Intel hat sich festgelegt: Meteor Lake auf dem Desktop nur bis 65 W

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Bereits mehrfach hatten wir über die Gerüchte berichtet (#1, #2), nach denen Intel keine Desktop-Version von Meteor Lake plant, sondern diese Plattform ausschließlich dem Notebook-Einsatz vorbehalten bleibt. Mit maximal sechs Performance-Kernen (Redwood Cove) und 16 Efficiency-Kernen (Crestmont) dürfte die Auslegung auch recht klar sein. Erst gestern manifestierten sich die Meldungen zu einem neuen L4-Cache, der bei einigen Modellen von Meteor Lake im Base Tile zum Einsatz kommen soll.
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Dann wird das wohl nix mit dem 14XXXer Konter für Ryzen 7000. Auch gut, spart @Holzmann ein paar Franken.

Das heißt dann konkret wohl, dass INTEL sich wird sputen müssen, wenn Arrow-Lake möglichst früh im ersten Halbjahr 2024 erscheinen soll. Wenn bei AMD/TSMC in der Fertigung alles optimal läuft und sie Zen 5 tatsächlich schon im zweiten und nicht erst dritten Quartal bringen könnten, dann würde das erheblich spannend.
 
So viel zu MTL-S würde nicht für Desktop kommen. Gestrichen wurde allerdings die 6+16 Version, also enthält die News wieder einen Fehler. Dass MTL-S nur für das lowend bis midrange kommt und erst ARL-S highend anbietet, wurde in gut informierten Kreisen schon länger so erwartet, das ist keine Überraschung. Ein MTL-S launch in Q2 2024 wäre zwar nicht auszuschließen, ein kompletter launch zusammen mit ARL-S in H2 2024 ist aber die wahrscheinlichere Variante. Worauf auch die Folie hindeutet (gleicher Chipset, gleichzeitige Erwähnung von MTL-S+ARL-S).
 
Wird wie die kaum gesehenen Broadwell-CPU's für Sockel 1150 (H3) sein. Ein Lückenfüller um das Tape-out bis zu Arrow-Lake mit den Butter-und-Brot Modellen für die Office-Pc's der großen OEM's zu überbrücken.
 
Wird wie die kaum gesehenen Broadwell-CPU's für Sockel 1150 (H3) sein. Ein Lückenfüller um...zu überbrücken.
Nur waren diese beiden Broadwell Desktop CPUs damals die ersten Desktop CPUs in 14nm und Skylake stand vor der Tür und war auch 14nm. Diesmal wird aber Meteor Lake in Intel 4 und Arrow Lake dann in 20A gefertigt werden. Interessanter wäre der Zeitplan. Werden beide gleichzeitig rauskommen? Das beide die 800er Chipsätze bekommen, würde ja dafür sprechen, normalerweise würde Intel nämlich für die zweiten Generation auf dem gleichen Sockel auch neue Chipsätze bringe, selbst wenn es nur umgelabelte alte Modelle sind. Andererseits soll auch Arrow-Lake 35 und 65W Modelle enthalten, wobei dies aber auch die Nachfolger des 13900T und ähnlicher Modelle mit vielen Kernen aber wenig TDP sein können und die kleinen Modelle mit wenig Kernen dann alleine mit Meteor Lake bedient werden. Die könnte eine Kosten- oder Kapazitätsfrage sein. Aktuell bedient Intel ja auch die kleinen Modelle mit Alder Lake Dies die ein wenig mehr Takt haben und nur die großen CPUs sind Raptor Lake, wobei sich aber hier die Architektur nicht wirklich großartig unterscheidet und die Fertigung praktisch identisch ist, nur halt ein wenig ausgereifter.
 
Nur waren diese beiden Broadwell Desktop CPUs damals die ersten Desktop CPUs in 14nm und Skylake stand vor der Tür und war auch 14nm. Diesmal wird aber Meteor Lake in Intel 4 und Arrow Lake dann in 20A gefertigt werden. Interessanter wäre der Zeitplan.

Die Wahrscheinlichkeit, dass du daneben liegst, ist nicht gerade klein...

Den Broadwell Vergleich finde ich unpassend, weil MTL-S auf eine große iGPU verzichtet. Broadwell war an die GT3 iGPU mitsamt edram gekoppelt und dementsprechend teuer, das war im Mainstream damals eher das highend. Der konnte nie eine lowend-midrange CPU werden, afaik gab es auch nur 2 (oder 3?) higher end Modelle. MTL-S beschränkt sich auf eine GT1 und offensichtlich lowend bis midrange. Außerdem gab es kein Plattform sharing mit Skylake wie jetzt bei MTL und ARL mit gleichem Sockel und Chipsätzen.
 
Ich meinte das eher auch als Vergleich im Zeitplan von Intel aus der Situation her. Intel hatte damals einen Verzug von einem Jahr (Vorgestellt bzw. Markteinführung Q1/2015, geplant war Q1/2014, Skylake war für Q3/2015 vorgesehen und wurde auch da gelauncht, also nur 1/2 Jahr. Zumindest für den Desktop) Hier könnte ich mir da ebenfalls vorstellen, das man mit dem Fertigungsprozess 20A weiter bzw. schneller klar kommt und die Fertigung in Intel4 von Meteor Lake so knapp vor ArrowLake ist, das eine Markteinführung einer großen Anzahl von Modellen keinen Sinn macht. Vielleicht auch gerade in Hinblick der Roadmap von AMD (ZEN5 bzw. 6?). Das man lieber 20A vorantreibt um gegen AMD bessere CPU's plazieren zu können...
 
Ein MTL-S launch in Q2 2024 wäre zwar nicht auszuschließen, ein kompletter launch zusammen mit ARL-S in H2 2024 ist aber die wahrscheinlichere Variante.
Vielleicht auch gerade in Hinblick der Roadmap von AMD (ZEN5 bzw. 6?). Das man lieber 20A vorantreibt um gegen AMD bessere CPU's plazieren zu können...

Macht durchaus Sinn. Mit ML im Low-Midrange Segment abschöpfen was geht und sich damit abfinden, dass man fürs nächste Jahr wahrscheinlich Ryzen 7000 das Feld mehrheitlich überlässt, um dann mit ARL-S was Substanzielles gegen Zen 5 in petto zu haben.
 
Also wird es ein mini Reptor Refrresh, also völlig unbedeutend.
AMD wird sicher nicht vor Jnui 2024 etwas bringen. Eher später.
 
Allerdings konnte Broadwell auf damals aktuellen Boards eingesetzt werden. Interessant ist nun, dass mit so einer Schmalspur-CPU dann auch eine ganz neue Plattform eingeführt werden soll. Mal sehen ob die Boardhersteller das so toll finden. Bisher konnten die im Lebenszyklus eines Sockels zwei mal Boards/Chipsatzgenerationen verkaufen, bei Meteor Lake liest sich nun aber so, als ob da beim ersten Wurf nicht viel kommen wird...
 
Zuletzt bearbeitet:
Hier könnte ich mir da ebenfalls vorstellen, das man mit dem Fertigungsprozess 20A weiter bzw. schneller klar kommt und die Fertigung in Intel4 von Meteor Lake so knapp vor ArrowLake ist, das eine Markteinführung einer großen Anzahl von Modellen keinen Sinn macht.
Wenn man sich ansieht was Intel so plant, auch die Xeons wo man weniger auf Gerüchte angewiesen ist da Intel hier selbst schon einiges gesagt hat, so werden Meteor Lake und Arrow Lake die einzigen Generationen auf ihren jeweiligen Fertigungsprozessen (Intel 4 bzw. 20A) sein, denn mit Sierra Forest sollen im ersten Halbjahr 2024 die erste CPUs aus der Intel 3 Fertigung auf den Markt kommen und mit Clearwater Forest 2025 dann die ersten aus 18A Fertigung. Und Intel ist bisher sehr zuversichtlich das Ziel von 5 neuen Fertigungsprozessen innerhalb von nur 4 Jahren auch zu erreichen.

Wenn sie das hinbekommen, dann sollte das Gerücht stimmen, dass Arrow Lakes Nachfolger Lumar Lake in 18A gefertigt werden wird. Aber es hat dann auch einen Nachteil, denn normalerweise dauert es einige Zeit bis ein Fertigungsprozess so ausgereift ist, dass man hohe Taktraten damit hinbekommt, so hat auch AMD die Zen4 erst rund 2 Jahre nach den ersten Produkten aus TSMCs 5nm Fertigung auf den Markt gebracht. Diese Zeit wird Intel aber kaum haben und zur Alternative greifen müssen und die wäre, dass man mehr IPC braucht um den fehlenden zu kompensieren. Mehr IPC bekommt man aber vor allem durch mit Transistoren und zwar viel mehr Transistoren hin, für 10% mehr IPC reichen 10% mehr Transistoren bei weiten nicht aus. Die kleineren Fertigungsprozesse erlauben dies natürlich, da man je mehr Transistoren auf der gleichen Fläche unterbringt und jeder einzelne von ihnen wenig Leistungsaufnahme hat.

Zugleich wird Intel aber eben auch die Fertigungsplanung vernünftig machen müssen und da sowohl Intel 4, als auch Intel 3 und 20A ja wohl nur recht kurz aktuell sein werden und nur eine Generation darauf gefertigt werden wird, dürften sie kaum gewillt sein jeweils gewaltige Fertigungskapazitäten dafür auszubauen, denn die Umrüstung einer Fab kostet richtig viel Geld. Dies könnte der Grund sein die Linie zwischen Meteor Lake und Arrow Lake aufzuteilen, weil man dann einfach nicht so viele 20A Kapazität brauchen wird, wenn man den unteren Teil des Marktes, womit ja die Menge der OEM und Officekisten bestückt werden, dann mit den CPUs aus der Intel 4 Fertigung bedienen kann.
Allerdings konnte Broadwell auf damals aktuellen Boards eingesetzt. Interessant ist nun, dass mit so einer Schmalspur-CPU dann auch eine ganz neue Plattform eingeführt werden soll. Mal sehen ob die Boardhersteller das so toll finden.
Deswegen sage ich ja, dass der Zeitplan viel interessanter wäre. Wie schon geschrieben, wenn beide auf eine Plattform kommen und dazu die gleiche Chipsatzgeneration nutzen werden, könnte es sein das beide zeitgleich im Desktop erscheinen. Oder zumindest zeitnah, wobei dies der Gewohnheit der letzten Jahre widersprechen würde, also im Mainstream bei AMD mit den X CPUs und bei Intel mit den K Modellen die "Spitzenmodelle" (es wurden ja dann zuletzt die X3D bzw. KS nachgereicht) zuerst kommen und die kleineren zusammen mit den günstigeren Chipsätzen dann ein paar Monate später.

Wie Schmalspur die Meteor Lake sein werden, wird man abwarten müssen, gerade auch nachdem nun von einem L4 Cache im Base Die die Rede ist.
Bisher konnten die im Lebenszyklus eines Sockels zwei mal Boards/Chipsatzgenerationen verkaufen, bei Meteor Lake liest sich nun aber so, als ob da beim ersten Wurf nicht viel kommen wird...
Der erste Wurf könnte ja auch schon als Meteor Lake und Lunar Lake auf einmal sein und dann dürfte später noch Lunar Lake für die gleiche Plattform nachkommen, da es ungewöhnlich wäre, wenn es nur eine Chipsatzgeneration geben würde. Das würde auch vom Zeitplan her Sinn machen, denn Raptor Lake Refresh dürfte den geleakten Folien nach so ungefähr Mitte diesen Jahres rauskommen und wenn mit Clearwater Forest 2025 die erste CPU aus 18A Fertigung kommen wird, dann müsste Arrow Lake irgendwann 2024 kommen. Normalerweise lässt Intel nicht mehr als so ein Jahr vergehen bevor was Neues kommt, auch wenn es nur ein neuer Aufguss ist, weshalb ich spätestens Mitte 2024 mit der neuen Plattform rechnen würde.

Dann wäre LGA1700 vielleicht nicht so lange die aktuelle Plattform, denn LGA1150 (Haswell) erschien im Juni 2013, LGA1151 (Skylake) im August 2015, die zweiten LGA1151 Generation für Coffee Lake im Oktober 2017, da waren also jeweils so 26 Monate dazwischen. LGA1200 kam im Mai 2020, da war die Lücke mit 31 Monaten größer und LGA1700 (Alder Lake) erschien im Juli 2022 dann wieder 26 Monate nach der letzten Plattform. Geht man von diesen typischen 26 Monaten aus, wäre mit LGA1851 im September 2024 zu rechnen, dann würde ich Raptor Lake Refresh aber auch erst so im September erwarten, dies wäre noch knapp weniger als ein Jahr nach den ersten Raptor Lake.
 
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