsverlust kennt.

 

[Holt]

nein, nein, die PROs sind nicht betroffen.

Richtig.

Hängt (vereinfacht gesagt) mit dem verbauten Speicher zusammen. TLC

Nicht ganz richtig, die 850 Evo ist auch nicht betroffen, die hat auch TLC aber eben als 3d-NAND (Samsung nennt das V-NAND) und da sind Zellen viel größer. Das Problem kommt vom Verlust von Elektronen die dann die Unterschiedung der Ladungszustände erschwert und da diese 19nm TLC NANDs der Evo eben nur noch einige Dutzend Elektronen pro Zelle halten, ist es bei Verlust einzelner Elektronen eben schwer noch 8 verschiedene Ladungszustände zu unterschieden.

3d NAND enthält mehr als 10 mal so viele Elektronen, der Unterschied zwischen einem Ladungszustand zum nächsten macht also sogar mehr Elektronen aus als beim planarem MLC mit 21nm wie es die 840 Pro hat. Deshalb denkt IMFT ja auch über 3d NAND mit 4 bpc nach, denn selbst 16 Ladungszustände sind dann noch leichter zu unterscheiden als die 4 bei deren planarem 16nm NAND, weil eben über 10 mal so Elektronen vorhanden sind. In Elektronen gerechnet steigt der Abstand zwischen zwei Ladungszuständen dann selbst bei 4bpc immer noch um mehr als den Faktor 2.5 an! Deshalb ist 3d NAND so ein Vorteil und alle anderen NAND Hersteller arbeiten massiv daran das serienreif zu bekommen, Samsung hat da einen gewaltigen Vorsprung.

 

[BrahmandYaatra]

Und ich habe mir letztes Jahr dann doch die PRO gekauft weil ich mich nicht auskannte und dachte "Dauerbetrieb" ist genau das was ich hier mache. Jetzt bin ich froh dass ich die 50 € extra bezahlt habe denn meine 840er hält nach einem Jahr problemlos mit der 850er (Auch PRO) mit, sie ist manchmal sogar minimal schneller. Die 850 EVO 1 TB für unter 400 € verlockt, aber ich werde warten bis die PRO weiter sinkt und mir irgendwann mal so eine holen.

 

[LehmannE]

Hi, wo kann man die neue Firmware runter laden?
Aus Samsung Seite http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/minisite/SSD/de/html/support/downloads.html steht noch nichts.

 

[Lord Wotan]

Würde mich auch Interessieren

 

[AvantFighter]

Hat jemand schon was neues gehört, finde nirgends die neue Firmware.
Warte derzeit noch auf antwort von Samsung, zwar hab ich kein Problem mit einbrechender Geschwindigkeit, kenn aber andere die das Problem haben

 

[Skandaloes]

Die neue Firmware wird inzwischen über die Magician Software verteilt.
Direktdownloads sind bisher nicht verfügbar.

 

[DragonClaVV]

From April 23-April 27, 2015, there is a daily limit on the number of Magician 4.6 downloads.
Unfortunately, the download limit for the day has been reached, please try again within 24 hours.
We apologize for any inconvenience this might have caused you. Thank you.

Haben die Lack gesoffen?


Dann eben von Chip...

 

[Zulgohlan]

From April 23-April 27, 2015, there is a daily limit on the number of Magician 4.6 downloads.
Unfortunately, the download limit for the day has been reached, please try again within 24 hours.
We apologize for any inconvenience this might have caused you. Thank you.

Haben die Lack gesoffen?

 

[AvantFighter]

Ok, da aber meine SSD keine Verlangsamungsanzeichen hat, werd ich das Firmware auch noch nicht drauf machen.
Da laut mehreren Quellen schreibt die neue Firmware die alten Daten neu, also höhere Abnutzung der Zellen.

 

[Skandaloes]

Kann ich bisher nicht sagen.
Seit Installation der neuen FW (etwa 7-8std.) wurden rund 2GB auf der Platte geschrieben.
Hat sich also nicht wirklich was geändert bisher, genaueres kann man natürlich erst in ein paar Wochen sagen.

 

[DragonClaVV]

Ok, da aber meine SSD keine Verlangsamungsanzeichen hat, werd ich das Firmware auch noch nicht drauf machen.
Da laut mehreren Quellen schreibt die neue Firmware die alten Daten neu, also höhere Abnutzung der Zellen.

Und? Hast du Angst das deine Zellen nur noch 24 Jahre anstelle von 25 halten?

 

[Reaper_xyz]

Heute Abend direkt mal ausprobieren.

 

[Skandaloes]

Weiß man wie lang die Ruhephase sein muss, damit sich die Platte refresht?

 

[Skandaloes]

Bei meiner zweiten 840er sagt mir Magician das die FW aktuell wäre.

 

[mike006]

Hier das gleiche. Samsung Magician Software v4.6.

Firmware EXT0CB6Q ist die aktuellste.

Grüße Mike

 

[JZ_]

Man versucht wohl einen Supergau zu vermeiden, indem man Downloadlimits einsetzt und erstmal wartet, was einige User so berichten.

 

[Chr1st14n]

Ich konnte die FW soeben aktualisieren.

 

[Holt]

Man versucht wohl einen Supergau zu vermeiden, indem man Downloadlimits einsetzt und erstmal wartet, was einige User so berichten.

Eben und das ist auch sehr vernünftig, wie die Erfahrung mit dem FW-Update der 850 Pro gezeigt hat. Man sollte daher auch nicht versuchen dieses Limit durch den Download der SW aus dubiosen Quellen zu unterlaufen. Nach der ganzen zeit kommt es ja wohl auf ein paar Tage auch nicht mehr an und welchen Preis gewinnt man, wenn man zu den Ersten gehört die das FW Updaten? Man bekommt nur das Risiko ab und bis man weiß ob es funktioniert werden doch wieder viele Wochen bis einige Monate vergehen, deshalb hat es wohl auch so lange gedauert bis das Update gekommen ist, denn auch Samsung kann diese Alterungseffekte nicht beliebig beschleunigen.

 

[Misda T]

Man versucht wohl einen Supergau zu vermeiden, indem man Downloadlimits einsetzt und erstmal wartet, was einige User so berichten.

Dann sollte sich aber auch Samsung mal überlegen, ob es korrekt ist, dass der Kunde das "Versuchskanichen" ist.
Es kann doch nicht sein, das Samsung zum widerholten Mal ein fehlerhafte Firmware frei gibt.

Entweder sie können das Problem beheben oder nicht. Aber das das der Kunde testen soll, halte ich für völlig unakzeptabel.

- - - Updated - - -

Man bekommt nur das Risiko ab und bis man weiß ob es funktioniert werden doch wieder viele Wochen bis einige Monate vergehen, deshalb hat es wohl auch so lange gedauert bis das Update gekommen ist, denn auch Samsung kann diese Alterungseffekte nicht beliebig beschleunigen.

Andere Hersteller haben doch auch keine Probleme, warum aber Samsung ???

 

[Holt]

Dann sollte sich aber auch Samsung mal überlegen, ob es korrekt ist, dass der Kunde das "Versuchskanichen" ist.

Hast Du meinen Beitrag über Deinem überhaupt gelesen? Kein hersteller jemals kann die volle Komplexität der verschiedenen Umgebungen bei den Kunden nachstellen und testen, es kann immer zu Problemen bei Kunden kommen.

Es kann doch nicht sein, das Samsung zum widerholten Mal ein fehlerhafte Firmware frei gibt.

Wer sagt denn, dass sie fehlerhaft ist? Nur weil man vorsichtig ist weil sie fehlerfaft sein könnte, bedeutet es nicht, dass sie wirklich fehlerhaft ist. Schau die mal an wie viele Tests die Pharmaindustrie für jedes neue Medikament macht mit einer immer größeren Personengruppe bevor es der breiten Öffentlichkeit zugänglich gemacht wird. Etwas neues erst einem kleineren und dann einem größeren Kris von Perfonen zugänglich zu machen ist eben einfach der Weg das Risiko zu minimieren um hinterher bei Probleme nicht so viele Betroffene zu haben.

Entweder sie können das Problem beheben oder nicht. Aber das das der Kunde testen soll, halte ich für völlig unakzeptabel.

Getestet hat Samsung das sicherlich auch, aber eben nicht so in der Breite wie es die Kunden nutzen, das geht ja auch gar nicht.

Andere Hersteller haben doch auch keine Probleme, warum aber Samsung ???

Entweder hast Du keine Ahnung, ein kurzes Gedächnis oder willst nur trollen. Erst kürzlich traf es die Plextor M6 Pro:

The recently launched Plextor M6 Pro line of solid-state drives may have run into a serious problem with reliability according to numerous complaints posted on the Internet.

According to many users of drives that belong to the M6 Pro line, the drives tend to lose some or all information that has been written to them. In cases you have Windows installed on such a drive your computer may not be able to boot at all. As of now the problematic drives belong to batches with numbers 3C01110215, 3C01120268, 3C01120269 and 3C01140226. In case you own one such M6 Pro SSD you can see its batch number on its chassis.

Plextor has not issued an official statement on the issue but tech representatives have informed the community of M6 Pro users on the company’s forums that Plextor is aware of the issue and that the company has already taken action to address it. Keep in mind, though, that an official product recall has not been announced.

Dann gab es den 5128 Stunden Bug der Crucial m4, der 8MB Bug der Intel 320 (und Vorgänger) und von den ganzem Problemen mit den Sandforce SSD, den Ausfallraten der OCZ (vor allem Petrol und Octance S.2) will ich gar nicht reden und Performanceeinbrüche hatten auch die alten Phsion S5 wie er in Budget SSDs
wie z.B. der Verbatim 47478, frühen Intenso, Corsair Nova2, Vertex Plus und Crucial v4 zu finden waren:

Ich habe mir diese SSD aus der Not heraus gekauft, weil meine HDD den Geist aufgegeben hat.

Hebe die SSD jetzt ca. 1Monat im Einsatz und kann sie nicht weiterempfehlen.
Im Gegensatz zu dieser SSD ist meine alte Hitachi Deskstar 7K100C kein Stück langsamer. Mittlerweile ruckelt mein System, wenn ich mehrere Programme gleichzeitig geöffnet habe, bzw. dies vorhabe. Verschieben von Baugruppen in NX7 ist nicht flüssig möglich.

Windows-Leistungsindex liegt zwar noch wie zu Anfang bei 7,3 ,aber zu spüren ist davon nichts.

Fazit: Größter Fehlkauf der letzten 4 Jahre.

So neu ist das ganze Performanceproblem nicht, es gab nur mittelmäßige Abhilfe mit späteren FW Updates z.B. für die v4 und viele Hersteller hatte auch schon Probleme, der eine oder andere wird auch in Zukunft noch welche haben, das liegt einfach in der Komplexität der Technologie und der fast unendlichen Vielfalt der möglichen Einsatzbedingungen für so eine SSD.

 

[Holt]

Echt seltsam. Mir wird auch kein Upgrade angeboten.

Das wurde doch schon angesprochen, warte einfach, ab dem 27.04. soll das Limit aufgehoben werden. So lange wirst Du des wohl noch aushalten, oder? Oder lieber volles Risiko und dann kräftig meckern, wenn das Update schief geht und die SSD kaputt ist? Etwas Geduld schadet bei solchen Sache wie FW Updates nicht, auch nicht bei den Hot-Fixes von Windows oder Treiberupdates, da gab es auch immer wieder mal Probleme und die Hersteller mussten diese zurückziehen.