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Kryptowährung Chia sorgt für massive Nachfrage bei Festplatten
Der Unterschied ist extrem ich hatte bislang mit den 10700K und perfekter Optiomierung 24-25 Plots pro Tag gschafft.
Mit der 0.0.3 kam ich auf so 27 Plote also kaum mehr aber mit wesentlich weniger Aufwand.
Mit der 0.0.5 habe ich nun eine deutliche Steigerung, heute in 12h genau 18 Plots nebenbei gemacht also 36 Plots pro Tag (wenn ich noch HDD's hätte )
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echt nice mal schauen wie schnell es bei mir ist... werde aber erst heute abend starten... 26°C Raumtemperatur reichen, da muss die CPU nicht noch Heitzung spielen
der ist schneller weil er in jeder phase alle kerne nutzen kann https://github.com/stotiks/chia-plotter/
bei mir waren es mit der version 0.0.3 ~45 min... mit der 0.0.5 wohl noch schneller, somit ist es sinnvoll das man nur 1 plot gleichzeitig macht und nicht soviel temp SSD space braucht als wenn man viele parallel machen würde
ab ca 110GB kann man damit super auf einer RAM disk plotten also min 128GB RAM muss das system haben... ~75% der IO vorgänge wird dann auf der RAM disk gemacht
Nein, aber - wenn du meine vorige Frage verstanden hättest - steigen durch den niedrigen Kurs gepaart mit den geringen Gewinnchancen, die Unterhaltskosten.
Und wenn man den Ausfall einer HDD (von vielen) betrachtet, der nicht nur eine Ersatzbeschaffung sondern auch noch einen Wegfall der Plotts bedeutet:
Nein, aber - wenn du meine vorige Frage verstanden hättest - steigen durch den niedrigen Kurs gepaart mit den geringen Gewinnchancen, die Unterhaltskosten.
Lohnt es sich bei dem Kurs nicht eher Chia zu kaufen als zu Ploten. Der Kurs ist ja echt extrem abgesackt.
Momentan bekommt man bei 500 Plots bei HPool pro Tag rund 2,80€ was im Monat rund 85€ sind.
wer wirklich sicherheit für plots haben will nimmt sicher raid 5 da haste eine Platte "verlust" raid 1 würden nur vollidioten nutzen bzgl. plots natürlich nur
wenn echt mal eine platte den geist aufgibt sind bei mir maximal 10TB weg wobei ich nur eine 10TB habe... der rest ist fast alles 8TB
~ 2010 hat ein bitcoin ca 0.1 cent gekostet https://bitcoin.zorinaq.com/price/
hatte das damals kurz ausprobiert und am nächsten Tag wieder sein lassen weil nur 0.1 BTC oder so am Tag raus kamen was maximal paar cent waren... etwas zu lange her das ich mich genau an die zahlen erinnere, worauf ich hinaus will, wenn es nur 0.1 BTC am Tag waren wären das bei heutigem kurs knapp 3k€ am Tag also 90k im Monat
wobei ich nicht davon ausgehe das chia so krass wie BTC abgehen wird, aber wenn es nur 10% davon macht wäre es schon ein guter gewinn
was für aufwand? der miner läuft von alleine, egal wie viel gewinn da raus kommt ist der aufwand immer der gleiche (nämlich 0 wenn man fertig geplottet hat), natürlich wird der gewinn weniger wenn der kurs fällt und man verkauft. vielleicht verstehe ich dich falsch und du meinst mit aufwand was anderes?
wer wirklich sicherheit für plots haben will nimmt sicher raid 5 da haste eine Platte "verlust" raid 1 würden nur vollidioten nutzen bzgl. plots natürlich nur
wenn echt mal eine platte den geist aufgibt sind bei mir maximal 10TB weg wobei ich nur eine 10TB habe... der rest ist fast alles 8TB
Wer wirklich meint seine Plots redudant abzuspeichern hat auch das Prinzip von Chia nicht verstanden, Da ist die Gefahr das Raid zu verlieren höher als alle Einzelplatten.
wer wirklich sicherheit für plots haben will nimmt sicher raid 5 da haste eine Platte "verlust" raid 1 würden nur vollidioten nutzen bzgl. plots natürlich nur
wenn echt mal eine platte den geist aufgibt sind bei mir maximal 10TB weg wobei ich nur eine 10TB habe... der rest ist fast alles 8TB
Jupp, und während des Rebuilds, der bei 75TB Gesamtkapazität schon etwas dauern kann, ist dein Array "degraded", d.h. deine Plotts sind nicht verfügbar - für mindestens Tage. Und so lange du keine Ersatz-HDD hast, solltest du einen Teufel tun und den Array ohne Schutz weiterfahren.
~ 2010 hat ein bitcoin ca 0.1 cent gekostet https://bitcoin.zorinaq.com/price/
hatte das damals kurz ausprobiert und am nächsten Tag wieder sein lassen weil nur 0.1 BTC oder so am Tag raus kamen was maximal paar cent waren... etwas zu lange her das ich mich genau an die zahlen erinnere, worauf ich hinaus will, wenn es nur 0.1 BTC am Tag waren wären das bei heutigem kurs knapp 3k€ am Tag also 90k im Monat
wobei ich nicht davon ausgehe das chia so krass wie BTC abgehen wird, aber wenn es nur 10% davon macht wäre es schon ein guter gewinn
Welche Kryptos haben denn, im Vergleich zu BTC & ETH, so einen Kurs hingelegt?
Und die Maßnahmen von China und Iran zeigen bereits jetzt erhebliche Wirkung - die Regulierung wird aber weitergehen. Wenn den "Anlegern" die Möglichkeit fehlt, ihre Coins in Echtgeld umzutauschen, wird das Interesse massiv sinken. Und dadurch der Wert.
Das trifft alle Kryptos und wird erst richtig Fahrt aufnehmen, wenn die staatlichen Kryptos kommen.
was für aufwand? der miner läuft von alleine, egal wie viel gewinn da raus kommt ist der aufwand immer der gleiche (nämlich 0 wenn man fertig geplottet hat), natürlich wird der gewinn weniger wenn der kurs fällt und man verkauft. vielleicht verstehe ich dich falsch und du meinst mit aufwand was anderes?
Mit Aufwand meine ich den Aufwand, den du betreiben musst, damit das Ding läuft, fehlerfrei bleibt und bei Ausfall zeitnah Ersatz beikommt. Und das alles mit dem Hintergrund, dass Chia den großen, ersten Hype schon hinter sich hat.
Und Roman Hartung hat es auf den Punkt gebracht: wer das Plotten beendet, hat quasi keine Chance mehr auf Coins. Wer jetzt erst anfängt, hat quasi keine Chance mehr auf Coins. Das macht das System so unglaublich unattraktiv - in seiner eigenen Natur.
Chia hat einen interessanten Ansatz, aber ein schwachsinniges Vergütungssystem.
Wer wirklich meint seine Plots redudant abzuspeichern hat auch das Prinzip von Chia nicht verstanden, Da ist die Gefahr das Raid zu verlieren höher als alle Einzelplatten.
Das Problem ist nur, dass das "Prinzip von Chia" damit nichts zu tun hat bzw. an der Stelle zwei Problemstellen offen aufzeigt:
Wenn die Plots auf dem RAID liegen, wird der RAID eigentlich kaum noch belastet. Aber man will ja immer weiter plotten, also wird der RAID immer größer und damit das Ausfallrisiko.
Auf der anderen Seite kann man das Ausfallrisiko umgehen, indem ich keinen RAID einschalte, sondern die HDDs schlummern lasse. Aber wenn eine HDD ausfällt, sind halt mal eben 10TB an Plots weg.
Ein großes Dilemma, das Chia mit sich bringt.
Du hast zwar keinen so großen Energieaufwand wie bei den Proof-of-Work-Konzepten, aber dafür einen hohen Ressourcenaufwand, um das System zu befüllen und am Leben zu erhalten.
Und Roman Hartung hat es auf den Punkt gebracht: wer das Plotten beendet, hat quasi keine Chance mehr auf Coins. Wer jetzt erst anfängt, hat quasi keine Chance mehr auf Coins. Das macht das System so unglaublich unattraktiv - in seiner eigenen Natur.
Und die Spielesammlung musst du erneut herunterladen, genau so wie ich dann halt neu plotte. Merkst du hier etwas? Beides bedeutet einen zeitlichen Aufwand.
Aha. Der Array ist beim Rebuild nicht verfügbar. Der Rebuild dauert bei 75TB auf 5TB-Disks ca. 3~5 Tage, je nach Controller. In diesem Zeitraum kann das Chia-Netzwerk nicht auf deine Plots zugreifen. Das ist gleichbedeutend mit HDD-Totalverlust. Wo keine Plots vom Chia-Netzwerk erkannt werden, werden auch keine Plots für den Lostopf vorgesehen.
Und die Spielesammlung musst du erneut herunterladen, genau so wie ich dann halt neu plotte. Merkst du hier etwas? Beides bedeutet einen zeitlichen Aufwand.
Ja klar, nur dass meine Spielesammlung als Kopie bei Steam liegt. Deine Plots sind weg. Für immer. Du musst neue machen. Fängst quasi wieder von vorne an. Und das hat welchen Einfluss auf deine Gewinnchancen?
Dann solltet du mal eine vernünftige Storagelösung einsetzen. Ich kann mein Array (das Array, nicht "der" Array übrigens) während eines Rebuilds benutzen.
Mich würde wirklich intressieren was für eine Array Lösung du hast.
Ich habe seit 25 Jahren mit allen möglichen Array sei es unter Netware, Linux,Windows zu tun und habe noch keine gesehen wo das Array beim Rebuild 'nicht verfügbar' ist.
Klar ist die Performance beim Rebuild eingeschränkt aber überhaupt nicht verfügbar ist für mich wirklich neu.
Ja, aber meine Spielstände, Erfolge, Gegenstände etc. sind noch alle da.
Du fängst in so einem Fall mit Chia bei X an. Bis du wieder bei 75TB Plots bist, hättest du in der Zwischenzeit deutlich mehr TB Plots gehabt. Dadurch fällst du im Lostopf auf ein unerträgliches Niveau ab.
Kannst du das in Zahlen ausdrücken? Du bist ja offensichtlich ein Chia-Aussenseiter ohne Erfahrung, daher zweifele ich dein eher schwurbeliges sog. "unerträgliches Niveau" an.
Kannst du das in Zahlen ausdrücken? Du bist ja offensichtlich ein Chia-Aussenseiter ohne Erfahrung, daher zweifele ich dein eher schwurbeliges sog. "unerträgliches Niveau" an.
Aktuell liegen 2 Monate Gewinnwahrscheinlichkeit bei ca. 90TB bzw. 890 Plots. Wenn man also 75TB bzw. 740 Plots hat und am Tag ca. 18 Plots schreibt, hätte man die 890 Plots nach etwa 8 Tagen erreicht.
Nun verliert man aber ein 5TB HDD oder 49 Plots. Das wirft einen um fast 3 Tage zurück. Oder eine 10TB HDD? Dann sind 98 Plots futsch - oder fast 6 Tage im Eimer.
Und so entfernt man sich durch den Verlust einer HDD immer weiter von dem eigentlichen Ziel. Kurz vor dem Sprung in das neue "Gewinnlevel" rutscht man wieder nach hinten. "Mensch-ärgere-dich-nicht" für Nerds.
Denn wie man im Video von Roman Hartung sehen kann - nur weil man so viele Plots hat, dass man nach zwei Monaten zwei Coins bekommen könnte - so bekommt man nach zwei Monaten noch lange keine Coins. Losverfahren olé.
Apropos Aufwand - welchen Kostenaufwand hat man eigentlich, um beständig in dem "1-Monats-Gewinnlevel" zu bleiben? 190TB bzw. 1874 Plots. Was bedeutet das an Gegenwert in HDDs?
Aktueller Kurs: ~250€ je Coin. Also 500€, wenn man im Lostopf gewinnt.
BF5 war das eine Beispiel, aber wir reden natürlich davon, dass deine randvolle Spiele-HDD stirbt. Schliesslich reden wir ja auch nicht von einer 5TB Festplatte mit nur 40GB Plots drauf. Wann sind also deine 5TB Spiele wieder heruntergeladen?
Weiss ich nicht. Ebenso wenig weiss ich, warum du mit einem völlig beliebig gewählten Wert von "1 Monat" ankommst.
Nur noch mal zur Erinnerung: deine ursprüngliche Aussage war, dass der "Aufwand" steigen würde, wenn mehr Leute mitmachen. Und noch mal: der Aufwand steigt nicht, es sinken nur deine Gewinnchancen.
Und Roman Hartung hat es auf den Punkt gebracht: wer das Plotten beendet, hat quasi keine Chance mehr auf Coins. Wer jetzt erst anfängt, hat quasi keine Chance mehr auf Coins.
Stimmt wenn man solo minert, bei hpool bekomme ich zur zeit täglich ~0.017, seit Anfang Juni sind es jetzt Total Mined: 0,43269311 (sind im durchschnitt 0.018 pro tag da es anfangs ~0.02 waren)
Deine Plotts liegen nicht online auf einem Chia-Server. Die sind bei dir. Wenn die HDD ausfällt, sind alle Plots darauf weg.
Meine Spielesammlung nicht.
Der vergleich zum zocken hinkt total imo oder wieviel Geld machste damit?
kommt außerdem aufs gleiche raus, HDD ist kaputt Spiele müssen neu geladen werden, plots müssen neu gemacht werden, ich schaffe ca 4.1TB am Tag zu plotten
Wenn die Plots auf dem RAID liegen, wird der RAID eigentlich kaum noch belastet. Aber man will ja immer weiter plotten, also wird der RAID immer größer und damit das Ausfallrisiko.
Auf der anderen Seite kann man das Ausfallrisiko umgehen, indem ich keinen RAID einschalte, sondern die HDDs schlummern lasse. Aber wenn eine HDD ausfällt, sind halt mal eben 10TB an Plots weg.
Ein großes Dilemma, das Chia mit sich bringt.
plots und RAID halte ich auch für schwachsinn, belastung beim farmen ist so gut wie keine, die paar lesevorgänge... dazu muss erstmal der plot filter bestanden werden damit der plot wirklich nach proofs gescannt wird... ein Dilemma sehe ich nicht
Du hast zwar keinen so großen Energieaufwand wie bei den Proof-of-Work-Konzepten, aber dafür einen hohen Ressourcenaufwand, um das System zu befüllen und am Leben zu erhalten.
Ressourcenaufwand ist der gleiche wie beim zocken, ok vielleicht paar mehr TB, dafür brauchste beim zocken ne GPU die viel mehr Ressourcen (Strom) verbraucht und 0€ dabei raus kommen
BF5 war das eine Beispiel, aber wir reden natürlich davon, dass deine randvolle Spiele-HDD stirbt. Schliesslich reden wir ja auch nicht von einer 5TB Festplatte mit nur 40GB Plots drauf. Wann sind also deine 5TB Spiele wieder heruntergeladen?
Versuchst du schon wieder, die 40GB mit 5TB zu vergleichen? Frag mich doch noch mal, wie lange ich für 40GB Plots brauche.
Und das Herunterladen deiner 5GB Spiele dauert mit 250mbit/s knappe 2 Tage.
Weiss ich nicht. Ebenso wenig weiss ich, warum du mit einem völlig beliebig gewählten Wert von "1 Monat" ankommst.
Nur noch mal zur Erinnerung: deine ursprüngliche Aussage war, dass der "Aufwand" steigen würde, wenn mehr Leute mitmachen. Und noch mal: der Aufwand steigt nicht, es sinken nur deine Gewinnchancen.
Wieso sollte ich einmal meinen kompletten Steamaccount auf HDD packen, wenn ich 250MBit habe?
Meine Spielesammlung ist permanent online verfügbar.
Und deine Plots?
Daher muss ich nur das EINE Spiel wiederherstellen, das ich spielen möchte.
Weil man ab zwei Monaten quasi keine Garantie hat, dass man überhaupt nach 2 Monaten zwei Coins bekommt. Siehe Video von Roman Hartung.
Und bei dem aktuellen Gegenwert hat man seine Hardware bei Coins alle 3 Monate genau wann seine 75TB amortisiert?
Beitrag automatisch zusammengeführt:
@GiantJack ... Instandhaltungskosten sind für dich also kein Aufwand?
Diesen Gewinn im hpool bekommst du aber auch nur, wenn du eine gewisse Menge an Plots mitbringst. Wie viel TB sind das bei dir?
Der Vergleich zum Zocken kam nicht von mir, ich habe nur reagiert. Und "ein paar mehr TB" ist ja wohl lächerlich. Ich lade mir das Game, oder zwei drei, die ich zocken will und fertig. Die Plots musst du permanent vorhalten. Auch der Energieverbrauch hinkt. Ich zocke am Tag vllt. 1-2h auf meinem i3 mit RX460 und 8GB plus SSD. Da verbraucht deine Chia Kiste, die 24/7 laufen muss, deutlich mehr.
