Kupferkühler mit Silberleitpaste beschädigt die CPU?
- Ersteller BlueSupra
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Wome
Semiprofi
hm, also meiner funzt super und da is kupfer und silber drin
Wüsste auch gerne wieso das so sein sollte, kann mir des nicht vorstellen, denn soweit ich weiss soll die AS ja nichtleitend sein..
Schade, bei den anderen Sachen haben die immer den Hintergrund dabei..
Aber ich hab noch nie was von einem Problem in dieser Richtung gehört und ich denke, dass es ein paar da draussen hat, die nen AMD mit Cu-Kühler und AS haben ... selbst schuld wer AMD kauft ;-)
Schade, bei den anderen Sachen haben die immer den Hintergrund dabei..
Aber ich hab noch nie was von einem Problem in dieser Richtung gehört und ich denke, dass es ein paar da draussen hat, die nen AMD mit Cu-Kühler und AS haben ... selbst schuld wer AMD kauft ;-)
Insane
Onkel Hotte
@gabber:
'Nicht Leitdend' ist relativ:
Es kommt auf:
- Die Spannung
- Den Druck
- Die Temperatur
- die Dicke der WLP-Schicht
an <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />
Ich bringe jetzt mal ein ( schlechtes ) Beispiel:
Luft leitet normalerweise schlecht bis garnicht.
Bei einem Gewitter sieht die Sache aber ganz anders aus <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" />
So long
Insane
<small>[ 16. Dezember 2002, 16:05: Beitrag editiert von: Insane ]</small>
'Nicht Leitdend' ist relativ:
Es kommt auf:
- Die Spannung
- Den Druck
- Die Temperatur
- die Dicke der WLP-Schicht
an <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />
Ich bringe jetzt mal ein ( schlechtes ) Beispiel:
Luft leitet normalerweise schlecht bis garnicht.
Bei einem Gewitter sieht die Sache aber ganz anders aus <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" />
So long
Insane
<small>[ 16. Dezember 2002, 16:05: Beitrag editiert von: Insane ]</small>
garfield36
Banned
Kann mich erinnern, gelesen zu haben, dass silberhaltige WLP und Kupferkühler nicht optimal zusammenpassen. Glaube es wurde mal in c't angesprochen. So ganz neu ist das also nicht.
Ich denke, dabei geht es auch um Korossion, da das Silber in der Paste, der Kupferkühler und das Silizium des DIE bei entsprechender Wärme betimmt auch el. Felder aufbauen. Das Medium (die Paste) muss dazu ja nicht grossartig leiten, sondern es reicht, wenn's in geringem Maß polarisiert werden kann.
Ich denke ergo, dass man das gar nicht so weit von der Hand weisen sollte (ich benutz übrigends Silikon-Paste).
Ich denke ergo, dass man das gar nicht so weit von der Hand weisen sollte (ich benutz übrigends Silikon-Paste).
AS III is leitend...unter hohen Druck...
Dat mit der CT (falls es dort war) kenn ich auch... es hies mit Kupferkühlern die ne extrem plane Bodenfläche bieten hätte man mit Siliconpaste bessere Ergebnisse erzielt als mit AS III.
Mein Fazit: Ich hab AS III gekauft...
Wenn ich mal Zeit habe kann ich es gerne testen denn ich glaub net dran.
Dat mit der CT (falls es dort war) kenn ich auch... es hies mit Kupferkühlern die ne extrem plane Bodenfläche bieten hätte man mit Siliconpaste bessere Ergebnisse erzielt als mit AS III.
Mein Fazit: Ich hab AS III gekauft...
Wenn ich mal Zeit habe kann ich es gerne testen denn ich glaub net dran.
Aufsteiger2003
Neuling
- Mitglied seit
- 14.12.2002
- Beiträge
- 35
Hallo
Ich hatte auch 10 min nachdem ich meinen SLK 800 - Kühler und zusätzlicher Silberpaste bestellt aber, auch in ner Computerzeitung (welche? - keinen Plan mehr) gelesen habe, das man bei Kupferkühler keine Silberpaste sondern lieber Paste auf Silikon Basis verwenden soll.
Ich habe die Silberpaste dann auch direkt abbestellt per Mail.
Jetzt benutzt ich Silikon-Paste.
Aber was nu besser ist...
Bis denne
-----------------------------
Mer schwöre dir he op Treu un op Iehr:
Mer stonn zo dir FC Kölle
Un mer jon met dir wenn et sin muß durch et Füer
Halde immer nur zo dir FC Kölle!
<a href="http://www.forumdeluxx.de/myconfig/hwl_scase.php?id=00003728" target="_blank">meine Hardwarekonfiguration</a>
Ich hatte auch 10 min nachdem ich meinen SLK 800 - Kühler und zusätzlicher Silberpaste bestellt aber, auch in ner Computerzeitung (welche? - keinen Plan mehr) gelesen habe, das man bei Kupferkühler keine Silberpaste sondern lieber Paste auf Silikon Basis verwenden soll.
Ich habe die Silberpaste dann auch direkt abbestellt per Mail.
Jetzt benutzt ich Silikon-Paste.
Aber was nu besser ist...
Bis denne
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garfield36
Banned
Wie Manticore schon andeutete, es ging tatsäch um mögliche Korrosion,. Es wurde tatsächlich für Kupferkühler WLP auf Silikonbasis empfohlen.
Die Luft leitet beim Gewitter weil sie ionisiert wurde, so hohe Spannungen habe ich nicht an meinem PC <img border="0" alt="[Laugh]" title="" src="graemlins/laugh.gif" /> .
Das Die ist aus Si, wohl nicht dotiert von grundauf=nicht leitend. Das da ein thermisches Element zustandekommt ist unwahrscheinlich. Und eine Batterie entlädt sich ja auch nur wenn der das element geschlossen wird. Klar sonst entlädt sie sich auch, aber sehr langsam.
Ohne das auch nur anzuschauen, Kupfer ist Elder als Alu. Also müsste so ein Effekt doch eher mit Alu auftreten, denke ned das es wegen Korrosion ist. <img border="0" alt="[cwm13]" title="" src="graemlins/cwm13.gif" />
Benutzte bei meinem P4 mit Cu-WaKü auch AS, keine verfärbungen zu sehen. Denke auch der HS meines P4 hat 100% an ein paar Orten el. Kontakt zum Cu, da wird kaum viel passieren.
Bevor ich ned ein Bild mit nem völlig zerfressenen Kühler gesehen habe mach ich mir ned ins Hemd.
Das Die ist aus Si, wohl nicht dotiert von grundauf=nicht leitend. Das da ein thermisches Element zustandekommt ist unwahrscheinlich. Und eine Batterie entlädt sich ja auch nur wenn der das element geschlossen wird. Klar sonst entlädt sie sich auch, aber sehr langsam.
Ohne das auch nur anzuschauen, Kupfer ist Elder als Alu. Also müsste so ein Effekt doch eher mit Alu auftreten, denke ned das es wegen Korrosion ist. <img border="0" alt="[cwm13]" title="" src="graemlins/cwm13.gif" />
Benutzte bei meinem P4 mit Cu-WaKü auch AS, keine verfärbungen zu sehen. Denke auch der HS meines P4 hat 100% an ein paar Orten el. Kontakt zum Cu, da wird kaum viel passieren.
Bevor ich ned ein Bild mit nem völlig zerfressenen Kühler gesehen habe mach ich mir ned ins Hemd.
Apexx
Semiprofi
Testen und bescheid sagen
Naja also Korrosion sehe ich nur an den Stellen wo keine WLp drauf ist ich baue die CPU öfters aus und keine Probleme. Also Silber ist relativ grob und stellt bei Planen Oberflächen eher eine unnötige Dicke dar. Das hat man ja mit der 3. Rev. mit noch kleineren Partikeln versucht zu minimieren.
Und viel wichtiger ist der Grad einer möglichst geringen Menge als gleichmässige Schicht.
Auch und versucht mal so viel Druck auszuüben das es anfängt zu leiten......
So +200 Kpa wären nötig <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" /> lol Da ist dann das Si zersprungen....
Auch und auf dem Die selbst ist undotiertes Si das die Spannungen des Chips selbst nicht leiten kann, be den 12 Volt am Lüfter siehst anders aus, aber der hat ein Plastikchassis....
So jetzt genug gefasselt.
Hauptsache es funzt.
So Long Gregor
Und viel wichtiger ist der Grad einer möglichst geringen Menge als gleichmässige Schicht.
Auch und versucht mal so viel Druck auszuüben das es anfängt zu leiten......
So +200 Kpa wären nötig <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" /> lol Da ist dann das Si zersprungen....
Auch und auf dem Die selbst ist undotiertes Si das die Spannungen des Chips selbst nicht leiten kann, be den 12 Volt am Lüfter siehst anders aus, aber der hat ein Plastikchassis....
So jetzt genug gefasselt.
Hauptsache es funzt.
So Long Gregor
Also, um das hier nochmal deutlich zu sagen:
Ich denke das bei entsprechend dünnem Auftrag die Unterschiede zwischen AS und Silikon-Paste vernachlässigbar klein werden (ist halt meine Meinung
)!
Aber um gleich mal einen Kommentar zum Substrat zu machen, es ist mitnichten so, das das Substrat undotiert ist, je nach Verfahren ist das Substrat n oder p vordotiert. Wen's interessiert:
<a href="http://www.ims.uni-hannover.de/de/Lehre/Vorlesungen/Grundstudium/downloads/Halbleiter_pdf/Vorl_Folien.pdf">Link zur Vorlesung Halbleiterelektronik (Prof. Pirsch)</a>
(Auf Folie 3.4.2/ Seite 49 ist ein Bild eines MOS-Transistors)
ACHTUNG: Der Link ist falsch, das de muss in Klammern gesetzt werden, aber das Forum wollt das net
)
<small>[ 17. Dezember 2002, 22:58: Beitrag editiert von: Manticore ]</small>
Ich denke das bei entsprechend dünnem Auftrag die Unterschiede zwischen AS und Silikon-Paste vernachlässigbar klein werden (ist halt meine Meinung
)!Aber um gleich mal einen Kommentar zum Substrat zu machen, es ist mitnichten so, das das Substrat undotiert ist, je nach Verfahren ist das Substrat n oder p vordotiert. Wen's interessiert:
<a href="http://www.ims.uni-hannover.de/de/Lehre/Vorlesungen/Grundstudium/downloads/Halbleiter_pdf/Vorl_Folien.pdf">Link zur Vorlesung Halbleiterelektronik (Prof. Pirsch)</a>
(Auf Folie 3.4.2/ Seite 49 ist ein Bild eines MOS-Transistors)
ACHTUNG: Der Link ist falsch, das de muss in Klammern gesetzt werden, aber das Forum wollt das net
)<small>[ 17. Dezember 2002, 22:58: Beitrag editiert von: Manticore ]</small>
Ohne jetzt deinen Link mit oder ohne klammern gesehen zu haben, es ist ein kleiner Unterschied ob wir einen MOSFET herstellen oder eine CPU.
Für die CPU wird eine reine SI-Waffer genommen und dann schicht für schicht bearbeitet. die untere seite ist also immernoch Si.
Für die CPU wird eine reine SI-Waffer genommen und dann schicht für schicht bearbeitet. die untere seite ist also immernoch Si.
Also, ich habe den Titan TTC-CU5TB (Vollkupfer) mit absolut polierter Unterseite und benutze die silver grease die original damit bei war.
Zu den Temperaturen:
AMD XP2400 @2600 FSB166 bei 1,75V, Lüfter (70er) von 5000U/min auf rund 2900U/min runtergeregelt. Da habe ich beim Zocken(RalliSportChallenge) maximal 49 Grad.
Korrosion hab ich bis jetzt noch nicht entdecken können und die Verbindung bzw. die Kontaktfläche sieht 1A aus.
Grüsse
Sven
Zu den Temperaturen:
AMD XP2400 @2600 FSB166 bei 1,75V, Lüfter (70er) von 5000U/min auf rund 2900U/min runtergeregelt. Da habe ich beim Zocken(RalliSportChallenge) maximal 49 Grad.
Korrosion hab ich bis jetzt noch nicht entdecken können und die Verbindung bzw. die Kontaktfläche sieht 1A aus.
Grüsse
Sven
hab nen coolermaster HHC-001 (vollkupfer) und benutze AS III hab bisher kein problem, wenn die cpu abraucht sag ich euch bescheid <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />
hab ne max temp von 47°c (xp2200+) ! ist das gut?
ja mito du hattest wie immer recht *gg*
Mfg The Fox
hab ne max temp von 47°c (xp2200+) ! ist das gut?
ja mito du hattest wie immer recht *gg*
Mfg The Fox
psYcho.GoLLuM
Neuling
- Mitglied seit
- 15.12.2002
- Beiträge
- 1
also anscheinend hat bis jetzt noch niemand probleme gehabt mit kupferkühler und metallhaltiger wlp. werde dann wohl auch as3 mit dem slk800 benutzen, da die temps ja angeblich mit as3 unter volllast um bis zu 5° besser sind.
thx & cu
thx & cu
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">ja mito du hattest wie immer recht *gg*</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Was soll die Anspielung eigentlich? Kannste mir das mal "ruhig" sagen???
Hier gibt es von mir nur 2 Antworten wobei eine davon stimmt und die andere ne Frage ist.
Also welches Problem hattest du schon damals mit mir??? <img border="0" alt="[cwm13]" title="" src="graemlins/cwm13.gif" />
<small>[ 17. Januar 2003, 04:52: Beitrag editiert von: Mr.Mito ]</small>
Hier gibt es von mir nur 2 Antworten wobei eine davon stimmt und die andere ne Frage ist.
Also welches Problem hattest du schon damals mit mir??? <img border="0" alt="[cwm13]" title="" src="graemlins/cwm13.gif" />
<small>[ 17. Januar 2003, 04:52: Beitrag editiert von: Mr.Mito ]</small>
Wome
Semiprofi
macht euch doch keinen stress deswegen.....es läuft bei sooo vielen leuten ohne probleme, da wird scho nix schiefgehn....
wollte the fox nich aufhörn hier zu posten....
bin ja schon ruhig...
wollte the fox nich aufhörn hier zu posten....
bin ja schon ruhig...
Der Thread is ja schon älter ich sah nur das er auch hier schon auf mich anspielte. Ich wollte einfach in Ruhe mal fragen was die Anspielung hier sollte bzw. wieso er se machte und auf was se bezogen war da ich nur 2 Post´s gemacht habe...
Also Krieg ich die Lizenz und alle Rechte für den Boxkampf der bald ausgeführt wird.
MR.Mito vs. The Fox <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" />
Mal schauen, werde mit Toys 'R' us (Keine Ahnung ob richtig Geschrieben) mal verhandeln ob die nicht entsprechende Figuren herstellen. Anfragge nach Blizzard für nen Game ist auch schon in Mache. <img border="0" alt="[Laugh]" title="" src="graemlins/laugh.gif" /> <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" /> <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" /> <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" />
MR.Mito vs. The Fox <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" />
Mal schauen, werde mit Toys 'R' us (Keine Ahnung ob richtig Geschrieben) mal verhandeln ob die nicht entsprechende Figuren herstellen. Anfragge nach Blizzard für nen Game ist auch schon in Mache. <img border="0" alt="[Laugh]" title="" src="graemlins/laugh.gif" /> <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" /> <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" /> <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" />
Wome
Semiprofi
oh, hab ich gar net gesehn, is ja schon verdammt alt---
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