[Sammelthread] Gigabyte MC12-LE0 (AM4, B550, servertauglich: IPMI, Dual Lan, ECC)

Vorvorwort:
Danke an @pumuckel für das ursprüngliche Erstellen des Threads. Ich habe mich bereit erklärt den Thread zur Pflege zu übernehmen und um neue Inhalte zu ergänzen. Der ursprüngliche starter bleibt vorerst als Spoiler im letzten Abschnitt angehängt, damit keine Inhalte verloren gehen.

Vorwort:
Erstmalig in Erscheinung ist das Gigabyte MC12-LE0 kurz vor Weihnachten 2023 auf mydealz getreten. Mit einem Preis von 50€ Neuware war (ist) es ein no-brainer um noch einen günstigen Server auf AM4-Basis zusammen zu stellen. Aktuell (21.10.2024) liegt der Preis bei ~60€, wobei es in der Vergangenheit zwischen 80 und 30 € für Neuware geschwankt hat. Ähnliche Boards (AsRock Rack) und auch der Nachfolger MC13 liegen meist bei >300 €.

Von Gigabyte ist es als mATX Enterprise-Workstation-Motherboard eingestuft und eignet sich insbesondere wegen IPMI/BMC auch für den Servereinbau.

Eine nett gemeinter Hinweis vorweg: Wenn du neu bist wärst du nicht der erste, welcher mit dem Updateprozess (BMC & BIOS) und der Hardwareauswahl (Kompatibilität) Probleme hättest. Lies gerne den Starter, bevor du mit Planung und Umsetzung startest.

Viele Dinge werden auch im Thread diskutiert, es ist jedoch mein Bestreben die wichtigsten Dinge im Starter als zentrales Nachschlagewerk zu sammeln und würde dich bitten zunächst einmal dort nach deinem Problem zu suchen oder auch die Suchfunktion des Threads nach ähnlichen Beiträgen zu nutzen. Ich bin über jeden Hinweis zu fehlenden Inhalten im Starter dankbar und ergänze dieser gerne.

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Inhaltsverzeichnis​

1. Das Angebot
2. Technische Daten
3. Prozessor Support
4. Anleitungen & Guides
   1. BIOS und BMC Update
   2. Reset BMC Passwort
5. Bekannte Probleme
6. FAQs
7. Verbrauchswerte
8. Linksammlung
9. Vorheriger Starter

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1. Das Angebot Nach oben​

Das Board ist alleine oder oft für wenige Euro mehr mit einem kleinen Gelid Kühler erhältlich. Erster Händler, welcher es zu einem sehr günstigen Preis angeboten hat war piospartslab über ebay bzw. den eigenen Onlineshop. In beiden Fällen konnte man in Kombination mit Gutscheincodes nochmals günstigere Preise erreichen. Die meiste Zeit ist/war dieser Händler auf einem der Verkaufswege am günstigsten und ist nicht bei geizhals gelistet.
Wenn einem das Board zusagt, jedoch weniger Leistung braucht oder noch weniger ausgeben möchte und bastelwillig ist kann ein Blick auf das Nachbarboard mit SoC quadcore Epyc MJ11-EC1 lohnen.

Nur Mainboard MC12-LE0	ebay Piospartslap	Piospartslap	geizhals
Mit Gelid Kühler	eBay Piospartslap	Piospartslap

In der Vergangeheit gab es sowohl bei eBay al sauch Piospartslab immer mal wieder Rabattgutscheine.
Erste Erwähnung im Luxx:

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board (NEU) Projekte 2xLAN 1x management port | mydealz

www.mydealz.de

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2. Technische DatenNach oben​

• mATX B550 AM4 Board für 3000-5000 AMD Ryzen (Achtung: keine 3000er Zen+ Picasso!)
• bis zu 128 GB unbuffered (UDIMM) ECC oder non ECC (DDR4 2133-3200) (Achtung: KEIN registred/RDMM und KEIN LRDIMM!)
• 2 x 1GbE LAN ports (Intel® I210-AT)
• 1 x 10/100/1000 dedizierter management LAN port
• Integrated in Aspeed® AST2500
  • "mini" onboard GPU zur Administation
  • 2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
    1920x1200@60Hz 32bpp
• Erweiterungsslots
  • 1 x PCIe 4.0 x16 (Gen4 x16 bus)slot from CPU
    • CPUs: Bitfuraction 8/8, 8/4/4 und 4/4/4/4 möglich
    • APUs: Bitfuraction nur 8/8 und 8/4/4 bzw 4/4/8 möglich
  • 1 x PCIe 4.0 x4 (Gen4 x4 bus)slot from CPU
    • (im Gegensatz zu anderen Boards direkt von der CPU = weniger Latenz und Probleme) ... die meisten Boards nutzen die Anbindung für die NVMe [@pumucke]
  • M.2 slot (über Chipsatz angebunden):
    • M-key
    • PCIe 3.0 x1 (max brutto 0,97 GByte/s)
• Aspeed® AST2500 management controller
  GIGABYTE Management Console (AMI MegaRAC SP-X) web interface
  
  Spoiler: Features (unvollständig getestet)

  • Dashboard
  • HTML5 KVM
  • Sensor Monitor (Voltage, RPM, Temperature, CPU Status …etc.)
  • Sensor Reading History Data
  • FRU Information
  • SEL Log in Linear Storage / Circular Storage Policy
  • Hardware Inventory
  • Fan Profile
  • System Firewall
  • Power Consumption
  • Power Control
  • LDAP / AD / RADIUS Support
  • Backup & Restore Configuration
  • Remote BIOS/BMC/CPLD Update
  • Event Log Filter
  • User Management
  • Media Redirection Settings
  • PAM Order Settings
  • SSL Settings
  • SMTP Settings
• nur bedingt für normale Desktop Systeme zu empfehlen
  • sehr wenig I/O-Ports (2x USB 3.1)
  • VGA nur für onboard Grafik, keine Bildausgabe einer APU
  • kein onboard Sound

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3. Prozessor SupportNach oben​

• [Herstellerseite] Download: QVL Liste (mehr aber nicht alle CPUs aus der Tabelle unten)
• Bei den 3000er Picasso APUs könnte man wegen der Namensgebung vermuten, dass sie laufen. Tun sie aber nicht (Zen+)

ACHTUNG: Die Tabelle vertauscht immer wieder die Spalten APU und ECC! Ich arbeite an der Fehlersuche.

CPU	Passmark multicore	Passmark singlecore	Support?	APU	ECC (+/Nein)	iGPU
Intel N100	5504	1943	Nein
i5-8500	9581	2452	Nein
3100	11598	2420	QVL	-	+
4650G Pro	16166	2653	QVL	APU	+	+
3600	17748	2567	QVL	-	+
3600x	18919	2652	QVL	-	+
i5-12400	19363	3519	Nein
E5-2690v4	19470	2074	Nein
5500 (kein ECC)	19398	3058	APU	APU	Nein	N
5600G (kein ECC)	19874	3190	APU	APU	Nein	+
5650G Pro	20771	3252	y	APU	+	+
5600	21576	3258	y	-	+
5600x	21888	3361	QVL	-	+
3700x	22542	2660	QVL	-	+
5700 (kein ECC)	24268	3250	?	APU	Nein	N
5700x	26658	3382	y	-	+
5800X3D	28304	3233	siehe #2.893 @JVN	-
i5-13500	31854	3884	Nein
3900x	32620	2706	y	-	+
5950x	45599	3468	QVL, *Kühlung beachten	-	+

Grafischer Vergleich (danke @Haldi):

*Beim 5950X und teilweise auch anderen "großem" CPUs mit vielen Kernen wurde von Instabilitäten berichtet, da die Spannungsversorgung wohl realativ knapp bemessen ist. Unterschiedliche Nutzer haben die CPU mit unterschiedlichen Methoden stabil bekommen:

• Wasserkühlung
• Top-Blower (Thermalright baut große, leise)
• Undervolting
• Begrenzung der Leistungsaufnahme (PBO?)
• hoher Airflow im Gehäuse
• die Spannungswandler sind beim silbernen Kühlkörper links unter dem CPU Sockel (stimmt das?)

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4. Anleitungen / GuideNach oben​

4.1 UpdatesNach oben​

Treiber, BIOS/UEFI und Firmware Updates gibt es auf der Herstellerseite.
Es gibt zwei Möglichkeiten das BIOS und die BMC Firmware zu upgraden: per UEFI oder BMC. Ich habe nur letzteres verwendet, andere finden das Update per UEFI einfacher.

per BMC:

• eine unterstütze CPU einsetzen (bei mir ging es auch mit einem 5650G, welcher nicht auf der QVL steht)
• einen Ramstick in Slot A1
• Managment Lan mit Router verbinden
• Board Starten (es muss laufen für den Update Prozess)
• IP des Managment Interfaces Herausfinden (z. B. über ein fritzbox Menü)
• mit der IP mit einem anderen Recher im gleichen Netzwerk verbinden
• die Zugangsdaten stehen auf dem Karton und auf dem x16 PCIe Slot
• die Flashvorgänge können bis zu 15 Minuten dauern, in der Zeit auf keinen Fall vom Strom trennen!
• bei mir war nach erfolgreichem BIOS Update ein komplett stromlos machen des Boards für mehrere Minuten erforderlich
• wenn man nur eine CPU hat, welche erst ab einerhöheren BIOS-Version unterstützt wird wäre meine Präferenz zuerst das BIOS zu updaten (wegen möglichem "BMC Passwort Brick")
• BIOS Update
  • image.RBU Datei in Mode:Bios flashen
  • Bilder: [externe Seite] BIOS Update Gigabyte Server
• BMC Update
  • rom.ima_enc in Mode:BMC flashen
  • Bilder: [externe Seite] IPMI Update Gigabyte Server

per UEFI (von @pumuckel):

• eine CPU die auf der QVL ist einsetzen (aber die meisten 3er und 5er non -APUs klappen)
• einen Ramstick in Slot A1 (hier sind 2133er wohl problemfreier als 3200er)
• Tast/Maus/mon anschließen
• System starten und abwarten (erster Start dauert etwas)
• Achtung: der Browser sollte keinen Popup/script Schutz haben (notfalls einfach kurz ausmachen)
• dann entweder per BMC oder per UEFI den BMC updaten (kann locker > 15 Min dauern, achtet auf die grüne "Heartbeat LED") - Full Flash
• dann (wenn nötig) kurz restarten
• dann das Bios entweder per BMC oder per UEFI updaten
• dann runterfahren
• Power trennen vom Board für 1-2 Minuten (aka das Netzteil abziehen)
• nach 1-2 Minuten wieder anstecken und Spass haben

4.2 Reset BMC PasswortNach oben​

Bei mir konnte ich mich bei einem von drei Boards nach einem BMC Update nicht mehr einloggen. Andere berichten von ähnlichen vorfällen. Ein Rücksetzen des BMC-Passwortes brachte abhilfe.

Ich habe gerade keine Zeit einen ganzen Guide zu machen, aber dir PDF dort sollte helfen:

BMC Unique Pre-Programmed Password Implementation Announcement | Security & Technical Advisory - GIGABYTE U.K.

Dear Valued Customers & Partners,Beginning in March 2020, GIGABYTE will begin implementing a new security feature for the BMC firmware stack on all our ...

www.gigabyte.com

to-DO:

• Anbindung vom M2, sinnvollste Nutzung der PCIe
• iGPU

  • Also auch mit F18 gehts mit VirGL, musst UMA_specified einstellen.

  • mir hat für erfolgreiches Passthrough folgender Link geholfen:
    

    

    GitHub - isc30/ryzen-7000-series-proxmox: Get the Ryzen 7000 series processors with AMD Radeon 680M/780M integrated graphics or RDNA2/RDNA3 GPUs running with Proxmox, GPU passthrough and UEFI included.

    Get the Ryzen 7000 series processors with AMD Radeon 680M/780M integrated graphics or RDNA2/RDNA3 GPUs running with Proxmox, GPU passthrough and UEFI included. - isc30/ryzen-7000-series-proxmox

    github.com

    Habe einen 5650G mit Bios Version F15 im Einsatz.

  • Ich habe mal testweise meinen Jellyfin Server runtergefahren und getestet, ob nach dem Hochfahren das transcoding noch funktioniert. Das war gar kein Problem, hat alles geklappt.
    Danach habe ich die iGPU an eine Windows 10 VM durchgereicht und war nicht in der Lage, einen Treiber zu installieren.

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5. Problembehandlung Nach oben​

• Reset BMC-PW
• 5950X Abstürze

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6. FAQsNach oben​

• Lüfterprofil
• Stromverbrauch zu hoch (im BIOS gemessen, Systeamatisches Abklemmen von Komponenten, Minimalkonfiguration, 30W Thread)
• KVM-Konsole öffnen
• Web-BIOS aufrufen

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7. VerbrauchswerteNach oben​

• 5600x Idle: 22W
• 5650G Idle: 16W
• die Liste soll später ergänzt werden, evtl. auch als Tabelle oder Online Sheet

Low Power Fetischisten könnten im folgenden Link Inspiration suchen. Wie man an den beiden Messwerten erkennen kann ist das MC12 bisher eher durch einen erhöhten Verbrauch (wegen dem BMC und u. A. den chiplet CPUs) aufgefallen.

[Sammelthread] - Die sparsamsten Systeme (<30W Idle)

++ Update ++ Die Liste ist jetzt als Google online Tabelle verfügbar (vielen Dank dafür an -DDD-) und wird nur noch dort weitergepflegt http://goo.gl/z8nt3A Es wurde ja schon öfter vorgeschlagen, mal in einem Thread nur die Mess-Ergebnisse der sparsamsten Systeme zu posten und da sich Niemand...

www.hardwareluxx.de

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8. LinksammlungNach oben​

• [Herstellerseite] MC12-LE0 Rev. 1.x
• [Herstellerseite] Download: Datenblatt beim Hersteller
• [Herstellerseite] Download: QVL Liste
• [geizhals] Preisvergleich und Daten
• [externe Seite] IPMI Update Gigabyte Server
• [externe Seite] BIOS Update Gigabyte Server
• Forum: servethehome (STH)
• Forum: level1techs (L1T)

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9. Früherer StartbeitragNach oben​

Danke an @pumuckel für das ursprüngliche Erstellen des Threads. Ich habe mich bereit erklärt den Thread zur Pflege zu übernehmen und um neue Inhalte zu ergänzen. Der ursprüngliche Starter bleibt hier vorerst (oder auch für immer) angehängt, damit keine Inhalte verloren gehen.

Spoiler: Alter Starter

------------- Vorwort, Credits und Angebote

Vorwort:


Wer mir ein vergleichbares NEUWARE Mainboard zu dem Preis mit den Features nennen kann, der darf dies gern tun.... bisher fand ich keines unter 200-400€
hingewiesen darauf hat @sch4kal zuerst im Marktplatz Link Thread

Vergleichbare MBs (ab 390€ mit PCIe 4.0):

Mainboards AMD Sockel AM4 mit Formfaktor: µATX, Besonderheiten: IPMI Preisvergleich Geizhals Deutschland

Preisvergleich und Bewertungen für Mainboards AMD Sockel AM4 mit Formfaktor: µATX, Besonderheiten: IPMI

geizhals.de

Unterstützte CPUs: AMD 3000er und 5000er (und mit F15 wohl auch APUs mit intern - aka für VMs nutzbarer aber nicht extern - nutzbarer IGP)

Bestpreise lagen um die 35€ für das Board (ultra low war mal 27€ bei 4 Stück inkl kühler)


mit low profile Kühler:

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 Server Board+Kühler NEU /NEW | eBay

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board NEU / NEW + Kühler. für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series. Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 Server Board NEU.

www.ebay.de

ohne low profile Kühler

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 Server Board NEU | eBay

Für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series. P/N: MC12-LE0 Rev. 1. 1 x Mainboard MC12-LE0 NEU / NEW. AMD Socket AM4. 1x Blende wie auf dem Foto. Technical data / Technische Daten. Drucker & Zubehör.

www.ebay.de

(hier die Gutscheine beachten!)



im Webshop von Pio (Ergänzung auf Userwunsch):

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board NEU / NEW - Piospartslap

GIGABYTE Mainboard für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series P/N: MC12-LE0 Rev 1 x microATX (W244 x D244 mm) NEW / NEU Tec

www.piospartslap.de

(hier die Widerrufsbelehrung beachten!)





------------- Zur Hardware

Gigabyte Mainboard MC12-LE0​

MC12-LE0 (rev. 1.x) | Workstation Motherboard - GIGABYTE Germany

Single AMD Ryzen™ 5000/4000/3000 Series ProcessorsDual Channel UDIMM DDR4, 4 DIMMs2 x 1Gb/s LAN ports via Intel® I210-AT6 x SATA 6Gb/s ports1 x M.2 slot wit...

www.gigabyte.com

mAtx B550 Am4 Board für 3000-5000er AMD CPUs
bis zu 128GB unbuffered ECC oder non ECC (DDR4 2133-3200) (ACHTUNG: KEIN REGISTERED ECC sondern unbuffered ECC)

2 x 1GbE LAN ports (Intel® I210-AT)
1 x 10/100/1000 management LAN

Integrated in Aspeed® AST2500
2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
1920x1200@60Hz 32bpp


Expansion Slots

1 x PCIe x16 (Gen4 x16 bus) slot from CPU (Bifurcation 4/4/4/4 fähig mit NON -APUs)

Kommentar: setzt hier also normale CPUs ein . der 5600 (non x) ist imho hier ein sweetspot oder auch ein gebrauchter 3600x/3700x/3900x ...
generell würde ich bei 65W CPUs bleiben oder entsprechend die CPU limitieren (cTPU)
APUs können keine 4/4/4/4 bifurcation

1 x PCIe x4 (Gen4 x4 bus) slot from CPU (im Gegensatz zu anderen Boards direkt von der CPU = weniger Latenz und Probleme)
... die meisten Boards nutzen die Anbindung für die NVMe


1 x M.2 slot (über Chipsatz angebunden): (imho gut für ne kleine 128/256GB M2 SSD fürs OS - sowas bekommt ja nachgeworfen aus EDU stores und viele davon haben oft eh nur 2x PCIe 3.0)
- M-key
- PCIe Gen3 x1 (max brutto 0,97 GByte/s)
- Supports NGFF-2242/2280 cards




Board Management

Aspeed® AST2500 management controller
GIGABYTE Management Console (AMI MegaRAC SP-X) web interface

• Dashboard
• HTML5 KVM
• Sensor Monitor (Voltage, RPM, Temperature, CPU Status …etc.)
• Sensor Reading History Data
• FRU Information
• SEL Log in Linear Storage / Circular Storage Policy
• Hardware Inventory
• Fan Profile
• System Firewall
• Power Consumption
• Power Control
• LDAP / AD / RADIUS Support
• Backup & Restore Configuration
• Remote BIOS/BMC/CPLD Update
• Event Log Filter
• User Management
• Media Redirection Settings
• PAM Order Settings
• SSL Settings
• SMTP Settings

------------- Kühlerempfehlung

Top Blow der die Spawas links unter dem CPU Sockel abdeckt (Thermalright baut nette)
.. damit ist der silberne Kühlkörper links unter dem CPU Sockel gemeint

------------- Bios, BMC Firmware, Treiber

offizielle:

BMC: 12.61.21
Bios: F15


hier: https://www.gigabyte.com/de/Enterprise/Server-Motherboard/MC12-LE0-rev-1x#Support



die einfachste Weise das Board auf den aktuellen Stand zu bringen:

eine CPU die auf der QVL ist einsetzen (aber die meisten 3er und 5er non -APUs klappen)
einen Ramstick in Slot A1 (hier sind 2133er wohl problemfreier als 3200er)
Tast/Maus/mon anschließen
System starten und abwarten (erster Start dauert etwas)

Achtung: der Browser sollte keinen Popup/script Schutz haben (notfalls einfach kurz ausmachen)

dann entweder per BMC oder per UEFI den BMC updaten (kann locker > 15 Min dauern, achtet auf die grüne "Heartbeat LED") - Full Flash
dann (wenn nötig) kurz restarten
dann das Bios entweder per BMC oder per UEFI updaten
dann runterfahren
Power trennen vom Board für 1-2 Minuten (aka das Netzteil abziehen)
nach 1-2 Minuten wieder anstecken und Spass haben


es geht auch komplett per BMC aber für viele ist das schwieriger als es rein mit CPU und Ram gleich zu machen
ich z.B. hab grad 2 Boards von F06 (Auslieferungszustand) direkt auf aktuelle BMC und BIOS F15 per BMC (mit CPU/Ram eingesetzt) ohne Probleme geupdated (21-9-2024)


------------- Reset des BMC Passwort

BMC Unique Pre-Programmed Password Implementation Announcement | Security & Technical Advisory - GIGABYTE U.K.

Dear Valued Customers & Partners,Beginning in March 2020, GIGABYTE will begin implementing a new security feature for the BMC firmware stack on all our ...

www.gigabyte.com

... hier das PDF beachten


------------- Q&A


Passmark Scores ausgewählter CPUs zum Vergleich :

i5-8500: 9581 (6 Core S1151)
3600: 17776 (Zen2)
3600x: 18227 (Zen2)
i5-12400: 19557
E5-2690v4 : 19619 (S2011-3)
5600: 21592 <------ P/L
5600x: 21926
3700x: 22598 (Zen2)
5700x: 26738
i5-13500: 32250
3900x: 32678 (Zen2)
5950x: 45633 (hier muss aber wohl manuell die Spannung begrenzt werden (glaube unter 1,4V)) - aber gute Performance/W/€


------------- Links zu anderen Forendiskussionen


STH: https://forums.servethehome.com/ind...oard-mc12-le0-re1-0-amd-b550-am4-ryzen.42579/
L1T: https://forum.level1techs.com/t/gigabyte-mc12-le0/183692/21



------------- User Anmerkungen (selbst nicht geprüft)

@BobbyD:

• Das BMC Passwort steht auf dem (Anmerkung: brauner Außenkarton an der Seite) Karton
• Fürs BMC-Update über das BMC ist folgende Datei auszuwählen: "rom.ima_enc" Mode:BMC
• Fürs BIOS-Update über das BMC ist folgende Datei auszuwählen: "image.RBU" Mode:Bios

#
#

 

[ebniv]

Welcher Ram Riegel ist A1?

Das weiß ich leider nicht aus dem Kopf. Allerdings steht es relativ klein auf dem Mainboard dicht an den Slots. Ich erinnere mich noch, dass es schwer zu erkennen war und ich erstmal überlegen musste welche Beschriftung zu welchem Slot gehört.

 

[bbott]

Im Handbuch ist es relativ gut leserlich

Das weiß ich leider nicht aus dem Kopf. Allerdings steht es relativ klein auf dem Mainboard dicht an den Slots. Ich erinnere mich noch, dass es schwer zu erkennen war und ich erstmal überlegen musste welche Beschriftung zu welchem Slot gehört.

 

[ebniv]

Im Handbuch ist es relativ gut leserlich

Tatsächlich.
Ich hatte gestern extra nochmal rein geschaut aber auf den Grafiken dort die Beschriftung immer neben den Slots gesucht statt auf und darum übersehen. ^^

 

[ebniv]

Hat zufällig jemand einen heißen Tipp für ein NIC für dieses Board? Möglichst sparsam, ab 2.5 Gbits bis 10 Gbits. Ich wäre auch offen für AliExpress Experimente.

 

[JVN]

Hat zufällig jemand einen heißen Tipp für ein NIC für dieses Board? Möglichst sparsam, ab 2.5 Gbits bis 10 Gbits. Ich wäre auch offen für AliExpress Experimente.

Ich hab die da in meinem backup-server: https://de.aliexpress.com/item/1005...t_main.15.7ab35c5fPNxm7o&gatewayAdapt=glo2deu

 

[techsolo12]

Ich hab die da in meinem backup-server: https://de.aliexpress.com/item/1005...t_main.15.7ab35c5fPNxm7o&gatewayAdapt=glo2deu

Wenn das ein echter Intel Chip ist, dann go for it!

 

[ebniv]

@JVN danke für den Tipp, bisher hatte ich nur normale full size PCIe x4 Karten und keine M2 im Blick. Wenn ich es richtig sehe wäre der vorhandenen M2 Slot mit PCIe 3.0 x1 eigentlich sogar ausreichend um einen einzelnen 10 Gbit Port ohne deutliche Drosselung zu bedienen?

Wenn das ein echter Intel Chip ist, dann go for it!

Will man unbedingt Intel?
Ich muss mich wohl nochmal belesen, aber das aktuelle 1 Gbit scheint irgndwie doch schon zu limitieren, weshalb ich über eine zweite Verbindung als Direktverbindung vermutlich per 2.5 Gbit (da ich im Desktop eigentlich keine Lanes mehr opfern möchte und nur zwei 2.5 Gbit NICs onboard sind) nachdenke.
Edit:
Ich habe doch noch ein paar PCIe 3.0 Lanes vom Chipsatz über

 

[sandreas]

Will man unbedingt Intel?

Meistens. Kompatibel, Stromsparend, bestes Featureset (in der Regel). Es gibt Ausnahmen, aber normalerweise will man Intel.
Man könnte jetzt meinen: Featureset? Bei einer NIC? Ja, tatsächlich, es geht da im Wesentichen um das Durchreichen bei Virtualisierung, wo man Features will, die man oft vorher noch nicht kennt. Intel hat die meistens.

Leider wird Intel auch am häufigsten gefälscht. Und ne gefälschte Intel will man meistens eher nicht.

 

[Jo16]

So der Ryzen 9 5900X ist nun Installiert, das Bios Resetiert und der ECO Modus wieder deaktiviert.

Auch ein Luftleitblech Konstriert und 3D gedruckt, bin gespannt ober mit dem 12Kerner nun stabil läuft.

 

[besterino]

Respekt!

 

[techsolo12]

Meistens. Kompatibel, Stromsparend, bestes Featureset (in der Regel). Es gibt Ausnahmen, aber normalerweise will man Intel.
Man könnte jetzt meinen: Featureset? Bei einer NIC? Ja, tatsächlich, es geht da im Wesentichen um das Durchreichen bei Virtualisierung, wo man Features will, die man oft vorher noch nicht kennt. Intel hat die meistens.

Leider wird Intel auch am häufigsten gefälscht. Und ne gefälschte Intel will man meistens eher nicht.

Ja, leider will man Intel. Definitv. Am wenigsten Probleme, gute Dokumentation, nach Jahren noch Security Patches für Firmwares und im Regelfall zu allem kompatibel.
Was unter PVE noch gut funktioniert wäre Broadcom.

Ich bin von 10Gbit wieder weg gegangen, weil der Kostennutzenfaktor einfach nicht passte. Ich muss selten große Datenmenge von einem Client auf den Server verschieben bzw. anders herum.
Da hat sich der erhöhte Stromverbrauch einfach nicht gerechtifertigt. Mein Server sind nur noch mit 2x 1Gbit per LACP Port Channel angebunden.

 

[Haldi]

Ich hab die da in meinem backup-server: https://de.aliexpress.com/item/1005...t_main.15.7ab35c5fPNxm7o&gatewayAdapt=glo2deu

Naja... ob man jetzt den einzigen M2 Port auf dem Mainboard für ne Netzwerk Karte opfern will?
Aber ja sowas gibts auch mit 10gbit SFP. https://de.aliexpress.com/item/1005006925277754.html Wenns denn kein Fake intel ist...

 

[darkfader]

Anhang anzeigen 1005722

Wow, das sieht ja wirklich wirklich gut aus - auf afrotechmods kannt den so nicht mehr posten, und mancher SuperMicro Ingenieur koennte wohl auch noch bisschen davon lernen.

BTW:
bei dem Stock Kuehler kann man den aeusseren Plastikring mit dem AMD Logo wegreissen - er hat dann immernoch eine Luftfuehrung.
Wozu? Bei 2/2 Kuehlern, die ich hatte, hat das Ding eine Vibration verursacht.

 

[nextgen-networks]

Wer noch ein Gehäuse für unser Board sucht, bei Ali sind neue Möglichkeiten aufgeploppt, die mir bislang noch nicht aufgefallen sind:

• "Desktop" für bis zu 8 HDDs - ab ca. 240 EUR inkl. Versand: https://s.click.aliexpress.com/e/_DldH8hd
• 9 Disk "Desktop"/19" Chassis - ab ca. 160 EUR zzg. Versand: https://de.aliexpress.com/item/1005005898061170.html
• 12 Disk "Desktop"/19" Chassis - ab ca. 230 EUR zzg. Versand: https://de.aliexpress.com/item/1005005897987048.html
• Nachtrag: 8 Disk Gehäuse - ab ca. 80 EUR zzgl. Versand: https://s.click.aliexpress.com/e/_DC45M2f

@Mods, wenn das hier zu viel OT ist dann gern verschieben oder löschen.

 

[darkfader]

Ich hab noch riesige Probleme mit der GPU vom 5650G bei so Machine Learning Gefuzzel.

Er zeigt mir hier 2GB VRAM an, und die "Rechenarbeit" ist mir auch tatsaechlich bei 2GB VRAM Nutzung abgebrochen.
Theoretisch sollte er ja auch noch ein bisschen vom Hauptspeicher abbekommen - so wie diese 2GB ja auch dort liegen.
Ich weiss nicht ganz, ob man da ein Treiberflag oder sowas zusaetzlich braucht.
Als Fussnote, ich hab aktuell "nur" 16GB RAM da drin, manchmal hab ich mehr Zeit als Geld.

Weiss einer von Euch wie diese Sachen mit dem GPU Memory bei den APUs funktionieren?

~ # lsmod | grep amdgpu
amdgpu              11726848  4
drm_exec               16384  1 amdgpu
amdxcp                 12288  1 amdgpu
drm_buddy              20480  1 amdgpu
gpu_sched              61440  1 amdgpu
hwmon                  40960  3 igb,k10temp,amdgpu
i2c_algo_bit           12288  3 igb,ast,amdgpu
drm_suballoc_helper    12288  1 amdgpu
drm_ttm_helper         12288  1 amdgpu
ttm                   110592  2 amdgpu,drm_ttm_helper
drm_display_helper    237568  1 amdgpu
video                  77824  1 amdgpu
drm_kms_helper        270336  6 ast,drm_display_helper,amdgpu,simpledrm
drm                   802816  16 gpu_sched,drm_kms_helper,drm_exec,drm_suballoc_helper,ast,drm_shmem_helper,drm_display_helper,drm_buddy,amdgpu,drm_ttm_helper,simpledrm,ttm,amdxcp
~ # uname -a
Linux tschike 6.6.32-0-lts #1-Alpine SMP PREEMPT_DYNAMIC Fri, 24 May 2024 10:11:26 +0000 x86_64 GNU/Linux

Das VRAM ist vom normalen Speicher abgezwackt:

MemTotal:       14161088 kB
MemFree:         1610844 kB
MemAvailable:    7189988 kB

Edit: Vermutlich ist das Thema folgendes: https://forum.archlinux.de/d/34752-physikalischen-ram-fuer-ryzen-5600g-definieren/9

Edit: Vermutlich ist es ein ROCm bug "PyTorch with ROCm does not take GTT into account when calculating usable VRAM on APU platforms")
Hier Beschreibung und ein Dutzend verschiedene Workarounds https://github.com/ROCm/ROCm/issues/2014#issuecomment-2030906177

Die Leute bei AMD haben offenbar keine Sorgen...

Edit: in Linux 6.10 soll es dann einen Fix geben. Also so ein paar Wochen ist das Thema vielleicht ganz von gestern.

 

[JVN]

So der Ryzen 9 5900X ist nun Installiert, das Bios Resetiert und der ECO Modus wieder deaktiviert.

Auch ein Luftleitblech Konstriert und 3D gedruckt, bin gespannt ober mit dem 12Kerner nun stabil läuft.

Anhang anzeigen 1005720
Anhang anzeigen 1005721
Anhang anzeigen 1005722

Es wäre verdammt cool wenn du das design hier sharen könntest - entweder als .stl oder besser die .FCStd Datei (schaut so nach FreeCAD aus).

Naja... ob man jetzt den einzigen M2 Port auf dem Mainboard für ne Netzwerk Karte opfern will?
Aber ja sowas gibts auch mit 10gbit SFP. https://de.aliexpress.com/item/1005006925277754.html Wenns denn kein Fake intel ist...

Der m.2 slot auf dem board ist mit 3.0 x1 angebunden, das reicht für ne single-port 2.5G NIC vollkommen - für ne SSD is es etwas wenig. Außerdem kosten PCIe auf m.2 Adapter für PCIe 4.0 x4 auf aliexpress ~5-10€, dann hat die SSD auch ne flotte Anbindung.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 17.06.2024

Wer noch ein Gehäuse für unser Board sucht, bei Ali sind neue Möglichkeiten aufgeploppt, die mir bislang noch nicht aufgefallen sind:

• 12 Disk "Desktop"/19" Chassis - ab ca. 230 EUR zzg. Versand: https://de.aliexpress.com/item/1005005897987048.html

nice, ein nur 295mm tiefes 12-bay 6HE Gehäuse, schade nur dass es wohl keine rails dafür gibt, und der Versand schweineteuer ist. Ein Bild von oben wäre auch nicht schlecht, und es schaut fast so aus als hätte es keine Ausnehmung für ne I/O-Blende, sondern nur vorgestanzte Ausnehmungen für ein spezifisches Mainboard.

Sowas ähnliches hab ich mal aus einem Supermicro SC826 gebastelt (mit der Flex halbiert, die Mainboard-Seite mit den Slots nach vorne über die HDDs montiert, und die Lüfter der NTs umgedreht)

 

[BobbyD]

Der m.2 slot auf dem board ist mit 3.0 x1 angebunden, das reicht für ne single-port 2.5G NIC vollkommen

Oder so was hier mit 5 Gb/s. Keine Ahnung, ob das kompatibel ist.

 

[pwnbert]

Will man unbedingt Intel?

Wenn man FreeBSD verwendet, eher schon. Sonst eher egal.
Im Übrigen ist es schon ein großter Unterschied ob 2.5 GbE oder 10 GbE, sowohl im Verbrauch, als auch bei der Herstellerempfehlung etc...

Das M.2 Ding mit 2.5 GbE erscheint mir vernünftig zu sein für das Board....

Naja... ob man jetzt den einzigen M2 Port auf dem Mainboard für ne Netzwerk Karte opfern will?

Eher schon, weil dieser einzige M.2 Port ja ein PCIe 3.0 x1 ist... und man dem M12LE0 in den meisten Fällen wohl eine 4x M.2 Bifuricaton Karte spendiert für den x16 Slot, für einen "häuslich großen" HBA tuts wohl auch der untere PCIe 4.0x4 Slot (ein paar SATA sind ja auch am Board selbst).

Insofern ist das nicht so blöd, den PCIe 4.0x4 für ne NIC (unter 25 Gbit) zu opfern wäre eigentlich schlechter.

 

[Haldi]

In der Tat.

Günstiges Board für 35€ und für 65€ Adapter Karten dazu damit man es vernünftig nutzen kann xD immer noch günstiger als der Rest.

Oder so was hier mit 5 Gb/s. Keine Ahnung, ob das kompatibel ist.

Jetzt benötigt man da nur noch nen Switch der 5Gbits kann...
Die meisten günstigen 10gbit können das nicht.
Da wäre 5Gbit SFP+ fast mit höheren Erfolgschancen gekrönt.

 

[BobbyD]

Günstiges Board für 35€ und für 65€ Adapter Karten dazu

Nur dass der Adapter nur 10 EUR gekostet hat.

Die meisten günstigen 10gbit können das nicht.
Da wäre 5Gbit SFP+ fast mit höheren Erfolgschancen gekrönt.

Die meisten können das.
Ich hab das Teil mal bestellt und werde berichten.

 

[pwnbert]

Nur dass der Adapter nur 10 EUR gekostet hat.

Ich glaub er meint die 4x M.2 Karte... zumindest in PCIe 4.0 Version ist die nicht geschenkt.
U.2 wird dann erst recht teuer ...

Die meisten können das.

Mach mal.
5 GbE soll ja bei den neuen AMD 8er Chipsätzen vorkommen, was ich so lese.

Ich finde das zwar wieder kacke und meine, auf einem >250€ Mainbaord darf ruhig ein 10 GbE Chip sein (so ein Aquantia kostet jetzt ja echt ned die Welt), aber gut...
Ich hab ja auch 2.5 GbE (welches die echten TrueNAS BSD Nerds auch scheiße und nicht Fleisch nicht Fisch finden ...).

Wenn Switdch und Client das auch können, why not?

PS:
Aber wenn ich schon einen 10 GbE Switch (Switches) "füttern" muss... dann wäre ich auch motiviert 10 GbE zu verwenden.
Hab aber selbst das "Problem", dass ich beim Mainboardkauf nicht weit genug voraus gedacht habe... wusste ja nicht... was da noch kommt. Hab eigentlich keinen Platz im X570 Taichi, außer, ich lass die Graka mit x8 laufen... aber für ne popelige 10 GbE NIC? Meh.

 

[Ceiber3]

Aquantia bekommst erst ab 500/1000€ Boards.

 

[ebniv]

Der m.2 slot auf dem board ist mit 3.0 x1 angebunden, das reicht für ne single-port 2.5G NIC vollkommen - für ne SSD is es etwas wenig. Außerdem kosten PCIe auf m.2 Adapter für PCIe 4.0 x4 auf aliexpress ~5-10€, dann hat die SSD auch ne flotte Anbindung.

Oder so was hier mit 5 Gb/s. Keine Ahnung, ob das kompatibel ist.

Danke.
Ich habe mich jetzt für den hier (Intel 226-V) mit 2.5GbE für den normal Size PCIe entschieden. Ich habe auch immer noch x8 Lanes aus dem x16 Slot über den Riser ungenutzt als Reserve. Als Choice/Bundle Artikel 8,99 € aufgefüllt zusammen mit zwei ESP32-S3 für je 3,09€ inkl. Versand (also eine 15€ Bestellung) konnte ich einfach nicht widerstehen. Man muss schon arg standhaft bleiben nicht alle möglichen "günstigen Kram" in den Warenkorb zu packen, um am Ende nicht viel ungenutztes Zeug bestellt zu haben. Das ist erst meine zweite Bestellung bei AliExpress und die Preise sind schon extrem niedrig. Naja, ich bin gespannt ob da tatsächlich etwas brauchbares geliefert wird.

Wenn das System jetzt neu wäre würde ich aber wohl auch doch den M2 Opfern, so bin ich zu faul die Boot NVME zu wechseln. Außerdem bräuchte ich dann wohl auch noch eine Erweiterungskarte mit mehr Sata Anschlüssen. Ich will gerne mindestens 2 im Normalbetrieb frei haben, für spontane Experimente oder wenn eine Festplatte mal getauscht werden muss.

Gegen 10GbE habe ich mich wegen der Kosten und dem hohen Stromverbrauch entschieden. Außerdem sind die meisten großen Zugriffe nur auf meinen HDD-Datenpool (einfaches Raid1 mit MG07), dort bringt mehr als 2.5 GbE dann auch nichts mehr. Und 2.5GbE hat der Desktop auch eh schon auf dem Mainboard.

Die Switch spaare ich mir damit auch erstmal und richte eine P2P Verbindung ein. Optional dann irgendwann eine schnellere Switch und wenn es doch mal auf 10GbE gehen sollte tendiere ich nach aktuellem Recherchestand eher zu SFT+ Karten, entweder wieder P2P oder mit entsprechender Switch (Geringerer Verbrauch, Preise jedoch ähnlich zu 10GbE auf RJ45).

 

[pwnbert]

Gegen 10GbE habe ich mich wegen der Kosten und dem hohen Stromverbrauch entschieden. Außerdem sind die meisten großen Zugriffe nur auf meinen HDD-Datenpool (einfaches Raid1 mit MG07), dort bringt mehr als 2.5 GbE dann auch nichts mehr. Und 2.5GbE hat der Desktop auch eh schon auf dem Mainboard.

ARC hab auch schon überlegt 1 tb M.2 als L2ARC ins NAS zu stopfen. Nicht weil ichs brauch, sondern weil ichs kann.


Nüchtern betrachtet sind 2.5 GbE aber schon ganz gut, die 280 mb/s und die Zugriffszeiten sind brauchbar, da gibts nix zu meckern.
=> damit kann man am NAS arbeiten, als wären es interne Laufwerke (zumindest die HDDs bzw. SATA SSDs).


Klar, ein Z1 Pool oder ein SATA SSD Pool könnten das doppelte (unter guten Bedingungen), ARC Cache noch mehr.
Für kleinere Pools und alltägliche Anwendungen passt das schon.
Bei mir ist die Performance am NAS eher gestiegen (über 2.5 GbE) gegenüber HDDs intern (da der Filer "ordentlich" damit umgehen kann im Gegensatz zur Windooze-Kiste).

5 GbE ist sicher auch nice, wenn sichs anbietet. Muss halt verfügbar sein in der ganzen Infrastruktur, inwiefern 5 GbE Komponenten einen ernsthaften Verbrauchs- und Preisvorteil zu 10 GbE haben, kein Plan.

 

[Haldi]

Ich hab das Teil mal bestellt und werde berichten.

Besonders Stromverbrauch bitte

Das ist erst meine zweite Bestellung bei AliExpress

Zu spät.
Das ist wie ein Zombie Biss.
Sobald es dich da mal hat ist's vorbei.

auf 10GbE gehen sollte tendiere ich nach aktuellem Recherchestand eher zu SFT+ Karten, entweder wieder P2P oder mit entsprechender Switch (Geringerer Verbrauch, Preise jedoch ähnlich zu 10GbE auf RJ45).

Für so nen kleinen Switch mit 2xSFP und 4x 2.5gbit zahlt man 26$ (STH Forum)
10gbit SFP+ Mellanox ConnectX3 gibt's auf eBay für 20-40$ aber die haben halt Scheiss Power save modes...
Die DaC dazwischen kosten auch nur 5-10€ für so 1-2m

Stromverbrauch mässig ist 5GBE definitiv die interessantere Variante... Vermutlich.

Nicht weil ichs brauch, sondern weil ichs kann.

Cool wärs schon....
Ich hab's jetzt ganz primitiv gelöst indem die 2tb NVME SSD einfach ein separater pool ist.
Darauf sind Apps/VMs und alle Daten die oft/schnell gelesen werden. Das HDD RaidZ1 ist dann halt eher so das Datengrab.
Vorteil ist eben das Apps und VMs darauf sind und so immer volle Performance haben. Was ja bei dem L2ARC der Fall seins sollte aber nicht garantiert werden kann.

 

[pwnbert]

Darauf sind Apps/VMs und alle Daten die oft/schnell gelesen werden. Das HDD RaidZ1 ist dann halt eher so das Datengrab.

Hab ich auch, aber mich stört das mit den Metadaten. Wenn die mal im ARC sind, fluppt das alles richitg. Wenn sies nicht sind, dauerts teilweise ziemlich lange einen Ordnerinhalt zu zeigen.
Ich meide aber die special-vdev Sache wie der Teufel das Weihwasser.
Hab das eh im ZFS Thread schon angerissen, ohne aber wirklich zu einer Lösung gekommen zu sein.

Ich tendier ja dazu einfach aus Neugier eine SN700 1tb zu kaufen (die hat 2 PBW, reizt PCIe 3.0x4 gut aus [hab einen 5750G]), kostet mich mit Icy-Box PCIe Adapter knappe 100€ (drum gibts grad mal noch 10 Döner mit Cola).

Apps/VM hab ich auf einer Micron 7400 pro, welche ich aber so nicht mehr empfehlen würde. Braucht im idle (viel) zu viel Strom und wirklich schnell ist sie auch nicht (könnte aber auch an den sync-writes von kvm ohne slog-zil liegen).

 

[bbott]

Die ASRock Rack RB4M2 wird derzeit vermehrt auf eBay für unter 20 € angeboten. Dafür spricht, es ist ein Markenprodukt, dagegen es ist gebraucht, nur PCIe 3.x und es scheint die Slot Blende zu fehlen.

Die PCIe (10GBit ~ 1,1 GB/s) sollte keine Rolle spielen weil die NIC Performance beschränkt, oder? PCI 3.x bei 2x NVE SSD maximal ~8 GB/s.

Der Adapter 8x4x4 ist für LSI + 2x NVE im PCIe 16x sehr interessant

 

[ebniv]

@bbott Ist das denn eine aktive Karte oder sind greifen die typischen Bifurcation Einschränkungen?

 

[bbott]

@bbott Ist das denn eine aktive Karte oder sind greifen die typischen Bifurcation Einschränkungen?

Ich gehe von Bifurcation aus, ich sehe auch keinen Chip, welcher es unnötig machen würde.

 

[Lucas Appelmann]

Die Karte ist abhängig von Bifurcation - ich habe sie auch und kann nur drei M.2 betreiben wegen der Einschränkungen des 4650g