Kabel Deutschland erhöht Preise und Downloadrate

mhab

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03.08.2007
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<p><img src="/images/stories/logos/kabel.jpg" width="100" height="100" alt="kabel" style="margin: 10px; float: left;" /></p>
<p>Der Internetanbieter <a href="http://www.kabeldeutschland.de/" target="_blank">Kabel Deutschland</a> wird am Sonntag seine Tarifstruktur umstellen. So werden die beiden Doppel-Flatrates „Internet & Telefon 20“ sowie „Internet & Telefon 32" gegen zwei neue Pakete ausgetauscht. Das Unternehmen wird mit den neuen Tarifen zwar die Geschwindigkeit des Downstreams erhöhen, aber die Preise werden ebenfalls leicht nach oben korrigiert. Der neue Tarif „Internet & Telefon 25" wird für Neukunden im ersten Jahr 19,90 Euro kosten und ab dem 13. Monat verlangt der Kabelnetzbetreiber 24,90 Euro. Beim alten Tarif „Internet & Telefon 20" erhöhte...<br /><br /><a href="/index.php/news/allgemein/wirtschaft/28569-kabel-deutschland-erhoeht-preise-und-downloadrate.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
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Ich mag Kabel Deutschland, bisher keine nennenswerte Probleme gehabt.
 
Heißt also alle die das bis jetzt haben bezahlen den alten Tarif & bekommen nur die alten Downloadrate & die neuen bekommen eben was anderes? :d
Dachte im ersten Moment ich würd was gratis bekommen... :d bzw. für 2€ 20MB mehr :d
 
http://www.computerbase.de/news/2013-11/kabel-deutschland-erhoeht-die-transferraten/

Da steht das man ohne Probleme zum neuen wechseln kann, natürlich Mindestvertragslaufzeit und so wieder neu!
 
Eben das natürlich nicht so interessant vorallem vom 1. Monat an die volle Rate zu bezahlen.. nun ja.. Bestandskunden verarsche auf hohem Niveau...
 
Bestandskunden sind immer die, den man in den allerwertesten Tritt
 
Also ich wäre schön blöd, wenn ich auf einen der neuen Tarife wechseln würde...
 
arf -.-
kann es sein dass die auf der homepage vor paar wochen noch andere bandbreiten zu den einzelnen preisklassen hatten? ich surfe mit dsl 10k für 20€ im monat. das langt auch völlig, jedoch habe ich gesehn dass die die bandbreite mal wieder gehörig aufgestockt haben. ich wollte schon in kontakt treten und meinen vertrag von vorne laufen lassen, mit der höheren bandbreite dann halt. und jetzt geh ich auf die seite und seh dass 10k bei 18€ liegt. ich könnte schwören vor paar wochen waren es für 20€ noch 20k oder sogar 50
 
Ich glaub für 3€ mehr steig ich dann auch auf die 50.000 um, DSL ist hier ja eh keine Alternative und auch oft viel zu teuer, von daher stört mich das mit der neuen Vertragslaufzeit auch nicht.
 
Ich bin hochzufrieden mit meinem Kabel 100k, bei guten Quellen (Steam,EA Origin, Nvidia Page) habe ich sogar immer 14-15 Megaybyte/s GEIL !
 
hoffe das passt wie es alles steht , beim verfügbarkeitsscheck stehen immer noch 32mbit für den alten betrag , würde mich freuen wenn ich durch die blume endlich upgraden könnte ich drücke mal die daumen
 
ist ja schön, das die download rate hochgesetzt wird, aber die upload rate ist doch ein witz.
1 bzw 2 mbit/s... ich finde, dass das für heutige dienste garnicht mehr zeitgemäß ist.
wie soll ich damit anständig von unterwegs auf mein NAS zugreifen?
 
50mbit shared bandbreite im kabelnetz mit nur 1-2mbit upload vs 50mbit dediziertes vdsl mit 10mbit upload? mhh klare entscheidung für letzteres bei mir...auch wenn die 50 evtl nicht ganz erreicht werden (bei mir synched das modem allerdings auf 100% up/down) und dass an einer hausader die scheisse ist und bei adsl2 nur 12mbit down geleistet hat. Und das schöne bei 10mbit up kann man auch mal mehere GB videos posten ohne dass einem der Bart wächst.
 
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Aber für Kunden wie mich mit 100 Mbit ändert sich ja rein garnichts.



ist ja schön, das die download rate hochgesetzt wird, aber die upload rate ist doch ein witz.
1 bzw 2 mbit/s... ich finde, dass das für heutige dienste garnicht mehr zeitgemäß ist.
wie soll ich damit anständig von unterwegs auf mein NAS zugreifen?

Nicht jeder User braucht solch einen Upload, die meisten Otto Normal Surfer, brauchen nur Downloadraten.

Kannst ja die 100 Mbit Leitung nehmen so teuer ist das nicht mit 39,90 (erstes Jahr 19,90), die hat 6 Mbit Upload und in echt sind es auch ~ 600 KB/s egal welcher Tage oder Uhrzeit, greife da immer via OpenVPN zu.
 
An einem CTMS und einem DSLAM hängen vergleichsweise ähnlich viele User. Der DSLAM ist zumeist mit 1 Gbit/s angebunden, am CMTS teilen sich alle User 400/100 Mbit/s (Maximalkapazität DOCSIS 3.0).

Also schon verständlich, dass die Kabelnetzbetreiber nicht so viel Upload geben wie die VDSL-Betreiber.
 
clancy688 du glaubst also wirklich das sich 100+ user die 150 mbit/s gebucht haben 400 mbit/s teilen? Wer hat dir denn den bullshit erzählt?
 
clancy688 du glaubst also wirklich das sich 100+ user die 150 mbit/s gebucht haben 400 mbit/s teilen? Wer hat dir denn den bullshit erzählt?

Es ist so. Anders geht's gar nicht. Ein CMTS bedient einen Strang an dem x User hängen. Und da Kabel grundsätzlich ein Shared Medium ist, teilen sich alle die maximale Bandbreite im Kabel. Das ist bei DOCSIS 3.0 derzeit 400/100 Mbit/s. Das können durchaus ganze Straßenzüge sein... je nach Segmentierung des Netzes. Du kennst doch sicher das Gejammer der KabelD-User, die in den Abendstunden nicht mal ansatzweise ihre gebuchte Bandbreite kriegen?

Highspeed-Internet im Kabel: 200 MBit/s mit EuroDocsis 3.0

Ein Nettodurchsatz von 50 MBit/s bedeutet, dass zwei Teilnehmer auf demselben Fernsehkanal in einem Cluster, die beide 32 MBit/s gebucht haben, nicht gleichzeitig die maximale Geschwindigkeit erreichen können. Als einen Cluster bezeichnet man den Teil des eines Kabelnetzes, das an einem Kabelstrang an einem CMTS angeschlossen ist. Je nach Netzausbau liegen in einem Cluster einige Straßenzüge bis hin zu ganzen Stadtteilen. Die Anzahl der Anschlüsse in einem Cluster geben die Kabelnetzbetreiber nicht preis. Man kann jedoch von etwa 50 bis 500 ausgehen.

[...]

Tauscht man in einem Cluster einfach CMTS und Kabelmodems gegen Modelle mit EuroDocsis-3.0-Unterstützung aus, so lässt sich eine Geschwindigkeit von 100 MBit/s von maximal vier Teilnehmern gleichzeitig erzielen. Bei einer angenommen Clustergröße von 100 Nutzern kommt es somit zwangsläufig sehr häufig zu Einschränkungen, die darauf hinauslaufen, dass die gebuchte Geschwindigkeit nicht erreicht werden kann.

[...]

Derzeit sind die Outdoor-DSLAMs meist mit 1 GBit/s (selten 2 GBit/s) an einen STM-16-Ring angebunden, der eine Nettodatenrate von 2,3 GBit/s erreicht.

Somit müssen sich alle Teilnehmer an einem DSLAM 1 oder 2 GBit/s teilen. Die Anzahl der Nutzer an einem DSLAM ist mit der Clustergröße im Fernsehkabelnetz vergleichbar.
 
Es ist so. Anders geht's gar nicht. Ein CMTS bedient einen Strang an dem x User hängen.

Da steht nirgends das ein CMTS nur EINEN Strang bedient. Ebenso sind CMTS per Glasfaser angeschlossen und nicht per Koaxialkabel. Wie viele User in einem Cluster hängen ist sehr stark Standort abhängig und kann nicht pauschalisiert werden. Da ich selber mal an meinem Kabelbw Anschluss gemessen habe, kann ich aber sagen das ich Rund um die Uhr mehr als meine gebuchten 150mbit/s habe. Von daher haben die KabelD Kunden wohl einfach Pech mit ihrem Standort gehabt.
 
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Lies doch einfach den Artikel. Bei DOCSIS 3.0 hast du in einem Cluster 8 DS-Kanäle zu je 50 Mbit/s und vier US-Kanäle zu je 25 Mbit/s. Macht 400/100 Mbit/s. Natürlich ist der CMTS nicht über Koax angebunden sondern über Glas. Aber die User hängen nun mal alle über Koax dran und müssen sich alle diese 8/4 Kanäle teilen. Und das sind nun mal durchaus dreistellige Nutzerzahlen.

Ich hab bei meinen UM 100 Mbit/s auch dauerhaft die 12,5 MByte/s anliegen. Das ist aber noch kein Beweis dafür, dass in meinem Cluster wenig Leute hängen.
 
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VDSL ist genauso geshared wie Internet über Cable, nur nicht so stark überbucht.

clancy688 du glaubst also wirklich das sich 100+ user die 150 mbit/s gebucht haben 400 mbit/s teilen? Wer hat dir denn den bullshit erzählt?

Evtl solltest du dich vorher mal mit dem Thema beschäftigen, bevor du dir erlaubst etwas als bullshit zu bewerten.

1. VDSL ist kein shared Medium.
Ein shared Medium ist ein Medium, welches mehrere User zur gleichen Zeit nutzen. Da aber jeder xDSL-User seine eigenen Leitung zum DSLAM hat, kann hier unmöglich ein gleichzeitiger Zugriff auf das Medium erfolgen. Wie kommst du also drauf, dass VDSL geshared ist?
Etwa weil der DSLAM mit einer Leitung angebunden ist? Kleiner Hinweis, VDSL ist die Kupferleitung inkl. dem Port der Linecard und dem Modem. Alles davor ist nicht mehr Teil der DSL Technologie sondern eine andere Breitbandanbindung.
Analogie: TwistedPair LAN ist kein shared Medium (es ist eine dedizierte Punkt-zu-Punkt-Verbindung) und das obwohl man mehrere Verbindungen auf einer Leitung von einem Switch zum anderen Switch zusammenfäßt. Das gute alte BNC oder Yellow Cable LAN war ein shared Medium.

2. Cable ist ein shared Medium.
Siehe oben. Es sind mehrere User an ein und der selben Leitung angeschlossen und teilen (shared) sich damit die Leitung (Medium). Kann man sich wie WLAN vorstellen. Auch da teilen sich die User EIN Medium (Luft).

3. Und allein aus diesem Umstand herraus ist es wohl mehr als logisch, dass sich mehrere User die verfügbare Bandbreite teilen müssen. Mehrere User hängt von der Umgebung ab und die Bandbreite ist eben zB die 400Mbit. Diese 400Mbit ist das, was an Bandbreite übrig bleibt, wenn die TV-Signale bedient wurden. Wenn also in einer Straße 100 Kabelnutzer sind, dann teilen sich also 100 User die 400Mbit. Und von denen kann jeder auch gerne 400Mbit gebucht haben, da spricht nichts dagegen. Das ist nämlich genau das Problem bei DOCSIS, es erzwingt eine Überbuchung, das ist technisch so gewollt. Es ist also absolut kein bullshit, was clancy da erzählt.
Und dass du deine 150mbit bekommst ist nun nichts, worüber man sich wundern müßte, denn auch das ist leicht erklärbar.
1. wenige User die überhaupt Kabel-Inet haben
2. die User nutzen niemals gleichzeitig ihre Datenrate aus
Es gibt bei Cable keine garantierte Bandbreite. Die Gesamtbandbreite (zB 400MBit) wird dynamisch an die Lastverhältnisse angepasst. Es wird also ständig umverteilt. Dadurch kann es durchaus sein, dass 100User ihre vollen 150MBit bekommen. Das ist immer dann der Fall, wenn sie zeitlich so versetzt die Bandbreite abrufen, dass sie sich nicht gleichzeitig behindern. Kannst du in etwa so vergleichen, als wenn sich 100 Leute in einem Raum unterhalten. Perse würde man sagen, das klappt nicht. Unterhalten sich die Leute allerdings immer so, dass sie zeitmultiplexing machen, geht es trotzdem. Der Raum ist also das shared Medium mit nur einem Kommunikationskanal und dennoch können alle reden, obwohl der Raum dafür eigentlich überbucht ist. Und so ist das auch bei Cable, mit dem Unterschied, dass Cable eigentlich perse überbucht ist und man nur in Ausnahmefällen (immer dann, wenn kein anderer will) volle Bandbreite hat.
Bei 400MBit können also gerade mal ~3 User permanent ihre 150MBit bekommen. Diese Auslastung ist, zumindest als konstanter Werte, unrealistisch. Ja, wenn da nicht die Abendstunden wären, wo alle Youtube und Co. schauen wollen. Dann sind die 400mbit (was bei fullHD nicht viel ist) schnell voll.

Anmerkung:
400MBit sind aber nicht der Maximale DL bei DOCSIS 3.0, sondern nur bei DOCSIS auf alten Leitungen mit vermindertem Frequenzband. Alles Systeme die schon auf ~860MHz umgegraded sind bekommen mehr Bandbreite auf einem Strang.

EDIT:
Um nochmal auf VDSL und Cable einzugehen.
Gehen wir mal davon aus, dass der DSLAM als auch die CMTS mit 1GBit an das Backbone angebunden sind.
Wir haben jeweils einen 50MBit Tarif. (UL mal außen vor)
Ich kann also in Summe 20 User mit Volldampf 24/7 versorgen.
Und jetzt kommt das Problem mit dem shared Medium:
Dadurch, dass bei VDSL jeder User seine eigene Leitung hat, bekommt auch jeder User seine 50Mbit 24/7.
Bei Cable hingegen kommt der Infrastrukurnachteil zum Tragen. Gehen wir mal von einer kleinen Straße aus. Da sind 20 Häuser und jedes Haus hat einen Cable-Inet-Anschluß.
IdR würde diese Straße mit einer BK-Leitung versorgt. Das ist der zitierte Cluser. Es hängen also 20 User an der Leitung. Dadurch, dass diese Leitung aber nur eine (die beispielhafte) 400MBit-Anbindung hat, bekommen diese User jeweils nur 20Mbit von ihren gebuchten 50Mbit als 24/7 Leistung zur Verfügung gestellt.
Und GENAU DAS ist der Vorteil, den VDSL gegenüber Cable hat. VDSL ist eben nicht geshared und Cable kämpft mit diesem sharing.
Was man nun bei Cable versucht, ist die Ungleichverteilung der Belastung durch die User auszunutzen. Man geht nämlich davon aus, dass diese (zB) 20MBit eben nicht als 24/7 Auslastung anstehen, sondern nur über kurze Zeit, sprich ein paar Minuten und auch noch versetzt. Das klappt in einige Gegenden besser in anderen schlechter. Wohnt man in einer Gegend mit wenigen User, die aber viel Traffic haben, dann ist man mit unter genauso schlecht dran, als wenn man viele User (zB 100) auf der Leitung hat, die aber einen eher niedrigeren Traffic fahren.

Wenn du, TheBigG, mal 10 deiner (KabelBW)Nachbarn zusammentrommelst und ihr euch verabredet, dass ihr um Punkt 20:00 alle jeweils 10 DLs anmacht, dann kannst du zu dem Zeitpunkt mal versuchen deine 150Mbit zu messen. Das Ergebnis kannst du dir nach der Ausführung hoffentlich schon jetzt denken.
 
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Anmerkung:
400MBit sind aber nicht der Maximale DL bei DOCSIS 3.0, sondern nur bei DOCSIS auf alten Leitungen mit vermindertem Frequenzband. Alles Systeme die schon auf ~860MHz umgegraded sind bekommen mehr Bandbreite auf einem Strang.

Das würd mich auch mal interessieren. Die 400 Mbit/s kommen ja durch Kanalbündelung aus acht Kanälen zu je 50 Mbit/s. Aber laut der DOCSIS 3.0 Spezifikation gibt's keine maximale Obergrenze für die Anzahl der benutzten Kanäle. Auf Modemseite sind's maximal acht Kanäle, die man derzeit nutzen kann. Aber wie schaut's mit dem CMTS aus? Hat das auch nur acht? Oder mehr? Ich hatte es nämlich bis jetzt immer so verstanden, dass ein CMTS auch nur 8/4 Kanäle bedienen kann.

Hab hier mal eine Präsentation gefunden, in der von bis zu ~500 DS-Channels pro CMTS die Rede ist.

http://www.ciscoknowledgenetwork.com/files/57_12_3G60_CKN_EU_final.pdf

Meine Fritze (an einem Cisco CMTS) nutzt derzeit acht DS-Kanäle zwischen 586 und 642 Mhz. Die IDs der genutzten Kanäle gehen von 2 bis 32, also scheint es da schon mal mindestes 32 Kanäle zu geben...

Am Upstream wird das aber wohl wenig ändern... zwischen 5 und 65 Mhz ist da nur Platz für neun Kanäle, also maximal 220 Mbit/s. Bei meiner Fritze laufen die vier Kanäle sogar nur mit ner 16er QAM, wenn das für alle neun gilt wären das also nur 90 Mbit/s. Im ganzen Cluster. Egal wie viele DS-Kanäle der CMTS bereitstellen kann.
 
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Es gibt an sich keine Grenze für die Kanäle.

Kanal: Ein Kanal hat eine Bandbreite von 8MHz. Mit nem QAM und ECC usw. kommt man damit auf 50Mbit. An und für sich gibt es keine Grenze was die Kanäle angeht. Bei den angesprochenen 862MHz könnte man also 100 Kanäle machen, wo wir dann bei den 5Gbit Maximalbandbreite von DOCSIS 3 wären. Geht man sogar auf die 1GHz(120Kanäle), sind wir schon bei 6GBit. Allerdings ist ein Großteil der Kanäle bereits für TV, Radio und weiß der Geier belegt.
Was wo und wie genau, das ist in der Hand der Provider(da gibt es dann Netzgebiete und Kanalbelegungen). Es gibt also keine genau Grenze für die Kanalanzahl.
Man kann allerdings davon ausgehen, dass es in der Regel so um die 12 mögliche DS Kanäle gibt.

Eine CMTS kann das beliefern, was sie gerne möchte, bzw. was sie an Rechenleistung hat. Die angesprochenen 576 DS Kanäle werden auf mehrere Cluster aufgeteilt. Wo wieviele Kanäle eingespeist werden hängt von der (gewollten) Reichweite des CMTS ab. Gehen wir mal von den 12 Kanälen aus, kann man damit ~50 Cluster befeuern. Das sind nach den alten Clustergrößen ganze Stadtgebiete oder sogar Städte.

Ein CMTS versorgt also idR mehrere Cluster mit Daten.
 
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Wie viele Träger hat eigentlich ein Kanal? Hab die Info nirgendwo finden können...
 
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Wieder eine sehr zwielichtige Aktion das man den 32K Tarif gestrichen hat.
Der war jedenfalls die letzten Jahre bei mir in der Umgebung überall verfügbar und nutze ich auch selber.
50K/100K ist noch nicht verfügbar also bleibt für Neukunden bei mir aktuell nur der 20K Tarif übrig.
So kann man natürlich auch dafür sorgen das die benötigte Bandbreite nicht mehr steigt, Drossel über die Hintertür quasi!
 
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