[Kaufberatung] HomeServer / DatenGrab / Streaming / Stromspar?!

[PornoFrosch]

Hey,
ich bin am überlegen meinen jetztigen PC in den Ruhestand zu schicken bzw. großteils.

Jetztiges System:
CPU: E8400 e0
Board: DFI Lanparty DK T2RS+
RAM: 4GB Crosair Dominator
Graka: 8800GTS 512mb
<-- Soll ausgetauscht werden.
Festplatten: sollen behalten werden ausser die Systemplatte vielleicht gehen eine 120GB SSD austauschen.
Netzteil: Enermax weiß nicht genau gerade soll auch bleiben.
CPU - Board - Graka gekühlt mit Wasser. Soll auch übernommen werden möchte es eigentlich Leise behalten )

Zu den System anforderungen!
In erster Linie soll es ein DatenGrab werden.
Dazu käme dann JDownloader, Outlook, Streaming, alltägliches Surfen zwischendurch mal usw. also nichts wichtiges.
/* Entfällt
Was halt auch noch wäre wenn auch nur wirklich selten, dass wäre mal eine Runde Counter Strike Globel Offensive bzw. ganz vielleicht mal ne Runde WoW.
*/
Geplantes Setup:
CPU: Intel® Core™ i3-3225
Mainboard: noch unentschlossen da vPro (diese remote Geschichte) nur ab i5 geht steht ja im grunde alles offen, am liebsten µATX oder ITX vielleicht. USB 3 und 5-6 SATA Ports.
RAM: 4-8GB mal sehen GeIL DIMM 4 GB DDR3-1600 (GEC34GB1600C9SC, Enhance Corsa)
Graka: Ist die CPU interne Graka gleich gut oder besser als die 8800GTS (Die 8800GTS war doch fast Baugleich wie die 9800GTX und GTS250 oder)?
Gehäuse: Wo ich bis jetzt nichts irgendwie richtiges gefunden habe... Ich will von meinem Big Tower eigentlich weg, suche was relativ kleines kompaktes wo ich 5-6 Festplatten 3,5" und ein 240er DualRadiator unter bekomme. Im Cube Design oder ähnlich. Schlicht und mit entkopplungsmöglichkeiten für die Festplatten. (kleine anpassungen wären jetzt nicht umbedingt das Problem, will nur nicht das ganze Gehäuse umbauen sonst könnte ich mir auch selbst eins bauen... Habe ich nur eigentlich keine lust zu.

Hoffe bin hier richtig konnte mich nicht entscheiden ob es hier rein soll oder wo anders..
Hoffe ihr könnt mir da weiter helfen! Vielen Dank schon mal

MfG

 

[Loopman]

Was wird das denn jetzt? Ein kleines Datengrab oder der tägliche PC? Weil Datengrab und auch ein bisschen surfen, da reicht ne CPU die nur 1/3 vom i3 kostet (Celeron G550).
Für WoW sollte mindestens ein Pentium drinstecken, für CS reicht auch der Celeron. Allerdings ist die interne Graka (auch die aus dem i3) viel zu schwach, speziell für WoW.
4GB reichen für alles, inkl. der Spiele. Mainboard reicht theoretisch ein günstiges mit B75 Chipsatz.

 

[PornoFrosch]

Gut meine 8800GTS 512 kann ich ja behalten damit lief eigentlich immer alles ganz gut.
Im grunde soll es ein Alltags PC sein der aber 24/7 zur verfügung steht, da Streaming und Transcode on the fly benötigt wird. (PS3 Media Server)

Spielen ist auch eher nebensache.... wird wenn eh nur 1-2 mal im Monat passieren wenn überhaupt.
Wichtig wäre PS3 Media Server,Streaming, JDownloader, FTP, entpacken sollte nicht zu lange dauern und auch sonst nicht irgendwie langsam sein. (Spiele manchmal auch mal mit der ein oder anderen VM, aber das auch eher selten im moment.)

Und zum Gehäuse wäre gut wenn jemand ein passendes im Hinterkopf hätte... Finde da irgendwie nicht wirklich das richtige.

MfG

 

[magiceye04]

Wenn Du die stromfressende Grafikkarte behalten willst, dann kannst Du eigentlich auch den Rest weiter seinen Dienst tun lassen.
Der E8400 ist sehr sparsam und sollte für die meisten Spiele noch ausreichen (zumal mit dieser Grafikkarte).
Ich würde sogar eher die Grafikkarte als die CPU austauschen. Gibt weniger Stromverbrauch im Dauerbetrieb und mehr Spieleleistung im Spielebetrieb.

 

[PornoFrosch]

Ja deswegen war meine erste überlegung auch wegen der onBoard Grafik des I3, hatte eigentlich eher die Hoffung das diese besser wäre.

Mit dem jetztigem Setup bin ich bei ca. 110W im idle. Was mir definitiv zu viel ist.
Welche 120GB SSD könntet ihr empfehlen da die so oder so gewechselt wird.
Hatte erst die ADATA S510 // S511 im Kopf, nur wenn ich jetzt komplett umbauen würde wäre die überlegung einer mSATA auch nicht verkehrt, Platz technisch z.B. jenachdem was sich Gehäuse technisch ergibt. Mein Big Tower soll ja auch weg.

MfG

 

[Loopman]

Was die Graka betrifft: Die ist das absolute No-Go in einem 24/7 Rechner. Das Ding hat KEINE Stromsparfunktion, läuft also auch im Idle bei maximaler Taktfrequenz und verbrät dabei ca. 45W, das sind ca. 90€ Stromkosten/Jahr (nur für die Graka!). Nach nem Jahr hättest du dir von den Stromkosten ne neue Karte kaufen können.

Was eventuell die besser Wahl wäre: Eine AMD A10-5800K Trinity CPU. Die integrierte Graka sollte erheblich schneller sein als deine alte. Unter Volllast verbraucht das Ding zwar mehr Strom als die Intel, aber im Idle tut sich da nicht viel. Für WoW und CS sollte es reichen.

 

[magiceye04]

Ich würde eine sparsame Grafikkarte ala HD7770 oder HD7850 einbauen.
Den ganzen Wasserkühlungskrempel raus, dann hast Du im idle ca. 50W.
Bis 3,5GHz sollte die CPU auch mit einem guten Luftkühler noch nahezu lautlos kühlbar sein.

 

[Loopman]

Du hast schon seine Anforderung gelesen, oder? Eine dedizierte Graka für 100€ bzw. 150€ wäre in dem Fall total Schwachsinnig, sorry.

 

[magiceye04]

Hab ich. Spiele waren auch dabei.
Wenn die genannten Spiele mit weniger auskommen, dann halt eine kleinere Graka.
Das Festhalten an der GTX8800 habe ich so interpretiert, dass eine gewisse Grafikleistung gewünscht wird.

 

[Loopman]

Ja, WoW und CS
Und das maximal 1-2x im Monat.

 

[PornoFrosch]

So habe mal die CPU angepasst auf den I3 3225 der hat die HD 4000 Grafik drin die sollte doch ca genauso gut sein wie die 8800GTS 512 (G92) oder?

Doof ist nur man findet irgendwie keinen direkten vergleich.. :-/
Und Gehäuse bzw. SSD Technisch komme ich auch nicht weiter... - Gehäuse und SSD sollen auf jedenfall gemacht werden. (System Platte Rattert schon ein wenig und ist irgendwie LANGSAM... 300GB Sata1...)
Gehäuse Technisch dachte ich so in die Richtung:
Lian li PC-V355 oder Lian li PC-V354 bzw. Lian li PC-A04 also in die µATX richtung.

Wenn ich keine Spiele mehr Spielen kann wäre das jetzt auch kein Weltuntergang... Es wäre einfach nur Praktisch bzw. flexibel.. Habe mein E8400 schon seid kA wie lange und dachte was neues ala I3 oder so wäre nicht schlecht.


€dit: SSD Technisch dachte ich erst an die ADATA S510 / S511... Nun lese ich hier immer wieder was von einer Samsung 830 bzw. 840 pro und non pro... Oo bzw. Crutical M4. Bei den SSD's habe ich noch nie durch gestiegen was da gut oder nicht so gut ist...
MfG

 

[magiceye04]

Samsung 830 und Crucial M4 sind beides gut und ausgereifte Produkte. Da kannst Du bedenkenlos zugreifen.

Deine 8800 GTS 512 ist ungefähr mit einer Radeon HD 6570 DDR5 vergleichbar. Die sollte sich ja vielleicht zusammen mit der Intel in einem Testbericht finden lassen.

 

[PornoFrosch]

Hmmm wenn ich das richtig sehe reicht die HD 4000 aus dem I3 3225 ja für alles soweit KLICK.
Gibt es sonst was auszusetzten an den Sachen? Bzw. klar für DatenGrab usw. bracht man die Leistung nicht. Aber da ich noch ein wenig flexibel sein möchte fals ich doch mal wieder mehr was am PC mache als am Tablet usw.
Die WaKü will ich halt aber auch behalten... Gefällt mir einfach und finde ich irgendwie auch faszinierend

Zur SSD, die 830 bzw. M4, was haben die zur ADATA S510 / S511 für Vor- bzw. Nachteile?

€dit: Beim Gehäuse ist ein Laufwerksschacht kein muss... Bzw. einer würde im grunde reichen.

MfG

 

[magiceye04]

Samsung hat den Vorteil, dass da alles aus einer Hand kommt. Bei Micron/Crucial bis auf den Controller theoretisch auch.
Was die Leistung angeht, siehe Benchmarks. Aber da nehmen sich die schnellen SSD alle nicht viel.

Was willst Du denn an einer 40W CPU groß mit Wasser kühlen?? Die kann sogar passiv mit Luftkühler betrieben werden.
*kopfschüttel*

 

[Loopman]

Achtung, die HD4000 ist in der i3 CPU leicht schlechter als in den i5/7, da sie ca. 10% niedriger taktet.

Ansonsten: Was hast du gegen einen Trinity von AMD? Da ist die interne Graka locker doppelt so stark. Und die CPU kommt fast an den i3 ran, hast mehr "echte" Kerne, verbraucht aber unter Last mehr Strom (im IDLE fast identisch). Da kannste dann auch deine Wakü wieder einsetzen (auch wenns dort immer noch keinen richtigen Sinn macht ). Preislich liegt der Trinity noch unter dem i3 mit der HD4000.

Mit der HD4000 würde ich zumindest kein WoW spielen wollen... ok, zum handeln im AH reichts natürlich

 

[Tzk]

Die HD4000 reicht bei weitem nicht im vernünftig damit zu spielen. Die hat ja bloß 16 Shaderkerne... Die 8800gts kommt auf 96, die 8800gt 512 auf 112.
Und diese 96 sehe ich in CS:GO als Minimum an, falls in 1080p gezockt werden soll.

Kurzer Vergleich:
Ich hab ne gt420m im Notebook (96Shader, Takt in etwa gleich, 1080p) mit der schaffe ichs im normalen CS:S auf ~35-45fps, bei mittleren Details.
Mit der integrierten HDxxxx von meinem i5 460m bin ich noch bei sagenhaften 15fps. Also unspielbar

Fazit: Willst du dich selbst dazu nötigen das Spielen am PC einzustellen, dann nimm die HD4000 ohne extra Karte

 

[Loopman]

Ist doch Unsinn, die reine Shaderanzahl kann und darf man nicht miteinander vergleichen. Ersten wurde in den letzten Jahren da einiges dran gedreht (auch wie man die zählt) und zweitens kann man mit der HD4000 schon einiges spielen. WoW würde ich damit auch nicht spielen wollen (braucht mehr Dampf als man denkt), aber z.B. CS sollte kein großes Problem sein.

Und BITTE, vergleiche nicht deine steinalte GMA HD (das ist KEINE HDxxxx!) mit einer moderneren HD4000 - dazwischen liegen Welten!


Edit: Im 3DMark Vantage soll deine GMA HD ja schon >250% hinter einer HD2000 eines Sandy Bridge zurückhängen.... und die HD4000 aus einer Ivy Bridge ist noch mal um Welten schneller.
Deswegen korrigiere ich mich selber: Zwischen deiner GMA HD und einer HD4000 liegen nicht Welten, dazwischen liegen ganze Galaxien.

 

[Tzk]

Selbst wenn die HD4000 doppelt so schnell sein sollte, reicht es in CS:S trotzdem nicht, sorry. ICH für meinen Teil möchte jedenfalls CS:S nicht unter 60fps spielen.
Die Shader und Taktraten sind eher als Orientierung gedacht gewesen und ich streite mich ganz bestimmt nicht wegen 5 oder 10 fps
Das die Effizienz mit jeder Generation weiter steigt ist auch klar.

Zudem war meine Aussage auf Post #11 bezogen. Eine HD4000 ist sicherlich nicht genauso schnell wie eine 8800GT. Und genau auf diesen Umstand wollte ich hinweisen.
Die Source Engine ist auf alten Karten (bei FHD!) ein größerer Fresser, als man denken mag...

 

[Loopman]

Die ist nicht doppelt so schnell, die ist um ein vielfaches schneller!

Eine HD4000 ist ungefähr so schnell wie deine GT420M - je nach Spiel mal schneller und mal langsamer. Und nicht jeder will direkt auf Full-HD spielen oder braucht zwingend 60FPS.
Und auf 1680x1050 hast du dann wahrscheinlich deine 60FPS (wenn deine Angaben oben korrekt sein sollten)

Ansonsten: bitte informiere dich vorher über die Leistungsfähigkeiten von Grafikkarten und auch darüber wie man die miteinander vergleicht (nicht mit der Anzahl an Shadern).


Edit: Die Diskussion ist eh überflüssig, da wenn ich auch ab und zu spielen möchte, ich eine AMD Trinity CPU kaufen würde, es sei denn ich spiele wirklich nur sehr sehr wenig und/oder grafisch keine anspruchsvollen Spiele. Die dort integrierte Graka zersägt nämlich eine HD4000 und auch eine GT420M mal so nebenbei.

 

[PornoFrosch]

Soo nach hin und her überlegen bleibt das Zocken an diesem PC nun weg.
Aber irgendwie kann ich nicht ganz glauben das die 8800GTS 512MB (G92) noch so gut sein soll... Ich hätte gedacht das sie nach so vielen Jahren doch mal von einer OnBoard Grafik überholt wird...

CPU I3 3225 und 4GB Ram würde ich mal sagen steht fest.

Nur frage ist noch Gehäuse technisch... Finde ich absolut nichts irgendwie... Komme mir langsam doof vor, wenn Alu nicht so teuer wäre würde sich selber bauen sogar lohnen. Preislich würde sich das aber nichts wirklich tun ausser das man stunden in ein Gehäuse steckt..

Zur SSD: Verwirrt mich immer noch. Verstehe ich das richtig das die Samsung 830 mit dem alten Speicher besser ist als die ADATA S511 mit dem neuen Flash?
Ich glaube SSD wird immer ein HASS Thema für mich bleiben... -_-
Die SSD soll am besten jetzt schon kommen da meine Systemplatte komische geräusche macht und URLAHM ist... Das Gehäuse auch am besten.
Der rest sollte so um Weihnachten bestellt werden.

MfG

 

[magiceye04]

Geschwindigkeit ist bei einer SSD eigentlich wurscht. Im Vergleich zu einer Festplatte sind die besseren ohnehin allesamt gleich schnell. Die Unterschiede sind nicht fühlbar, allenfalls messbar. Klar, vom Schrott sollte man die Finger lassen.
Was zählt, ist Zuverlässigkeit. Und da ist erprobter Flash nunmal besser als nagelneues Zeug in winzigsten Strukturen, wo gerade noch ein Elektron pro Speicherzelle eingefangen wird.

 

[PornoFrosch]

Sry wenn ich mich mit den SSD's so schwer tu... Aber wo ist der unterschied zwischen der 830, 840 und der 840 pro?
Und wieso hat die 256GB SSD eine höhere Schreibrate?!

MfG

 

[magiceye04]

840 ist der Nachfolger der 830.
840pro ist für "Professionelle" Anwender, u.a. mit Datenverschlüsselung und auch noch einen Tick schneller - für Privatanwender eigentlich uninteressant.

Die Geschwindigkeit einer SSD kommt durch das gleichzeitige Beschreiben mehrerer Flash-Chips, ähnlich wie DualChannel beim RAM.
Bei den kleineren Modellen sind aber weniger Speicherchips drin. Ab 256MB sollte es keinen Unterschied mehr machen. Am schlimmsten ist es bei der 64GB-Version oder bei den 32GB mit mSATA.

 

[PornoFrosch]

Und wenn ich das jetzt richtig verstehe hat die 840 den neuen Flash der nicht "erprobt" ist?
Somit wird zur 830 geraten weil man da weiß das sie läuft und nicht wirklich langsamer ist? Preislich tut sich da ja nicht viel zwischen der 830 und der 840.

Hatte mir eigentlich die 128 bzw. 120GB Version ausgeguckt, macht es Sinn eine 256 bzw. 250GB zu nehmen? Bzw. merkt man da irgendeinen unterschied?

MfG

 

[magiceye04]

Samsung wird den schon erprobt haben, aber es liegen halt noch keine Langzeiterfahrungen von Usern vor. Und selbst wenn man sich jetzt mal hinsetzt und eine SSD permanent vollschreibt, löscht, schreibt usw. bis sie an ihre Grenzen kommt, ist man wochenlang beschäftigt, ehe sich erste Anzeichen für Verschleiß zeigen. In der Regel fallen die Dinger dann auch nicht aus, sondern schreiben einfach langsamer.

Die 840 kostet bei der 12x GB Version 12% mehr als die 830 pro GB.

Merken wird man den Unterschied, wie schon erwähnt, nicht. 128GB ist schon OK, nur von 64GB oder noch weniger sollte man die Finger lassen.

 

[simder]

schau dir mal das an als Alternative

Link

kann mann auch mit einem stärkerm Proz ausrüsten

 

[GrafikTreiber]

AnandTech - Samsung SSD 840 Pro (256GB) Review
"Update: Our replacement 840 Pro also died prematurely, I'd recommend holding off any purchases until we hear back from Samsung as to the cause of death."

Man sollte generell die Finger weg von ganz neuen SSDs lassen. BESONDERS von neuen und unerprobten Techniken wie TLC (SSD 840) sollte man sich fern halten bis sie nicht von Massen ein paar Monate lang erprobt worden sind. Es gibt genug Lemminge die ihre Daten aufs Spiel setzen, warum soll man ihnen nachfolgen wenn sie sich doch schon von alleine bereitwillig für einen die Klippe runter werfen?

 

[PornoFrosch]

@ GrafikTreiber
Sehr gut Ja dann werde ich mir jetzt erstmal die Samsung 830 bestellen, frage mich nur ob in 128 oder 256... -_- Sind immerhin ca 70€ Unterschied...
Naja ich werde berichten was es geworden ist...

MfG