IDF 2010: AMD zeigt lauffähige Bobcat-APU

[Stegan]

<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="idf2010" src="images/stories/logos/idf2010.jpg" height="100" width="100" />Am Rande des Intel Developer Forums versucht auch <a href="http://www.amd.com/de/Pages/AMDHomePage.aspx" target="_blank">AMD</a> Intel ein wenig die Aufmerksamkeit zu rauben. Dieses Mal ist das Vorhaben besonders gut gelungen. So zeigte man in einem abgelegenen Hotelzimmer erneut ein lauffähiges Bobcat-System, das die Journalisten erstmals auch fotografieren durften. Mit seiner Bobcat-Architektur will die US-Amerikanische Chipschmiede der Intel-Atom-Plattform, die aktuell vor allem im Netbook-Markt vorherrscht, Paroli bieten. Die kommende Zacate-APU vereint dabei die Bobcat-Kerne mit einer DirectX-11-fähigen AMD-GPU und soll zusammen mit einer TDP von 18 Watt für...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=16556&catid=34&Itemid=99" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[pQ]

haha geile aktion^^

 

[[TLR]Snoopy]

Wie muss man sich so ein abgelegenes Hotelzimmer vorstellen? Das 30$ Zimmer ohne Verpflegung mit markierter Matratze und Bettwäsche?

Sehr interessante Produkte die da auf uns warten, oder besser gesagt, auf die wir warten und warten. Wir müssen noch einige Zeit, uns weiterhin mit Spekulationen gegenseitig das Forumleben schwer machen ohne Fakten.

 

[Mondrial]

@Stegan Was ist die Quelle für diese News? In der News von Redphil ist ja bereits von der doppelten Leistung die Rede. Es gibt aber auch noch einen Bericht von techreport, bei dem sogar die Rede von vierfacher Leistung ist.

 

[wiesel201]

Seid Ihr etwa vor Ort? In dem Fall wäre die Quelle wohl im bewussten Hotelzimmer zu finden, nehme ich an, oder?

 

[Cigar]

Die Werte sind eigentlich nicht soo relevant, da die Spielszenen unterschiedliche waren. Mittendrin wird hier von 6-7 fps gesprochen (es findet gerade eine Explosion statt). Bobcat sei 4x schneller (es findet gerade relativ wenig statt)

 

[Undertaker 1]

Hier gibts noch ein kleines Update:

AMD's Zacate APU Performance Update - AnandTech :: Your Source for Hardware Analysis and News

AMD hatte, sicherlich ganz zufällig, ein Notebook mit älteren GMA-Treibern für den i5 zur Hand. Immerhin durfte Anandtech die Treiber aktualisieren und bekam dann doch deutlich abweichende Ergebnisse - schaut selbst.

 

[CyLord]

Wobei der Psychedelic-Test weniger ausschlagebend ist.

 

[Undertaker 1]

Von der Leistung in Batman, City of Heroes konnte ich leider in keinem anderen Review zur GMA HD finden, riecht es zumindest stark nach einer 40 Shader-Lösung wie in den aktuellen IGPs auf RV620-Basis.

 

[Tzk]

Hier gibts noch ein kleines Update:

AMD's Zacate APU Performance Update - AnandTech :: Your Source for Hardware Analysis and News

AMD hatte, sicherlich ganz zufällig, ein Notebook mit älteren GMA-Treibern für den i5 zur Hand. Immerhin durfte Anandtech die Treiber aktualisieren und bekam dann doch deutlich abweichende Ergebnisse - schaut selbst.

Deine Aussage finde ich dann doch etwas zu schwarz/weiss gemalt.

Im Artikel steht doch ausdrücklich, das AMD den letzten vom Notebookhersteller freigegebenen Treiber installiert hat. Und das das vor etwa 1 Monat passiert ist. Anandtech hat auf diesen Missstand hingewiesen und per Hack einen aktuellen installiert. "sicherlich ganz zufällig" ist daher einfach nur eine haltlose Unterstellung.

Desweiteren zeigt dieser Vergleich, das offensichtlich die Treiberversorgung den Notebookherstellers miserabel ist. Sonst wäre ja der aktuellste Inteltreiber auf der NBHerstellerseite zum download verfügbar.

Von der Performance her scheint der AMD ja trotz neuen Inteltreiber immernoch gleichschnell bzw schneller zu sein. Spricht für AMD.

 

[Gelöschtes Mitglied 139148]

Nur kann man Intel kaum den miesen Treibersupport des Notebook-Herstellers vorwerfen und inwiefern der Vergleich mit dem i5-520M überhaupt relevant ist, darf man sich auch fragen. Wenn Zacate nicht ziemlich bald kommt, wäre ein Vergleich mit den mobilen Sandy-Bridge-CPUs wohl angebrachter.

 

[Undertaker 1]

Mehr als die Grafikleistung wird die meisten bei so einer CPU sicherlich erstmal die Prozessorleistung interessieren. Schade, dass es zu dieser keine neuen Anhaltspunkte gab.

 

[SuperHans]

Mehr als die Grafikleistung wird die meisten bei so einer CPU sicherlich erstmal die Prozessorleistung interessieren. Schade, dass es zu dieser keine neuen Anhaltspunkte gab.

naja ich denke es gibt hier sicher einige(mich eingeschlossen), die sich für ein netbook interessieren würden, das gute akkulaufzeit hat und ausreichende leistung für aktuelle spiele bietet(natürlich mit verringerten details usw., dass crysis nicht auf very high geht sollte klar sein...)

 

[Nimrais]

naja ich denke es gibt hier sicher einige(mich eingeschlossen), die sich für ein netbook interessieren würden, das gute akkulaufzeit hat und ausreichende leistung für aktuelle spiele bietet(natürlich mit verringerten details usw., dass crysis nicht auf very high geht sollte klar sein...)

M11x?

Hybrid Lösungen sind mir etwas Sympatsicher. Externe Kühlung oder so währe mir da recht egal.

Ich hoffe trozdem, im Sommer wieder einen wirklich mobilen Begleiter kaufen zu können der mit den Atoms in sachen Strom und Gewicht auch konkuriert. Das sie wissen wie zeigt AMD ja bereits mit dem K125 Neo...

 

[SuperHans]

M11x?

Hybrid Lösungen sind mir etwas Sympatsicher. Externe Kühlung oder so währe mir da recht egal.

Ich hoffe trozdem, im Sommer wieder einen wirklich mobilen Begleiter kaufen zu können der mit den Atoms in sachen Strom und Gewicht auch konkuriert. Das sie wissen wie zeigt AMD ja bereits mit dem K125 Neo...

unter netbook stelle ich mir aber auch was günstiges vor, so 300€

 

[Cigar]

Die sind übrigens im St. Regis Hotel und Intel ist im Moscone Center. (West Levels 1-3)
Video / Bilder

 

[Mj.Overclocker]

Auch interessant : Namen und finale Spezifikationen
Mein nächstes HTPC-Projekt, wird wohl mit großer Wahrscheinlichkeit mit einer AMD-APU ausgestattet werden, die TDP-Werte im Verhältnis zur Grafikleistung, können sich echt sehen lassen. Mal schauen wie gut die Intel-Ableger sind.

MfG

 

[Cigar]

Hier mal was zum verspäteten Erscheinungstermin.
Theoretisch interessant wäre die Frage, ob der Llano dann die derzeitige beste IGP, nämlich die Nvidia Geforce 320M, schlagen können wird. Praktisch gesehen läuft da grad gar nichts auf dem Markt..

 

[Gelöschtes Mitglied 139148]

Aber Hauptsache erstmal AMD etwas unterstellen, so wie das Undertakers Art ist, AMD zu bashen.

Ich habe AMD nichts unterstellt!

Bobcat ist eher Konkurrenz zum Atom. Oder genauer gesagt liegt man damit näher am Atom als am Sandy Bridge Markt. Wenn die Grafikleistung von Bobcat besser ausfällt als bei Sandy Bridge bei gleicher oder gar geringerer Leistungsaufnahme, würde das umso mehr für Bobcat sprechen. Wer braucht dann noch einen ULV Sandy Bridge? Vor allem bei den Preisen von Intels ULV Modellen. Bezüglich CPU Performance wird es da eh keine gravierenden Unterschiede geben. Es wird also auf Preis, GPU und Energieeffizienz (Akkulaufzeiten) hinauslaufen. Und da scheint Bobcat die Vorteile auf seiner Seite zu haben.

Die kleineren mobilen SBs haben auch nicht mehr TDP als der verwendetet i5-520M. Man kann die also genauso heranziehen oder eben keinen der beiden.

Letztendlich ist das aber alles irgendwie schwierig. Intel hat kein direktes Gegenprodukt. Am vergleichbarsten sind vielleicht noch die Ion-Systeme mit CULV-CPU, aber das habe ich bisher nur als mITX-Mainboard oder eben einzeln und nicht als Laptop gesehen.

Hier mal was zum verspäteten Erscheinungstermin.
Theoretisch interessant wäre die Frage, ob der Llano dann die derzeitige beste IGP, nämlich die Nvidia Geforce 320M, schlagen können wird. Praktisch gesehen läuft da grad gar nichts auf dem Markt..

Ohne jetzt groß nach Benchmarks gesucht zu haben, würde ich einfach mal vermuten, dass die 480M schneller ist. Allerdings stelt sich da die Frage, ob man sowas noch als mobil bezeichnen will und billig ist das auch nicht gerade.
Von Llano erwarte ich mir jedenfalls, dass AMD da ein sparsammes, relativ leistungsfähiges und gleichzeitig halbwegs günstiges System baut, dass für die meisten Leute absolut ausreicht.

 

[Mondrial]

Bobcat ist eher Konkurrenz zum Atom. Oder genauer gesagt liegt man damit näher am Atom als am Sandy Bridge Markt. Wenn die Grafikleistung von Bobcat besser ausfällt als bei Sandy Bridge bei gleicher oder gar geringerer Leistungsaufnahme, würde das umso mehr für Bobcat sprechen. Wer braucht dann noch einen ULV Sandy Bridge? Vor allem bei den Preisen von Intels ULV Modellen. Bezüglich CPU Performance wird es da eh keine gravierenden Unterschiede geben. Es wird also auf Preis, GPU und Energieeffizienz (Akkulaufzeiten) hinauslaufen. Und da scheint Bobcat die Vorteile auf seiner Seite zu haben.

AMD positioniert Ontario gegen die Atom-Netbooks und Zacate soll im "Mainstream-Notebook-Markt" Anteile erobern. LLano dürfte dann in Richtung Highend-Notebooks gehen.

Im Artikel steht doch ausdrücklich, das AMD den letzten vom Notebookhersteller freigegebenen Treiber installiert hat. Und das das vor etwa 1 Monat passiert ist. Anandtech hat auf diesen Missstand hingewiesen und per Hack einen aktuellen installiert. "sicherlich ganz zufällig" ist daher einfach nur eine haltlose Unterstellung.

Nein, das ist einfach nur das übliche AMD-Gebashe in solchen Situationen. Das i5-Notebook sieht sehr nach einem Modell von DELL aus, E6410 oder ähnlich. Bei dem Modell erhält man heute noch Treiber von Mai...

 

[Nimrais]

Ich habe AMD nichts unterstellt!

Die kleineren mobilen SBs haben auch nicht mehr TDP als der verwendetet i5-520M. Man kann die also genauso heranziehen oder eben keinen der beiden.

Letztendlich ist das aber alles irgendwie schwierig. Intel hat kein direktes Gegenprodukt. Am vergleichbarsten sind vielleicht noch die Ion-Systeme mit CULV-CPU, aber das habe ich bisher nur als mITX-Mainboard oder eben einzeln und nicht als Laptop gesehen.

Ohne jetzt groß nach Benchmarks gesucht zu haben, würde ich einfach mal vermuten, dass die 480M schneller ist. Allerdings stelt sich da die Frage, ob man sowas noch als mobil bezeichnen will und billig ist das auch nicht gerade.
Von Llano erwarte ich mir jedenfalls, dass AMD da ein sparsammes, relativ leistungsfähiges und gleichzeitig halbwegs günstiges System baut, dass für die meisten Leute absolut ausreicht.

Bist du etwa die Reinkanation von Undertaker?
Die GTX480M ist nur dummerweise keine IGP.

 

[Gelöschtes Mitglied 139148]

Bist du etwa die Reinkanation von Undertaker?
Die GTX480M ist nur dummerweise keine IGP.

Ok, diesen Irrtum gebe ich zu, da habe ich die Dinger durcheinander gebracht. Irgendwie hatte ich die 320M mit eigenem Speicher in erinnerung, womit sie zwar auch keine IGP aber vergleichbar wäre. Tja, offensichtlich habe ich mich geirrt und daher kein Problem das jetzt zuzugeben.

 

[Nimrais]

Es gibt doch auch IGP's mit eigenem Speicher oder nicht? IGP heisst ja einfach, das die GPU onboard ist. Dass sie Systemspeicher nutzt ist eine Bedingung?
Jetzt bin ich durcheinander :s
Was ich aber sagen kann, dass es GPU's gibt welche als IGP als auch als dedizierte VGA vorkommen.

 

[Gelöschtes Mitglied 139148]

Es gibt doch auch IGP's mit eigenem Speicher oder nicht? IGP heisst ja einfach, das die GPU onboard ist. Dass sie Systemspeicher nutzt ist eine Bedingung?
Jetzt bin ich durcheinander :s
Was ich aber sagen kann, dass es GPU's gibt welche als IGP als auch als dedizierte VGA vorkommen.

Ist vielleicht eine Definitionsfrage, die englische Wikipedia sagt jedenfalls:

A dedicated GPU is not necessarily removable, nor does it necessarily interface with the motherboard in a standard fashion. The term "dedicated" refers to the fact that dedicated graphics cards have RAM that is dedicated to the card's use, not to the fact that most dedicated GPUs are removable. Dedicated GPUs for portable computers are most commonly interfaced through a non-standard and often proprietary slot due to size and weight constraints. Such ports may still be considered PCIe or AGP in terms of their logical host interface, even if they are not physically interchangeable with their counterparts.

Integrated graphics solutions, shared graphics solutions, or Integrated graphics processors (IGP) utilize a portion of a computer's system RAM rather than dedicated graphics memory

 

[Nimrais]

Da ich nicht besonders gut in English bin hab ich einfach mal unser Wiki rangezogen. Das meint dann:

Sie werden auch als Onboard-Grafikkarte bezeichnet und greifen im Normalfall auf den Arbeitsspeicher des Systems zurück, da sie, im Gegensatz zu dedizierten Grafikkarten, meist keinen lokalen Speicher besitzen.

Aber jetzt wieder zurück zum eigentlichen Thema...
Wird es auch "desktop" Varianten geben? Also mit Sockel für MB's?
Wenn ja welche sind das? Diese neuen F irgendwas?

 

[CyLord]

Ich las gerade, dass man Unterstützung für Direct2D & HTML5 im Explorer liefert mit dem Catalyst 10.9. Das könnte eventuell wieder einen größeren Vorsprung geben.

 

[mirko10]

Liest du eigentlich Beiträge?



Du sagst uns also nichts Neues.

Er hat Recht. Du behauptest, dass konkret bislang nur etwas von 35 W SB Modellen bekannt ist. Daraufhin verlinkt er eine offizielle Grafik, in der ULV SB mit 17W TDP angegeben ist. Er hat dich nur korrigiert, kein Grund pampig zu werden hier.

 

[mr.dude]

Nein, er hat nicht Recht, weil er das Thema offensichtlich wieder mal nicht verstanden hat. Es ging um "normale" mobile CPUs (siehe Beiträge von Elementarteilchen und mir). Und dort ist eben bisher nur etwas von 35 W bekannt. Dass es darüber hinaus auch LV und ULV Versionen mit geringerer TDP geben wird, hatte ich bereits erwähnt. Das muss er nicht wiederholen. Erst recht nicht, wenn er damit wieder mal versucht, mich zu diskreditieren. Genauso wenig brauchst du dich einmischen, um weiter zu provozieren. Wann lernst du das endlich mal?

 

[Devil Ag]

@[TLR]Snoopy
1) ist das eine News.
2) gehts darin um einen Atom Konkurrenten (mit zugegebenermaßen sehr guter Grafikleistung)
3) weiß jetzt jeder das die CPU Grafik flüssig darstellen kann, aber keiner weiß was die Kerne an Rechenleistung zu bieten haben.
4) War dein Beitrag eben genauso am Thema vorbei.
5) Kann man den DANKE Button drücken, muß man aber nicht....

 

[Athlon-64]

Nein, er hat nicht Recht, weil er das Thema offensichtlich wieder mal nicht verstanden hat. Es ging um "normale" mobile CPUs (siehe Beiträge von Elementarteilchen und mir). Und dort ist eben bisher nur etwas von 35 W bekannt. Dass es darüber hinaus auch LV und ULV Versionen mit geringerer TDP geben wird, hatte ich bereits erwähnt. Das muss er nicht wiederholen. Erst recht nicht, wenn er damit wieder mal versucht, mich zu diskreditieren. Genauso wenig brauchst du dich einmischen, um weiter zu provozieren. Wann lernst du das endlich mal?

wo genau ist dein Problem? - Ich habe lediglich eine News Seite zum 17W Sandy Bridge gepostet - das der ULV oder wie auch immer heisst ist doch völlig wurscht - es ist trotzdem ein Sandy Bridge - zudem was ist eine "normale" CPU? - sind die 17Watt SBs jetzt abnormal weil sie eben 17W TDP haben?

3) weiß jetzt jeder das die CPU Grafik flüssig darstellen kann, aber keiner weiß was die Kerne an Rechenleistung zu bieten haben.

was die CPU leistet wäre wirklich mal interessant



Im übrigen: für welchen Thread ich ein "Danke" abgebe darf ich wohl noch selbst entscheiden

mfg