Thomasetti
Enthusiast
Nein, das ist lediglich das, was Cryptic unter einer Diskussion versteht...
[Sammelthread] Fußball - "Das Runde muss ins Eckige"
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Nein, das ist lediglich das, was Cryptic unter einer Diskussion versteht...
Klopp hat letzte Saison gar keinen Titel gewonnen, Heynckes gleich vier (SuperCup, CL, Pokal, Meisterschaft), dazu hat er von 5 Begegnungen gegen Klopp die 3 entscheidenden in SuperCup, CL und Pokal für sich entschieden. Im direkten Vergleich hat Heynckes also die Nase vorn. Von wegen Sympathie: Von Klopp in Erinnerung geblieben sind mir aus der Saison nur die Plagiatsvorwürfe gegen Heynckes und die permanenten Entgleisungen gegenüber den Schiedsrichtern. Heynckes dagegen war in der Zeit immer ein Mann der leisen Worte.
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Du schreibst "Ich glaube nicht, dass Heynckes Dortmund dorthin gebracht hätte, wo Klopp stand" und nennst das also Fakten?
Interessant. Auch deine Aussage über Heynckes "...auch wenn es weitaus sympathischere Menschen gibt" ist nichts anderes als deine persönliche Meinung.Und wo du das Wort "Neid" gelesen haben willst wäre auch mal interessant zu erfahren. Aber ich schätze da wird keine brauchbare Antwort mehr kommen.
Hat sonst noch jemand dieses komische Rauschen im Hintergrund gehört? Ich glaube das kam ausm Pott.
Richtig. Ich halte Klopp nach wie vor für einen richtig guten Trainer und Fachmann. Aber letzte Saison ist der direkte Vergleich zwischen den beiden ziemlich eindeutig ausgefallen.
Jep.......so ist es. Einfach realisieren, sich merken...........und nichts mehr hier reinschreiben. Lohnt nicht. So mache ich es mittlerweile auch.^^
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Ist ja auch ein alter Mann...............der sollte wohl ein bischen weiser sein!!^^ Und wie konnten wir nur den sensationellen Supercup vergessen!!??^^
Titel sind Fakten. Wie viel mehr braucht es denn noch?
Bei der Nationalelf ist doch auch keiner zufrieden, wenn man nur schön spielt, der Titel aber weiterhin fehlt. Hier im Thread wird mir da mit Sicherheit jeder zustimmen.
Der Supercup ist ein Furz, aber er ist ein weiterer Titel. Ihr habt ihn diese Saison doch auch gewonnen
Bei der Nationalelf ist doch auch keiner zufrieden, wenn man nur schön spielt, der Titel aber weiterhin fehlt. Hier im Thread wird mir da mit Sicherheit jeder zustimmen.
Der Supercup ist ein Furz, aber er ist ein weiterer Titel. Ihr habt ihn diese Saison doch auch gewonnen
t1kezZ
Enthusiast
Ich weiß nicht ob es daran liegt dass man Auswärts immer stärker kontrolliert wird als Heim, aber so lasch wie in Dortmund wurde ich noch nie kontrolliert. Und ich war schon bei fast jedem Profi-Verein in Deutschland.
Aber ist nicht so schlimm, so kann ich mir immer 2-3 Dosen Bier ins Stadion mitnehmen
Das lascheste hatte ich letztes Jahr in Paderborn...
Wir wurden einfach gar nicht kontrolliert, wir konnten einfach so durchlaufen. Die Ordner standen nur da und ham dumm in die Gegend gestarrt ^^
Sonst wäre diese Aktion niemals so zu stande gekommen:
Dunkelvieh
Semiprofi
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Aber DIE Aktion find ich cool
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t1kezZ
Enthusiast
Die Aktion war übrigens während 12:12...
Knochenfabrik
Enthusiast
Zum Thema Trainer wurde schon alles gesagt, da geht es um Titel. Solange die Mannschaft nicht von irgendwelchen Oligarchen/Scheichs gedopt wurde, ist daran auch nichts auszusetzen. Und selbst dann muss die Mannschaft erstmal Titel gewinnen.
Beim Weltfussballer bin ich mir allerdings ziemlich sicher, dass alles dafür getan wurde damit die schmierige Visage von Ronaldo auf den Titelseiten landen wird. Nicht umsonst wurde die Frist nach seinen Toren bei der WM Quali ganz zufällig verlängert, nicht umsonst war genau während dieser verlängerten Frist eine Titelstory über ihn im offiziellen FIFA Magazin, und dass Blatter ihm noch mehr mediale Präsenz verschafft hat war sicher auch kein Zufall.
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Jepp. Noch dazu ist ja durchgesickert, dass ein eigentlich fest geplantes FIFA-Fotoshooting mit Franck rein zufällig "verschoben" wurde nachdem die Frist verlängert wurde.
Das zeigt ja schon in welche Richtung das geht. Frei nach dem Motto: "Verdammt, wir haben nicht genug Stimmen für Ronaldo bekommen. Lasst uns die Frist verlängern und für ihn werben, dann wird das schon noch."
Man darf gespannt sein ob sich das so bestätigen wird.
Mondrial
Urgestein
Durch die verlängerte Frist wurde eventuell auch die Qualifikation der Mannschaften Portugal und Frankreich zur WM abgewartet. Könnte ja auch ein Grund für die ein oder andere Stimme sein.
Und nunja, vollkommen unverdient wäre der Titel für Ronaldo auch nicht.
Und nunja, vollkommen unverdient wäre der Titel für Ronaldo auch nicht.
TheSane
Enthusiast
Ich als Bewerter würde mir die harten Fakten anschauen. Nicht die Titel, nicht nur die Tore. Gelaufen pro Spiel, gewonnen Zweikämpfe, Passsicherheit und und und. Da hat Franck sicher gute Karten bei den harten Fakten.
Unter dem Strich ist Ronaldo / Messi bekannter als Franck, denke das wird kaum einer bestreiten. Das sollte jedoch nicht den Ausschlag geben, zumindest nicht, wenn man es objektiv angeht. Wenn Bayern und Franck so weiterspielen werden die Kritiker sowieso verstummen und dann kommt es schneller zum Titel als man denkt.
Unter dem Strich ist Ronaldo / Messi bekannter als Franck, denke das wird kaum einer bestreiten. Das sollte jedoch nicht den Ausschlag geben, zumindest nicht, wenn man es objektiv angeht. Wenn Bayern und Franck so weiterspielen werden die Kritiker sowieso verstummen und dann kommt es schneller zum Titel als man denkt.
Mondrial
Urgestein
Der ein oder andere wird auch noch die vergangenen Wahlen im Kopf haben, bei denen Ronaldo wahrscheinlich immer recht knapp an Messi gescheitert ist.
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Bestimmt. Aber das sollte ja eigentlich keinen Einfluss auf die Leistungsbewertung der vergangenen Saison haben. Sollte. Aber es ist halt nur menschlich wenn man trotzdem solche Aspekte berücksichtigt.
Ein Unding ist es halt nur, dass durch die FIFA ein Spieler (von dreien) bevorzugt mit Titelstory und Fotosession ins Rampenlicht gerückt wird obwohl er nüchtern betrachtet nicht der Beste war. Naja, erstmal abwarten wie es ausgeht.
Hat halt nur einen komischen Beigeschmack wenn Blatter Ronaldo einen Brief schreibt, die FIFA ihm im eigenen Magazin eine Titelstory gönnt und man eine eigentlich festgelegte Frist kurzfristig verlängert.
TheSane
Enthusiast
Passender Artikel dazu: Ribery in Not: FIFA preist Ronaldo | Weltfußballer | Franck Ribery | Cristiano Ronaldo
Bin auf die Veröffentlichung der jeweiligen Ergebnisse gespannt.
Unter dem Strich glaube ich, dass es Franck kalt lässt und ihn nicht erschüttern wird. Er ist sich seiner Rolle und seines Können bewusst, ohne dass man es ihm ständig mit Bauchpinseln mitteilen muss.
Bin auf die Veröffentlichung der jeweiligen Ergebnisse gespannt.
Unter dem Strich glaube ich, dass es Franck kalt lässt und ihn nicht erschüttern wird. Er ist sich seiner Rolle und seines Können bewusst, ohne dass man es ihm ständig mit Bauchpinseln mitteilen muss.
Ist ja ziemlich einfach, wenn ein Auto 6L und eins 15L verbraucht, oder? Er hat das Triple gewonnen, weil Bayern nun mal das beste Gesamtpaket hatte. Für seine Leistung wurde er schon mit drei Titeln belohnt, deswegen muss ja jetzt nicht zwangsläufig ein Vierter kommen.
Im Autorennen ist auch nicht der 1. immer auch der beste Fahrer, wenn knapp dahinter einer mit weniger Möglichkeiten ins Ziel kommt.
Aber im Prinzip ist es mir auch egal. Eigentlich wäre ich sogar für Ferguson. Nicht aufgrund des letzten Jahres, sondern für seine gesamte Amtszeit.
Ronaldo kann man mögen oder nicht. Verdient hätte er den Gewinn auf jeden Fall.
Zuletzt bearbeitet:
Und weshalb nicht?
Ronaldo polarisiert durch sein Auftreten. Aber er verhält sich auf dem Platz immer korrekt, spielt so gut wie jedes Spiel und kämpft wie ein Verrückter.
TheSane
Enthusiast
Klopp hat noch ein paar Jahre vor sich. Ferguson ist ja nicht komplett raus aus dem Rennen.
Dann kann den Titel ja Franck gewinnen, Ronaldo verdient ja mehr Geld als er...
Na merkste was.
Lars.vom.Mars
Banned
Naja, Supercup, der hat ungefähr den Gegenwert des T-Home-Cup oder das Emirates-Cup. Für Heynckes sprechen 3 Titel. Das kann und will ich garnicht infrage stellen, aber sind diese 3 Titel gleichzusetzen mit dem Welttrainer? Meiner Meinung nach nicht, auch wenn ich meine Meinung ja scheinbar nicht äußern darf, und genau deshalb finde ich es falsch zu behaupten, dass alles andere als eine Wahl Heynckes eine Lachnummer wäre. Ich kann mich noch an letztes Jahr erinnern, als Bayern im "Finale Dahoam" gegen Chelsea unterlag, in der Liga nur hinter Dortmund landete und im DFB-Pokal (obwohl laut Lahm die bessere Mannschaft) von Dortmund regelrecht zerlegt wurde. Da wurde auch behauptet, dass Schweinsteiger der Top-Favorit ist, und Ribery. Ich glaube irgendwie, dass die Titel, Tripple hin oder her, nur über Bayern gehen dürfen.
Mein Fehler war einfach, dies nicht zu wissen. Dafür möchte ich mich entschuldigen
Nö, ich bezeichne meine Meinung nicht als Fakten, die behauptest eher, dass es falsch ist, weil es nur eine Meinung darstellt. Und ich behaupte auch nicht, dass die 3 Titel egal sind, ich behaupte, dass es eine faire Wahl geben sollte, in der auch Klopp eine Chance haben MUSS, auch wenn diese vielleicht nur 20% sind. Als Lachnummer sehe ich aber eine Wahrscheinlichkeit von 0%, auch wenn viiieeele Bayernfans das genau so sehen, weil ein Titel nur an einen Bayern-Angestellten gehen kann.Du schreibst "Ich glaube nicht, dass Heynckes Dortmund dorthin gebracht hätte, wo Klopp stand" und nennst das also Fakten?
Und wo du das Wort "Neid" gelesen haben willst wäre auch mal interessant zu erfahren. Aber ich schätze da wird keine brauchbare Antwort mehr kommen.
Bevor sich hier jetzt einige angepinkelt fühlen: ich rede von viiieeelen, weil ich schon viiieeele erlebt habe. Ich schere aber nicht alle über einen Kamm. Es gibt auch vereinzelt Bayern-Fans, mit denen man sich vernünftig unterhalten kann.
Hab ich leider auch gemerkt. Ich hätte nicht gedacht, dass dieses Mimosentum über Computerbase abstrahlt. Schade, da werd' ich mich dann lieber mal zurückziehen ...
Ja, der Supercup ist ein Furz, der hat absolut keine Aussagekraft. Der HSV beispielsweise hat dieses Jahr den 2. Platz beim Nordcup hinter Volkswagen geholt. Kann man sich da jetzt was drauf einbilden? Eigentlich nicht. Es gibt 3 Titel, alle haben die Bayern geholt. Vorteil Heynckes. Und heißt dieser Vorteil 100%? Möchte ich bezweifeln, aber ich möchte auch nicht widersprechen, da ich scheinbar mit meiner Behauptung schon einige Leute gekränkt habe. Auch hier noch einmal Entschuldigung dafür.Titel sind Fakten. Wie viel mehr braucht es denn noch?
Bei der Nationalelf ist doch auch keiner zufrieden, wenn man nur schön spielt, der Titel aber weiterhin fehlt. Hier im Thread wird mir da mit Sicherheit jeder zustimmen.
Der Supercup ist ein Furz, aber er ist ein weiterer Titel. Ihr habt ihn diese Saison doch auch gewonnen
Und am Ende: Ja, Klopp ist auch kein sonderlich sympathischer Trainer, der auch gern rummosert und die Schuld bei anderen sucht, auch wenn er oft damit Recht hat. Aber ich habe nicht von Klopp geredet und nie, aber auch absolut niemals, einen Titel anhand meiner Sympathien in eine Richtung geschoben, auch wenn es hier mehrheitlich so dargestellt wird. Und auch wenn Heynckes es leise tut, über die Medien sollte man keinen Vorgänger in geschehener Art "kritisieren". Aber auch das ist nur meine Meinung und wird eben durch seine Bayern-Vergangenheit hier vermutlich anders gesehen.
Prophylaktisch noch: Nein, meine Hose beheimatet keinen Bolzen wegen des Spiels am Wochenende und aufgrund des Pokal erst Recht nicht. Ich freue mich sogar über die Auslosung, sodass solche Unterstellungen in Zukunft dann auch gleich dort bleiben können, wo sie sind ...
Mondrial
Urgestein
Ähmm...soll man sich nun hier darüber streiten, wer den Titel "mehr" verdient?
Es wird doch nur erwähnt, dass der Titel auch für Ronaldo nicht unverdient wäre.
Es wird doch nur erwähnt, dass der Titel auch für Ronaldo nicht unverdient wäre.
Hatte meine Meinung zu Ferguson noch reineditiert.
Dann kann den Titel ja Franck gewinnen, Ronaldo verdient ja mehr Geld als er...
Na merkste was.
Nur weil Ronaldo mehr verdient, heißt das ja nicht das er die besseren Möglichkeiten hat. Oder hat bessere Trainer, Physiotherapeut und einen besseren Ball zum spielen?
Na merkste was?
Zuletzt bearbeitet:
Es ist einfach nur merkwürdig, dass Ronaldo von der FIFA gepusht wird, obwohl er dieses Jahr bei weitem nicht so viel gerissen hat mit der Mannschaft. Die Frage ist eigentlich woran man festmachen kann wer der Weltfußballer sein soll! M.M.n. kann man sowas eben nur über Titel definieren (denke ich!)!
Lars.vom.Mars
Banned
Deswegen setzt man ja eine Jury ein und nimmt nicht nur Titel als Ansatzpunkt. Diese (hoffentlich) Fachmänner sollten schon beurteilen können, ob ein Spieler aus der Mannschaft herausstach, auch wenn alle mies spielten, ob er die Mannschaft mitreißen kann, sein Können, ist er der Mittelpunkt in einem Starensemble, ...
Auch wenn ich Christiano Ronaldo grandios finde, so muss ich auch sagen, dass auch viel Marketing mit reinzählt. Wie tritt der Spieler auf, wie wird er vermarktet und dort sind C. Ronaldo und Messi in einer ganz anderen Liga als Ribery, also beim Marketing und dem Auftreten.
Edit:
Ich hab' nach den Äußerungen von Blatter eigentlich abgeschaltet, weil der Honk mal wieder gezeigt hat, dass er nur Kohle und sonst nix im Kopf hat. Aber gerade diese Äußerungen zeigen mir, dass es der Fifa in Person von Blatter nicht gerade darum geht, dass Ronaldo gewinnt. WOBEI die Fifa mit dem Gesicht von Ronaldo durchaus mehr Vorteile hat, als mit dem Gesicht von Ribery. Dass er durch einen Unfall so extrem entstellt ist, interessiert da die wenigsten, und mit Ronaldo kann man durchaus auch viele weibliche "Fans" anlocken ...
Zuletzt bearbeitet: