[Sammelthread] Intel Core Ultra (Arrow-Lake-S) S.1851 OC- und Laberthread

[Holzmann]

@TROLL
0x114 gibt es seit seit gestern für Asrock Boards da wurde von Usern hier Leistungsverbesserungen im unteren einstelligen % Bereich vermerkt, hoffe nicht, dass das die in Aussicht gestellte Verbesserung von Intel ist.

 

[Nozomu]

Dies wird jedoch immer noch nicht als die optimale Lösung angesehen, die Intel anstrebt. Es wird erwartet, dass das 0x114-Mikrocode-Update die offizielle Version sein wird, die umfassendere Leistungsverbesserungen liefert.

Pommesbude fällt mir da nur ein

 

[Digg]

Laut Quellen im ROG-Forum befindet sich der 0x114-Mikrocode in der Endphase der Entwicklung und wird bald auf Z890-Motherboards verfügbar sein, darunter auch Premium-Modelle wie das ASUS ROG Maximus Extreme.

Wäre auch was, wenn das 1500 Euro Flaggschiff ausgeschlossen werden würde.

 

[TROLL]

Habe mir noch mal zum testen neuen Speicher gegönnt..;-))

Patriot DDR5 7200Mhz ( SK Hynix) CL34-42-42...

Komme nicht stabil über 7800Mhz, egal was ich anstelle, habe mir mehrmals Windows zerschossen, also das OC @ Arrow Lake ist eine kleine Herausforderung...

Meine vorläufigen finalen Settings sind was den Speicher angeht: @7733Mhz @ CL 34-43-43-52@1.50v

Habe jetzt unter Windows 10 - 64.5ns Latency - Windows 11 - 67.8ns, L3 Cache 15.2ns zu 17.6ns...

Aber für einen Arrow Lake System ist das schon eine passable Leistung wie ich finde...;-)))

Windows 11 ( Core Isolation Protection OFF ) AIDA64 Cache & Memory Benchmark:

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ibb.co

Windows 10 AIDA64 Cache & Memory Benchmark:

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ibb.co

UPDATE: Microcode Version 114 langsamer als die Microcode Version 113 was AIDA64 (minimal) + y-cruncher 2.5 Pi.2.5b ( fast 2s ) angeht.....

 

[RNeon]

Hallo zusammen. Ich habe seit heute einen 285K und ich sehe nirgends das der mal auf 5.7 GHz boostet. Habe CB23 und 24 Single Core probiert oder Prime95 mit einem Thread und auch sonst bei Spielen u.s.w. Immer nur 5400MHz. Muss ich irgendetwas im BIOS einstellen damit der Turbo funktioniert?

 

[TheLastC64User]

wenn man in CPU-Z einen der beiden P-Cores, die mit einem * markiert sind, auswählt, kann man manchmal für einen Sekundenbruchteil sehen, dass die Frequenz bis auf 5700.00 Mhz ansteigt.

hier ist das eigentlich ganz anschaulich dargestellt:

Intel Core Ultra 9 285K Review

Finally! Intel's new Arrow Lake architecture is launched. The new CPUs are full of design changes, like removal of Hyper-Threading, new Lion Cove P-Cores, an improved Thread Director and more. In our review we got surprising results that were both impressive and disappointing.

www.techpowerup.com

Zusammenfassung:

"The rated 5.7 GHz top speed is easy to reach, but only for a short time, with a light load, on the two best P-Cores"
"1 core active, under 70°C = 5.7 GHz; 1 core active, over 70°C, or 2 cores active = 5.6 GHz; 3 or more cores active = 5.4 GHz"

 

[Low]

Ein AASRock-Z890I-Nova für 309€ im Mindstar

https://www.mindfactory.de/product_info.php/ASRock-Z890I-Nova-WiFi-Intel-Z890-So-1851-DDR-Mini-ITX-Retail_1594131.html

Das OCF für 439€

https://www.mindfactory.de/product_info.php/ASRock-ASRock-Taichi-OCF-Intel-Z890-So-1851-DDR5-ATX-Retail_1594118.html

 

[mitcharts]

Field Update 1 of 2: Intel Core Ultra 200S Series Performance Status

Intel® Core™ Ultra 200S Processors (codename Arrow Lake-S) launched at the end of October with significant advancements for multi-threading performance, performance-per-watt, platform I/O, and overclocking. Editorial conclusions on gaming performance were more polarized, with noteworthy...

community.intel.com

 

[TROLL]

Noch ein "kleines" Update von mir....;-))

Siehe Screenshot....

Konnte noch 2 PC minimal höhertakten, und 4 EC auf 5Ghz stellen, ohne das das System anfängt zu throtteln bzw. abzustürzen bei CB24... ( TDP 250W- 250A )

Habe wieder das offizielle Bios drauf (0113..).

Ich werde berichten, auch wenn fast alle im Moment im "Ryzen Wahn" sind...;-)))))

Update:

Habe heute mal das neuste Beta Bios von Asrock für mein Board geflasht (0114)....

Etwa 5NS schlechter in der Latency ( AIDA64),und meine gespeicherten OC Settings ( Intel XTU ) funktionierten nicht mehr. (BSOD)

Das einzig positive war, dass ich meinen Speicher auf 7944Mhz@CL36-48-48 takten konnte, mit CL34-43-43 kam ich auf 7800Mhz,vorher ist mit 7733Mhz schluß mit CL34-43-43....

Aber bin dann immer noch bei 70-71NS Latency....

Irgendetwas wurde bei den Memory / Sub Timings "entschärft", keine Ahnung, und vllt. soll das "clocken" etwas eingeschränkt werden, um den Verkauf des 285k anzukurbeln...;-))

Aber ist ja noch ein Beta Bios.....;-))))

Bin jetzt wieder auf 0113 unterwegs, läuft alles wieder wie vorher..

 

[Piston975]

Hallo in die Runde 👋🏼,

ich habe mich extra für den Erfahrungsaustausch zu Arrow Lake hier registriert und bin nach deutlichem Leidensdruck von Ivy Bridge jetzt umgestiegen.

CPU: AL 265k
Mainboard: ASUS z890 Maximus Hero
RAM: Kingston FURY Reneg. RGB XMP DDR5-8000 48GB K2 Rot
Custom Wasserkühlung mit Alphacool Komponenten und externem Radiator (4x 200mm Lüfter)

Zum Overclocking:
Ältere Bios Versionen als die mit Microcode 114 sind derzeit besser. Ich kann derzeit nur von 114 abraten.
Mit dem RAM bin ich derzeit auf 8400 MT/s unterwegs bei 38-48-48-136-2T, bin derzeit am Optimieren der Subtimings.

Trotz NGU 3,6 GHz, D2D 4,0 GHz, Ring 3,8 GHz (war bei 4,4 GHz!) ca. 78-82 ns.
Ich war mit der älteren Bios Version mit Microcode <=113 schon bei 69 ns mit 8000 MT/s stabil unterwegs.
Auch ist der Ring derzeit verbuggt, der bleibt unabhängig der Einstellung auf 3,8 GHz zementiert. Spannungen sind angepasst. Ich muss aber gestehen, dass ich die Einstellungen nach dem Bios Update vom USB-Stick wieder reingezogen habe.

Meine CPU habe ich auch schon angepasst auf 5,6 P-Cores (alle) und 5,0 GHz E-Cores.
Ich habe auch mit "aushungern" des DLVR sehr gute Erfahrungen gemacht. LLC6 scheint gut zu passen und dann die Eingangsspannung reduzieren bis es instabil wird und dann etwas zurück. So kann man die Verlustleistung des DLVR reduzieren. Die Standardeinstellungen lassen sehr viel Spielraum, sodass eine hohe Spannung angefordert wird.

Leider habe ich auf meinem Handy kein Screenshot zur Hand. Aber ich reiche meine Bilder gerne nach.


Ich bin gespannt auf einen regen Erfahrungsaustausch.

 

[TROLL]

Moin,

herzlichen Glückwunsch zum Arrow Lake System! ;-))

D2D Takt @ 4Ghz...??!

Bei mir nicht möglich, ab 3.3Ghz gibt es massive Instabilitäten, bis hin zur Windows Zerstörung....

Ich kann ohne Probleme den Ring Takt auf 4.5Ghz anheben.

Versuch mal Intel XTU, ein schönes Programm, um ganz einfach die Settings schnell unter Windows einzustellen. ( Auch auf das eventuelle throtteln der CPU im Programm achten)

Ich muss die Spannung vom Speicher Controller CPU im Bios ziemlich erhöhen um den Ram Takt hochzuschrauben, ich weiß nicht wie das bei Asus aussieht...?

Ich persönlich würde eine Latenz unter 70ns Latency unter AIDA64 vorziehen, unter Windows 10 war ich bei ca. 64ns, jetzt bei 67-68ns unter Windows 11.

Mit ein wenig tweaken sind die Arrow Lake Systeme gar nicht so übel...;-))))

 

[snakeeyes]

Naja eher, einem wird nicht mehr übel. Für gaming weiterhin sinnfrei. Bei einem mix aus Anwendungen und gaming sicherlich keine schlechte Wahl wenn man denn selber Hand anlegt.

 

[Holzmann]

Wenn man nicht ständig Benchmarks im CPU Limit spielt hat man mit arrow praktisch keine Nachteile beim gaming.
Im Gegenteil, der günstige Verbrauch und die überlegene Performance in Anwendungen macht die CPU zu einem besseren allrounder.

 

[MS1988]

Die CPUs sind nichts halbes und nichts ganzes. Die Richtung ist ok und nachvollziehbar, aber das Ding ist nicht zu Ende entwickelt. Für Leute die Bock haben was Neues zu testen ist das vollkommen ok.
Finde aktuell ein 14900k sogar die bessere CPU gegenüber dem 285k. Mal sehen wie es bei der next Gen. aussieht.

 

[ZelA1874]

Mich würde interessieren wie ein 245K z.b. wäre wenn man nur 2P Kerne als Mainthreads aktiv lässt und sonst nur die E Kerne

Am 12500H hab ich so eine Setup:
4P Kerne davon 2 und HT deaktiviert, also 2P ohne HT + 8E.

Funktioniert in Spielen recht gut, wobei da der Hinterund ist das ich das TDP Budget der CPU optimiere um den Rest für die IGP zu haben.
Standard läuft alles drunter und drüber und die IGP grundelt bei 6-700MHz, mit dem 2P 8E kann die IGP ihre 1100 MHz halten.

 

[TROLL]

Habe noch einmal ein wenig gebencht....

Meine Settings sind in der Signatur.

Hier ein F1 2024 Benchmark Screenshot von @JayzTwoCents

Meine durchschnittlichen Resultate bei 7 unterschiedlichen Strecken und 1 Regen Rennen Miami:

Min: 380 FPS
AVG: 487 FPS

Es bleibt jeden selber überlassen, diese Werte zu interpretieren, aber es geht in eine positive Richtung, um es vorsichtig auszudrücken...;-))

 

[Piston975]

Mit dem neuen Bios konnte ich jetzt folgende Takte erzielen:
NGU auf 4.0GHz (vorher jenseits der 3.5 GHz immer Probleme)
D2D auf 4.0 GHz (ist eh maximum)
Cache/Ring 4.2 GHz (4.4 sind bootbar, sobald Last kommt hängts, möchte nicht die Spannung höher als 1.25 V heben)

Allerding bleibt die Zugriffszeit bei AIDA64 trotzdem 10 ns schlechter als mit den alten BIOS Varianten, obwohl die 114 (oder ASUS 1302) genau das verbessern sollte. Die Latenz steht jetzt konstant bei 79 ns mit XMP Profil.
Scheinbar wurde zur 114 irgendwas an den CPU internen Latenzen in der NGU geändert, wenn die plötzlich nochmal 400-500MHz mehr Takt aushält.

Jetzt bleibt nur noch RAM kitzeln.
Gibt's hier irgendwelche Tips, in welcher Reihenfolge man vorgehen sollte?
Timings lahm setzen, Frequenz hoch ziehen und dann wieder Timings bearbeiten?
Ich rechne mir normalerweise die ns pro Timing aus und rechne dann ungefähr hoch, um ungefähr den Korridor zu erraten, wo es am Ende liegen könnte. Funktioniert bei den Primären Timings normal ganz gut.
Aber gibt's irgendwo eine Übersicht, welches Timing wie mit welchem zusammenhängt?

Ich habe ein paar Bilder von den Voltages angehängt mit denen ich so experimentiert habe. Ja das mag für den einen oder anderen extrem erscheinen, ist aber tatsächlich nicht so wild.
Den Bug mit der Cache habe ich mit manueller Einstellung der Spannung beheben können. Ist meiner Meinung nicht optimal und ging nach meiner Beobachtung vorher auch anders...

 

[Piston975]

Nächstes Update: NGU und D2D bringen Latency runter.
Die Erkenntnis ist nicht neu, aber die Regionen, in denen ich mich damit bewege.

Leider ist es noch nicht 100% stabil. Ich habe mit dem SOC Baseclock gespielt und so die D2D auf 4,2 Ghz bekommen. Das hilft dann schon.
Bei der NGU ist es seltsamerweise mit dem neuesten Bios möglich bis mehr als 4,6 GHz zu kommen. Bisher war das bei 3,6 bei meinem System der Ofen aus.
Ich könnte mir vorstellen, dass Ram Clocken so auch besser geht. Mit meinem UDIMM bin ich bis 8800 MT/s gekommen, das war so stabil, dass ich ins OS gekommen bin, jedoch hatte es so noch keinen Vorteil in der Memory Latency, welche ich ja optimieren möchte. Klar, die Timing habe ich auch nur Extrapoliert und dann entsprechend eingestellt. Damit erhöht sich die Bandbreite, aber die Zugriffszeit wird nicht kürzer.

In den Bildern angehängt mein Vorgehen.
Wie gesagt, 100% stabil ist es noch nicht der Systemstabilitätstest von AIDA64 bricht nach 2 Minuten ab. Welcher Fehler vorliegt, sagt er aber nicht.

Edit: im letzten Bild North Bridge stimmt natürlich nicht, es sind 4,2 GHz. Die 4,5 GHz sind durch 105 MHz Base Clock falsch berechnet.

 

[snakeeyes]

Sobald der blck verändert wird, traue ich aida Werten eh nicht mehr.


Mach mal bitte einen cbr23 mit hwinfo offen ob auch wirklich die taktraten unter last Anliegen. Gut möglich dass auch irgend ein Limit geändert wurde und daher mehr takt geht.

Vielleicht wurden auch interne Spannungen angepasst. Aber so ein takt Unterschied ist schon äußert merkwürdig wenns das auf einmal geht.

 

[Piston975]

Den SOC Blck hab ich erst im letzten Schritt erhöht. Vorher alle BLCk synchronisiert und auf 100.
R23 hab ich (noch) nicht. Aber im 3DMark hab ich für den PC Zyklus Weltrang 15 mit 5,6 GHz P und 5,0 GHz E geschafft.
Ich denke das ist eine Leistung.

3DMark.com search

3DMark.com search

www.3dmark.com

 

[-Nik-]

Naja🤪da geht mehr

 

[Piston975]

Sobald der blck verändert wird, traue ich aida Werten eh nicht mehr.


Mach mal bitte einen cbr23 mit hwinfo offen ob auch wirklich die taktraten unter last Anliegen. Gut möglich dass auch irgend ein Limit geändert wurde und daher mehr takt geht.

Vielleicht wurden auch interne Spannungen angepasst. Aber so ein takt Unterschied ist schon äußert merkwürdig wenns das auf einmal geht.

Hier der Run von CBr23
Bin auf 8400 MT wieder runter gegangen, hab somit alles auf 4,2 GHz synchronisiert, habe mir dadurch gewisse Synergien erhofft, weil das vor 20 Jahren viel gebracht hatte.
Heute scheinen die Architekturen wirklich etwas entspannter und komplexer zu sein.

Edit: CPU jetzt stabil auf 5,7 P und 5,1 E, allerdings throttled sie dann auf 5,6 und 5,0 runter. Da bleibt es dann aber stabil.

 

[snakeeyes]

Scheint so als würde das mit ngu und d2d gehen. Sieht top aus.

 

[Piston975]

ja wie gesagt. War mit NGU schon bei 4,6 GHz und da wäre sicher noch was gegangen. Aber da habe ich keine Auswirkungen mehr festgestellt. D2D ist wohl der Schlüssel zum Erfolg bei Latenzen. Mit 4,2 GHz bin ich da aber eh schon sehr weit gekommen.
Bin aber bei VnnAON jetzt bei knapp 1V und bei Ring bei 1,25V. Alles darüber sei lt. Scatter Bencher, dessen Blog mir da als Anleitung diente, nicht zu empfehlen.