i7 3770k --> Zen2 upgrade

[QuaK3R]

Hallo ich würde mir gern folgendes bestellen:


Ryzen 5 3600x
MSI B450 Gaming Pro Carbon AC oder B450 Tomahawk (denke eher das Carbon)
F4-3200C14D-16GTZR oder F4-3200C14D-16GTZRX, ist es hier egal welchen Speicher ich nehme ? (Beide haben B-Dies oder?)
Den Ram würde ich gerne auf 3600 Mhz bzw. 3733 Mhz laufen lassen.

Laut AMD sollte ein B450 doch genauso gut sein wie ein x470 Board für die neuen Zen2 CPUs.

Bei oc3d.net hat man auf nem x470 Board Speicher mit 4200 Mhz laufen lassen:
AMD Ryzen 7 3700X Ryzen 9 3900X X470 vs X570 Review | Ryzen 7 3700X Memory Overclocking | CPU Mainboard | OC3D Review

dann sollte es mit dem B450 Board auch möglich sein oder?

Vielen Dank im Voraus!

QuaK3R

 

[deC9r]

Hallo ich würde mir gern folgendes bestellen:


Ryzen 5 3600x
MSI B450 Gaming Pro Carbon AC oder B450 Tomahawk (denke eher das Carbon)
F4-3200C14D-16GTZR oder F4-3200C14D-16GTZRX, ist es hier egal welchen Speicher ich nehme ? (Beide haben B-Dies oder?)
Den Ram würde ich gerne auf 3600 Mhz bzw. 3733 Mhz laufen lassen.

Laut AMD sollte ein B450 doch genauso gut sein wie ein x470 Board für die neuen Zen2 CPUs.

Bei oc3d.net hat man auf nem x470 Board Speicher mit 4200 Mhz laufen lassen:
AMD Ryzen 7 3700X Ryzen 9 3900X X470 vs X570 Review | Ryzen 7 3700X Memory Overclocking | CPU Mainboard | OC3D Review

dann sollte es mit dem B450 Board auch möglich sein oder?

Vielen Dank im Voraus!

QuaK3R

Memory Controller liegt auf der CPU, sprich: ja Ram läuft auch so schnell wie aufn x570.

 

[QuaK3R]

Cool thx und was ist mit dem RAM ? F4-3200C14D-16GTZRX ist angeblich extra für Ryzen, macht das irgendeinen unterschied oder soll ich einfach den günstigeren nehmen ?

 

[Sweetangel1988]

Cool thx und was ist mit dem RAM ? F4-3200C14D-16GTZRX ist angeblich extra für Ryzen, macht das irgendeinen unterschied oder soll ich einfach den günstigeren nehmen ?

Nein

Die , ram module die du meinst waren für die 1000/2000er ryzen serie ausgelegt, weils bei den reihen viele Probleme mit den Speicher gab bzw. viele module nicht auf den standard takt des ram liefen. Bzw. der speichercontroller war dreck vorallem bei der 1000er serie.


Ryzen proftieren von höheren Arbeitsspeicher bzw. da die diese nicht so teuer sind,bzw. wenns geld vorhanden ist würd ich dir zu 3600er oder ggf etwas mehr raaten.

 

[Izidor]

Ob die Speicher 3200 CL 14 / 3200 Cl 16 oder 3700 Cl 17 haben ist relativ egal da diese Speicher nur 3% im Schnitt performance unterschiede zeigen. Ich würde tatsächlich die Kohle sparen und 3200 Cl 16 holen für 75 €.
Quelle: AMD Zen 2 Memory Performance Scaling with Ryzen 9 3900X | TechPowerUp

 

[Sweetangel1988]

Ob die Speicher 3200 CL 14 / 3200 Cl 16 oder 3700 Cl 17 haben ist relativ egal da diese Speicher nur 3% im Schnitt performance unterschiede zeigen. Ich würde tatsächlich die Kohle sparen und 3200 Cl 16 holen für 75 €.
Quelle: AMD Zen 2 Memory Performance Scaling with Ryzen 9 3900X | TechPowerUp

Die test seite ist fürn arsch, wenne auf CL 16 3200er setzt.

im test wird auf CL 14 3200er wahrscheinlich Samsung B-dies gesetzt.D ie schneller agieren als cl 16er 3200er

Bzw 3600er ram kriegste als CL 18 von corsair für 85 euro (9 euro mehr als deine module)

https://geizhals.de/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-16gb-cmk16gx4m2d3600c18-a2055993.html?hloc=de

als CL 17 Module für ca 95 euro

https://geizhals.de/patriot-viper-steel-dimm-kit-16gb-pvs416g360c7k-a1978660.html?hloc=de

 

[Izidor]

Die test seite ist fürn arsch, wenne auf CL 16 3200er setzt.

im test wird auf CL 14 3200er wahrscheinlich Samsung B-dies gesetzt.D ie schneller agieren als cl 16er 3200er

Bzw 3600er ram kriegste als CL 18 von corsair für 85 euro (9 euro mehr als deine module)

https://geizhals.de/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-16gb-cmk16gx4m2d3600c18-a2055993.html?hloc=de

als CL 17 Module für ca 95 euro

https://geizhals.de/patriot-viper-steel-dimm-kit-16gb-pvs416g360c7k-a1978660.html?hloc=de

Verstehe nicht ganz den Sinn von diesem Post.
Ja Cl 14 3200 werden getestet. Ebenso 3600 CL 17 und auch 3000 CL 16. Ich weiß nicht genau was du damit nun sagen willst? bzw warum der Test schlecht ist. Ich kann nur sehen das 3000 CL 16 etwa 3% langsamer sind als 3600 CL 17 dann gehe ich davon aus das 3200 CL 16 etwa 1,5 % langsamer sind.

 

[Sweetangel1988]

Ich meinte damit einfach nur, wenne deinen 3200er CL 16 Ding postest, wäre es sinnvoller nen test zu haben in den 3200e CL 16er drin ist. Um genaue werte zu haben.

Sowie generel der ram ist sau billig geworden .

Aktuell 3600er ram 16 gb für 85-100 euro


bzw selbst 4000 mhz 16 gb ram kriegste für ab 152 euro sogar mit rgb beleuchtung, haste ne zeit lang sogar für ca 270 bezahlt


https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=15903_DDR4%7E253_16384%7E254_4000



Die über 6,5 % bzw wahrscheinlich 7%+ für nicht mal 10-20 euro mehr aufpreis (im vergleich zu 3200 cl 16), bzw unter 100 euro. Wärs mir wert aber nungut muss der TE selber wissen.

 

[QuaK3R]

Ich gehe davon aus das ich den 3200er cl14 speicher gut übertakten kann, es sind b-dies... Möglicherweise sogar auf 3600 cl14 mit etwas mehr Spannung.

Laut Mindfactory Bewertungen gibt es Leute die den Speicher auf 4000 - cl 16 - 16 - 16 - 32 übertaktet haben. Und mir ist klar das es Hardware abhängig ist.

 

[Powerplay]

Ich habe ja auch den 3770k und will upgraden auf nen zen 2. bei mir soll es auch das 3200er cl14 32gb kit werden.
Als cpu möchte ich allerdings den 390px oder 3950x ohne smt nutzen.

 

[QuaK3R]

kp ob man da ein besseres Board für braucht. Für nen 3600(x) sollte ein B450 ausreichen.

Hier ist ne Tabelle die Interessant sein könnte:
i.redd.it/jns90zhx3o731.png

 

[Sweetangel1988]

kp ob man da ein besseres Board für braucht. Für nen 3600(x) sollte ein B450 ausreichen.

Hier ist ne Tabelle die Interessant sein könnte:
i.redd.it/jns90zhx3o731.png

Ja nen B450 /X470 Reicht nur die problematik ist, du brauchst nen Bios Update bei Mindfactory kostet es 35-36 Eurhne Bios Update laufen, die 3000er drauf nicht.

Wenne dir nen B450 Tomahawk als beispiel kaufen würdest zahlste 90-100 fürs boards +35-36 fürs Bios update wärste bei 125-136 euro.

Das geht noch aber bei teuren X470 Boards die 140 + kosten, kannste dir lieber nen billiges x570er kaufen hast pci express 4.0 und nen höheren ram support.

ab ca 163 euro fürs Mainboard + Bios Update rechnet sich kein altes Mainboard mehr, Weile dafür nen billiges asrock x570 kriegst.

Zuviel geld fürs Mainboard auszugeben , rechnet sich auch nicht , weil overclocking quasi garnicht möglich ist. Sowie auf jedes x570 selbst die kommenden b550 alle cpus stabil laufen werden.

 

[deC9r]

Da kann er sich direkt nen AMD Ryzen 3 1200 Box oder so zum BIOS flashen mitbestellen und dann verkaufen oder als Backup CPU behalten. Ganz schön frech 35 Euro. Früher hat das nen 10ner gekostet, wenn ich mich recht entsinne.

 

[QuaK3R]

bei dem b450 tomahawk sowie b450 pro carbon ac kannst du selbst n biosupdate machen und das sogar ohne cpu

Biosflashback nennt sich das glaub ich

Overclocking mit dem 3600er oder 3600X sollte auch ohne Probleme gehen ähnlich wie beim x470er Board:

AMD Ryzen 7 3700X Ryzen 9 3900X X470 vs X570 Review | Test Setup and Ryzen 7 3700X Overclocking | CPU Mainboard | OC3D Review

ich denke vieles hängt vom Bios ab, also inwiefern es schon optimiert worden ist.

bearded hardware(youtuber) versucht mit nem MSI x570 400€ Board Ram zu übertakten. Und hat selbst bei so einem Board viele Probleme mitm Bios... ich denke es wird noch 1-2 Wochen dauern bis alles Perfekt läuft.

 

[Sweetangel1988]

@Quak3r

Wir reden aber dan nur vom ram overclocking .

Die 3600x/3700x/3800x/3900x werden nicht overclockbar sein, gibt test auf youtube.

Du kannst da nen paar hundert mhz raus kitzeln für deutlich mehr temperaturen und höherer stromaufnahme bzw. bist dan am limit.

Nur keine Ahnung wie es mit den Overclocking beim 3600er aussieht bzw ob du den auf 3600x niveau kriegst.

 

[QuaK3R]

cpu overclock wird max auf 4,4 ghz gehen

die Frage ist ob sich ein 3600x überhaupt lohnt wenn man beide @allcore auf 4,4 ghz takten kann...

 

[Sweetangel1988]

cpu overclock wird max auf 4,4 ghz gehen

Zu den ryzen 5 3600 overclocking auf 3600x niveau gibts keine tests, bisjetzt.

Bzw. das mit den 4,4 ghz , würd ich jetzt nicht unbedingt als Overclocking bezeichnen (beim 3700x).

Da bei den Link bzw. der 3700x nen Boostclock auf 4,4 ghz hat bzw. nur der boost clock als OC wert genommen wurde. Bzw der prozessor so oder so bis 4,4 ghz stabil läuft. Ggf du nur nen besseren kühler brauchst um die temperaturen niedrig zu halten. Bei mein i5 4570 in meinen 2ten system , der übrirgens kein freien Multiplikator hat , hab ich den prozessor auch auf 3,6 ghz gestellt bzw den multiplikator. Trotzdem ist der prozessor nicht overclocked, weil das im normalen rahmen der cpu ist.


Overclocking beginnt für mich erst , wenns über den Boost clock läuft. Also ab 4,5 ghz , wäre overclocking beim 3700x, für mich.

Du kannst damit bessere Werte erreichen , weil die cpu direkt auf den max boost clock wert läuft bzw nicht erst hochtaktet bzw. den boostakt ggf zuschaltet.

Beim i9 9900 k erst ab 5.1 ghz bzw der boosttakt liegt bei 5 ghz.

 

[QuaK3R]

Ich hab schon mehrere Tests gesehen und die Cpus gehen @allcore max auf 4,3 - 4,4Ghz bei 1,4-1,45V
ob der 3700x oder der 3900x oder der 3600, hier der Test zu dem 3600:
Premierowy test AMD Ryzen 5 3600. Zen na trzecim biegu | ITHardware
4,3 Ghz hat der stabil hinbekommen.

Hab ne Corsair H150i PRO AIO.

Also ist nach deiner Definition ein 9900K@allcore 5Ghz kein OC ? OK

 

[Sweetangel1988]

Ich hab schon mehrere Tests gesehen und die Cpus gehen @allcore max auf 4,3 - 4,4Ghz bei 1,4-1,45V
ob der 3700x oder der 3900x oder der 3600, hier der Test zu dem 3600:
Premierowy test AMD Ryzen 5 3600. Zen na trzecim biegu | ITHardware
4,3 Ghz hat der stabil hinbekommen.

Hab ne Corsair H150i PRO AIO.

Also ist nach deiner Definition ein 9900K@allcore 5Ghz kein OC ? OK

ich bezog mich bei 4,4 ghz auf den 3700x nicht auf den 3600er

ab 4,3 ist bei den Overlocking also beim 3600 Non X weil 4,2 ghz boost takt.

aber 1,4 -1,45 volt spannung sind ziemlich viel, deine aio wirds gekühlt kriegen.

Aber für nen paar prozent mehr leistung , deutlich mehr stromverbrauch,rechnet sich nicht wirklich.


Kann dir halt erklären was ich meine. Warum ichs nicht overclocking nenne, wenn du im Prozessor im rahmen seines basis- boostclock ihn laufen lässt.


Beispielsweise kaufst dir nen Z390 Mainboard zum overclocking bzw mit H370/b360 gehts nicht.

Kaufst dir Explizit nen I9 9900 (non K) ohne Freien Multiplikator. Also kannst den nicht über den Boost takt laufen lassen.


der i9 9900 (non k) hat nen basistakt von 3,1 ghz nen boostakt von 5 ghz.

Mit nen Z390 wirste den Prozessor, trotz KEINEN FREIEN MULTIPLIKATORS auf 5 ghz kriegen. Weils halt im rahmen ist , in dem die cpu so oder so läuft.


bzw mit den i9 9900k , wenne ihn allcore 5 ghz laufen lässt bzw. er normalerweise nur auf 1-2 kernen auf 5ghz läuft, ist es OC. Wenn er von sich aus schon auf allcore 5 ghz läufen würde bzw. im rahmen des boostakt, dan nicht.

Intel bringt bald nen intel i9 9900ks raus der auf 5 ghz allcore so oder so läuft.


https://www.computerbase.de/2019-05/intel-core-i9-9900ks-special-edition-5-ghz/

 

[QuaK3R]

habe ich irgendeinen Vorteil vom 3600x oder würde ich damit Geld verschwenden und sollte lieber zum 3600 greifen?

laut dem Typ sind es bei @Stock Settings nur wenige FPS Unterschied:

AMD Ryzen 3000 Review en Español | Ryzen 5 3600 y 3600X | La Espera termino!!! - YouTube

- - - Updated - - -

Das ist bei AMD scheinbar ein wenig anders, denn der 3900x der auf 4,6Ghz Boosten soll wird nicht @allcore auf 4,6 Ghz laufen.

 

[Sweetangel1988]

Würd den 3600er nehmen

hast eh ne Gute AIO , bzw. kriegst ggf noch 100-200 mhz mehr als den boostakt stabil raus.

Bzw hast dan quais nen 3600x bzw. die leistung.

Ich denke beim 3900x hats mit der Leistung aufnahme zu tun bzw. die cpu hat 2 dies.
der 3950x wird auch 2 haben.


die 3600-3800x nur 1 die.

Mehr dies bzw. wenne beide overclockst mehr leistungsaufnahme = mehr hitze.


Hatte der Bauer gesagt in nen video .

 

[Makozer]

Mit ner H150i würd ich min 3700X nehmen ... die saugt doch eh alles unter 100W auf zimmertemperatur +15°C .... erst drüber merkt man etwas anstieg ..

Ryzen 3000 ist deutlich entkoppelt worden vom RAM, guck dir mal die Benches dazu an .... kannst auch 3200er CL16 nehmen für 60 Euro, mit 3733 CL14 bekommst zum Teil nichtmal 2% mehr Leistung
Bei Ryzen 3000 ist auch 3733 MHz Ram DER performance sweetspot, es sei denn man geht über 5000 MHz

 

[Powerplay]

Nein der sweetspot ist DDR3600. Bei 3733 hat man schon 2:1 teiler drin und somit deutlich schlechtere Anbindung.
Ab DDR4000 wird es wieder besser.

 

[Amigac64]

Verstehe nicht ganz den Sinn von diesem Post.
Ja Cl 14 3200 werden getestet. Ebenso 3600 CL 17 und auch 3000 CL 16. Ich weiß nicht genau was du damit nun sagen willst? bzw warum der Test schlecht ist. Ich kann nur sehen das 3000 CL 16 etwa 3% langsamer sind als 3600 CL 17 dann gehe ich davon aus das 3200 CL 16 etwa 1,5 % langsamer sind.

Das kommt auf die Tests an, bei Spielen brechen die Frames weg und die Datenübertragung ebenfalls.
Dazu gibts seid gestern ausgiebige Tests.
3600cl18 hatte gegenüber aegis 3000 20% mehr Frames.
Es gab auch Benchmarks wo man keinen Unterschied sah, aber Daten und Frames sind deutlich.

- - - Updated - - -

cpu overclock wird max auf 4,4 ghz gehen

die Frage ist ob sich ein 3600x überhaupt lohnt wenn man beide @allcore auf 4,4 ghz takten kann...

Lohnt nicht
4,2-4,3 ist Grenze und selbst da schon unwirtschaftlich was die Stromaufnahme angeht +50%.

 

[Izidor]

Das kommt auf die Tests an, bei Spielen brechen die Frames weg und die Datenübertragung ebenfalls.
Dazu gibts seid gestern ausgiebige Tests.

Quelle?

 

[Makozer]

Nein der sweetspot ist DDR3600. Bei 3733 hat man schon 2:1 teiler drin und somit deutlich schlechtere Anbindung.
Ab DDR4000 wird es wieder besser.

publiziert AMD aber anders

und DDR4000 ist nichtmal ansatzweise dran, selbst 4400 hängt hart hinterher ...

 

[Powerplay]

ich sagte ja auch das es ab DDR4000 wieder etwas besser wird (im vergleich zu DDR3733) aber am besten ist ganz klar DDR3600 mit maximal scharfen timings.

 

[QuaK3R]

@Makozer für mich persönlich sehe ich keinen Vorteil mit einem 8 Kerner. Ich spiele CSGO, PUBG und ab und an mal League of Legends. Normalerweise würde ich nicht upgraden, denn die meisten Spiele laufen sehr gut auf meinem System, aber z.B. PUBG ruckelt sehr stark und das liegt meiner Meinung nach am Arbeitsspeicher. Die Engine von PUBG profitiert von Ram mit hohen MHz, deswegen kaufen sich viele Profis auch DDR4 4000 cl 17 Speicher für das Game. Mit DDR3 kommst du da nicht weit... Geplant war eigentlich ein Intel System, da AMD bisher in der Single-Core Performance eher schwach war. Aber nun hat sich das geändert.

Außerdem laufen die Spiele nicht vernünftig wenn irgendwas im Hintergrund auf ist, zb Youtube.
Der hier hatte ähnliche Probleme:
Ryzen 7 1700 vs. i5 3570k Battlefield 1 Multiplayer Comparison (Overclocking + Core Scaling) - YouTube

@Powerplay das mit dem Sweetspot ist schwer zu sagen, laut Tests liegt er bei 3600 Mhz, allerdings habe ich gestern n Youtube Livestream gesehen von einem der Ram OC auf dem neuen Ryzen gemacht hat(3700x) und er sagte das man die Infinity Fabric auch overclocken kann. Sein Sweetspot war Infinity Fabric auf 1900 MHz und Ram auf 3800 Mhz (1:1) Teiler.

 

[QuaK3R]

War bei der 2nd Gen Ryzen PBO schon verfügbar ?

 

[Holzmann]

War bei der 2nd Gen Ryzen PBO schon verfügbar ?

Ja