[Sammelthread] LG OLEDs, ab C9, als PC- Bildschirm, HDMI 2.1, VRR

[SynergyCore]

Mein CX is nun in Jahr 5 und hat nun die 14.500 Betriebsstunden durchbrochen und sieht aus wie an Tag 1 ...

Gut, du gehts aber auch vorbildlich damit um. Die gehen halt von Leuten aus, die das Ding wie ein LCD benutzen, jeden Tag 8h Home-Office machen bei voller SDR-Helligkeit (ist ja eh nicht viel zu holen bei 250 Nits am Tag) und dann nach 5 Jahren sich beschweren, dass es Burn-In gibt.
Musst ja bedenken, die meisten wollen ihren Monitor ja bis zu 10 Jahre nutzen. Vorallem wenn das Teil 1000€ kostet.

 

[Stagefire]

Gut, du gehts aber auch vorbildlich damit um. Die gehen halt von Leuten aus, die das Ding wie ein LCD benutzen,

Jepp und darum gehen die da auch nur auf Haltbarkeit ... LG ja nun seit 2024 auch im Bereich OLED Monitore da is der 10 % Window Wert ja auch nich mehr gleich zum 2 % Window Wert wie es ja
eigentlich immer der Fall war.

jeden Tag 8h Home-Office machen bei voller SDR-Helligkeit (ist ja eh nicht viel zu holen bei 250 Nits am Tag) und dann nach 5 Jahren sich beschweren, dass es Burn-In gibt.

Dafür gibts ja Office Monitore ... die QD-OLED und OLED Monitore sind vorrangig Gaming Monitore und keine Büro Monitore. Also bei mir in der Firma nutzen die Büro Leute jedenfalls keine Gaming Monitore

Also die gehen da höchstens von Mixed Use aus .. also etwas surfen , viel gaming , etwas office.

Musst ja bedenken, die meisten wollen ihren Monitor ja bis zu 10 Jahre nutzen.

Puh wüsste nun garnich wie da der Schnitt is ... ich glaub 10 Jahre is etwas zu hoch ... so 7 würde ich nunmal schätzen .. ein paar früher ein paar später

Vorallem wenn das Teil 1000€ kostet.

Die gabs auch schon für den 500er Bereich

Aber mal anders gefragt :

Was denkst du denn warum es bei den QD-OLED Monitoren im Bereich Helligkeit seit der 2022er Gen 1 kein Fortschritt gab ? Und warum alle QD-OLED Monitore von 27" - 49" so ziemlich exakt gleich hell sind ?
Hast du da eine andere Vermutung als ich ?

 

[Stagefire]

So richtig fahrt nimmt Samsung Displays QD-OLED im TV Bereich irgendwie nich auf ... 2022 und 2023 waren es 2 TV Hersteller die QD-OLED anboten mit Samsung selbst und eben Sony
nun 2025 scheint ja Sony QD-OLED den Rücken komplett zu kehren und zurück zu LGs OLED zu kehren wenn man den gerüchten und Leaks glauben schenkt ( da sollten wir bald mehr erfahren )

Is einem im AVS Forum aufgefallen ... Vince scheint auch schon mehr zu wissen darf aber halt noch nichts dazu sagen weil Sonys Event ja erst noch statt finden wird :

und Samsung steht nun alleine mit seinen QD-OLED TV Panels dar ohne weiteren Partner ... statt vorwärtz also mehr Partner zu finden die QD-OLED TVs anbieten gehts eher rückwärtz und man verliert Partner
... und oben drauf noch die Matte Sache.

Auch wenn man Samsungs QD-OLED nich mag so sollte man nich vergessen das Samsung wichtig ist genau wie AMD im Vergleich zu Nvidia so brauch es Samsungs QD-OLED im Vergleich mit LGs OLED
denn eine Monopol Stellung ist nie gut für den Kunden.

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[SynergyCore]

Aber mal anders gefragt :

Was denkst du denn warum es bei den QD-OLED Monitoren im Bereich Helligkeit seit der 2022er Gen 1 kein Fortschritt gab ? Und warum alle QD-OLED Monitore von 27" - 49" so ziemlich exakt gleich hell sind ?
Hast du da eine andere Vermutung als ich ?

Naja wie gesagt, ich denke es geht einfach darum, dass die Dinger wirklich komplett Officefest sein wollen, um halt ihre Panels, auch für die Hersteller der Monitore, am Markt zu etablieren. Im Sinne von, Asus z.B. kriegt kaum Burn-In-RMA mit seinen QD-OLEDs, weil diese auf 250 Nits locked sind im SDR, so werden sie sich entscheiden, häufiger QD-OLED-Panels zu wählen statt W-OLED (klar, aktuell bieten sie beides an, aber das tut ja nicht jeder Monitorhersteller und außerdem kennen wir ja die Zukunft nicht).
Ich weiß, es sind Gaming-Monitore und wir als Nerds wissen, dass Burn-In ein Thema ist und er deshalb für Office weniger eingesetzt werden sollte. Aber der Normalo wird das wohl kaum wissen, er wird denken, der Monitor kostet 800€+ (ich rede mal von den 4K-Geräten), da wird der ja wohl so lange halten wie der uralte 1080p TN, von dem her kommt oder eben nem 1440p IPS, bei dem nach 8 Jahren auch nix ist.
Du musst da immer vom Laien ausgehen. Hab ja selbst mal einen gebrauchten OLED-TV gekauft, da wusste der Verkäufer auch absolut nix vom Thema und ich hatte beim Test auch nen Fehler gemacht, dass ich nur mit Weiß/Grau getestet habe, hatte nicht bedacht, dass dabei ja nur das weiße Subpixel (Bei Röhre, Plasma und RGB-OLED beim Handy ist Burn-In ja bei weiß auch immer sichtbar) leuchtet und somit den Burn-In der roten Farbe übersehen.

Und da ist es sowohl für den Kunden, als auch für den Monitorhersteller am Ende besser, wenn die Helligkeit gering bleibt. HDR vs. SDR kommt ja dann noch hinzu aber die Grundaussage bleibt ja die gleiche.
Man darf ja vorallem nicht vergessen: Monitor-OLEDs konkurrieren in erster Linie mit 300 Nits IPS und nicht mit 3000 Nits Mini-LED-FALD. Denn die einfachen Edge-Lit-Geräte sind am Ende die, von denen die OLED-Monitorkäufer kommen, wir Nit-Nerds sind da nur eine verschwindend geringe Minderheit und der QD-OLED ist, ausgehend vom 300 Nits Edge-Lit-IPS immer noch ein Riesen-Upgrade.

 

[Stagefire]

Naja wie gesagt, ich denke es geht einfach darum, dass die Dinger wirklich komplett Officefest sein wollen, um halt ihre Panels, auch für die Hersteller der Monitore, am Markt zu etablieren.

Da werden sie aber noch einige Jahre brauchen um das zu erreichen... du hast ja gesagt das die Leute ihren Monitore 10 Jahre haben wollen 10 Jahre lang 8 std Office Pro Tag das is ne Quest für OLED und QD-OLED.
Aktuell sind wir da bei so 2 Jahren bisher also fehlen noch 8 Jahre wird also noch dauern bis sie die Quest erfolgreich abgeben können beim Quest Geber.


Aber klar deine Vermutung könnte ein Grund sein warum die QD-OLED Monitore noch immer in 2022 feststecken und deckt sich ja auch mit meiner Vermutung

Ich weiß, es sind Gaming-Monitore und wir als Nerds wissen, dass Burn-In ein Thema ist und er deshalb für Office weniger eingesetzt werden sollte. Aber der Normalo wird das wohl kaum wissen, er wird denken, der Monitor kostet 800€+ (ich rede mal von den 4K-Geräten), da wird der ja wohl so lange halten wie der uralte 1080p TN, von dem her kommt oder eben nem 1440p IPS, bei dem nach 8 Jahren auch nix ist.

Genauso sind ja in den letzten Jahren einige an die OLED und QD-OLED Monitor Sache rangegangen und haben schon Schiffbruch erlitten.

Was mich halt wundert OLED is ja nich neu und selbst ich wusste 2020 als ich angefangen habe zu überlegen mir einen OLED als PC Monitor zu holen und noch 0 Plan von OLED hatte bis auf
das man da aufpassen muss wegen Burn In hab mich halt dann schlau gelesen auf was man so achten sollte.

Das is ja ungefähr so als wenn ein Fahranfänger sich nen Ferrarie holt um damit einkaufen zu fahren ... gefährliche Nummer ohne halt vorher zu lernen auf was man so achten sollte.

Aber klar wenn die das Ding 100 % Office Sicher machen wollen wäre das halt ein grund für die Stagnation seit 2022.

Du musst da immer vom Laien ausgehen.

Ich war doch auch mal ein Laie ... Der user Blood hatte damals anfang 2020 schon mehr plan von OLED als ich da ich damals auch sogut wie nix wusste.
Aber hab mich halt dann vor dem Kauf schlau gemacht und auch kurz nach dem Kauf auch und zwar hier in diesem Thread damals weil man ja seit vielen Jahren weiss das OLED so seine Probs hat.

Selbst der Laie wird doch auch schon gehört haben das man bei OLED aufpassen sollte da OLED ja nun auch nich Neu is sondern das gibts ja nun schon etliche Jahre.

Hab ja selbst mal einen gebrauchten OLED-TV gekauft, da wusste der Verkäufer auch absolut nix vom Thema und ich hatte beim Test auch nen Fehler gemacht, dass ich nur mit Weiß/Grau getestet habe, hatte nicht bedacht, dass dabei ja nur das weiße Subpixel (Bei Röhre, Plasma und RGB-OLED beim Handy ist Burn-In ja bei weiß auch immer sichtbar) leuchtet und somit den Burn-In der roten Farbe übersehen.

Genau wegen sowas würde ich niemals nen gebrauchten kaufen. Bin aber eh nich so der gebraucht Käufer.

Und da ist es sowohl für den Kunden, als auch für den Monitorhersteller am Ende besser, wenn die Helligkeit gering bleibt. HDR vs. SDR kommt ja dann noch hinzu aber die Grundaussage bleibt ja die gleiche.

Jain ... der Office Man wird ja eher in SDR betrieben ... sprich da würde ich es verstehen wenn SDR Stagniert aber bei HDR Betrieb mit HDR Content hat man dann ja doch mehr bewegung auf dem Schirm
als bei SDR Office.

Aber mag schon sein das du da recht hast.

Man darf ja vorallem nicht vergessen: Monitor-OLEDs konkurrieren in erster Linie mit 300 Nits IPS und nicht mit 3000 Nits Mini-LED-FALD. Denn die einfachen Edge-Lit-Geräte sind am Ende die, von denen die OLED-Monitorkäufer kommen, wir Nit-Nerds sind da nur eine verschwindend geringe Minderheit und der QD-OLED ist, ausgehend vom 300 Nits Edge-Lit-IPS immer noch ein Riesen-Upgrade.

Aber auch mit nem 1.700 Nits IPS Monitor und eingen HDR 1000 LCD Monitoren .. aber klar das sind die Ausnahmen ... hast schon recht die HDR 400 Kisten sind da leider weiterhin noch am
verbreitesten und daher da auch Konkurent Nr 1 und die meisten sind ja auch weiterhin mit der Helligkeit QD-OLED Monitore absolut zufrieden und nutzen sogar lieber den True Black 400 Mode
statt dem 1.000 Nit Mode.

 

[SynergyCore]

Ich war doch auch mal ein Laie ... Der user Blood hatte damals anfang 2020 schon mehr plan von OLED als ich da ich damals auch sogut wie nix wusste.
Aber hab mich halt dann vor dem Kauf schlau gemacht und auch kurz nach dem Kauf auch und zwar hier in diesem Thread damals weil man ja seit vielen Jahren weiss das OLED so seine Probs hat.

Ja, aber jetzt bist du Experte, weil du dich so intensiv eingelesen hast, das machen halt die wenigsten. Klar, es wird bissel informiert, aber halt höchstens nach Specs meistens. Ja, man sollte sich informieren und in Nerdkreisen ist das alles schon lange bekannt. Aber schau dir alleine das Video von Linus an zu dem Thema, der hat da ja auch drauf gepfiffen usw.
Man muss halt immer vom schlimmsten Fall ausgehen als Hersteller und das ist eben ein Kauf des Monitors ohne jegliches Fachwissen, hab das selber oft genug in meinem Umfeld erlebt.

Aber klar wenn die das Ding 100 % Office Sicher machen wollen wäre das halt ein grund für die Stagnation seit 2022.

Ja, ist IMO der Hauptgrund neben dem fehlenden Konkurrenzdruck durch superhelle Mini-LED wie im TV-Markt.

Da werden sie aber noch einige Jahre brauchen um das zu erreichen... du hast ja gesagt das die Leute ihren Monitore 10 Jahre haben wollen 10 Jahre lang 8 std Office Pro Tag das is ne Quest für OLED und QD-OLED.
Aktuell sind wir da bei so 2 Jahren bisher also fehlen noch 8 Jahre wird also noch dauern bis sie die Quest erfolgreich abgeben können beim Quest Geber.

Ach ich denk mit 5-Layer-Tandem und 100 Nits im Office sind schon 5 Jahre drin inzwischen, wird dann der rtings-Test zeigen müssen. Die testen ja mit max SDR-Helligkeit, das ist nicht realistisch für normales Office, das ist zu hell.

Aber auch mit nem 1.700 Nits IPS Monitor und eingen HDR 1000 LCD Monitoren .. aber klar das sind die Ausnahmen ... hast schon recht die HDR 400 Kisten sind da leider weiterhin noch am
verbreitesten und daher da auch Konkurent Nr 1 und die meisten sind ja auch weiterhin mit der Helligkeit QD-OLED Monitore absolut zufrieden und nutzen sogar lieber den True Black 400 Mode
statt dem 1.000 Nit Mode.

Exakt, das siehst du nicht nur hier im Forum, die Nachfrage nach deutlich mehr Helligkeit bei OLED-Monitoren ist ja selbst hier bei den Enthusiasten auf einen sehr kleinen Kreis beschränkt. Das erkennst du ja auch daran, dass das Interesse an Mini-LED hier im Forum sich zu 90% auf "ich mache viel Office und will nicht, dass was einbrennt" beschränkt und man halt trotzdem ein ganz gutes HDR-Bild haben will. Kaum einer wählt hier nen Mini-LED weil ihm der OLED zu dunkel ist.

Und dann siehst du das außerhalb des Forums, am Gesamtmonitormarktes auch noch an der allgemeinen Lage von Mini-LED, bin da ja als Fan der Technik sehr informiert und auf dem aktuellen Stand was das angeht und wir haben nicht mal einen neuen 4K 240Hz Monitor bekommen, der Neo G8 (der leider starkes ABL hat) ist seit 3 Jahren die einzige Option. Es kommen immer noch High-End-LCD (z.B. das 5K 144Hz Ding von Acer) ohne Mini-LED raus und die die Mini-LED haben können auch nur 160Hz, was ja auch nicht gerade für Oberklasse spricht. Im TV-Markt dagegen gibt es Riesendruck von Hisense und TCL im Oberklasse Mini-LED-Bereich, 20k Zonen, tlw. sogar bis zu 10k Nits Peak usw. Selbst Samsung macht weiter mit 8K 165Hz 4K 240Hz Dual-Mode und jetzt nutzen Hisense und Samsung sogar komplettes neues Backlight, statt Quantum Dot mit blauen LEDs kommen jetzt echte RGB MicroLEDs als Backlights zum Einsatz, was die Farbreinheit nochmals erhöht. Was haben wir im Monitormarkt? Einen 1152 Zonen (total veraltete Zonenzahl) 144Hz 4K IPS, wow. Selbst Laptop-Displays(!) haben 2000 Zonen inzwischen.

Oder kurz gesagt: Das Anspruchsniveau im Monitormarkt ist so gering, dass OLED da stagnieren darf, weil es, wenn man den gesamten Monitormarkt betrachtet, ein absoluter Gamechanger ist. Währenddessen ist sowohl im TV, als auch im Handy/Tablet und inzwischen sogar Laptop, OLED das normalste der Welt. Hier, ein OLED-Laptop gibts schon für 400€ neu: https://geizhals.de/?cat=nb&xf=83_OLED Und jeder zehnte Laptop hat ein OLED-Panel. Oder alleine die Tandem-RGB-Tablet-OLEDs, die mal eben so 500 Nits auf 1000 Nits boosten. Warum? Weil sie im iPad ein Mini-LED-Panel ersetzen müssen, das Niveau ist ein komplett anderes.

 

[Stagefire]

Ja, aber jetzt bist du Experte

Puh .. danke für die Worte .. aber ne ... ein OLED Experte bin ich bei weitem nicht ... ich hab in manchen Bereichen etwas mehr plan als der normale PC User dafür in anderen OLED Bereichen aber
kaum bis keine Ahnung.

Aber klar ich hab halt mehr ahnung als nun jemand der nun neu anfängt aber auch der kann sich ja genau wie ich damals alles vor dem Kauf anlesen.

weil du dich so intensiv eingelesen hast, das machen halt die wenigsten. Klar, es wird bissel informiert, aber halt höchstens nach Specs meistens.

Hmm ja die meisten kaufen einfach ohne vorher sich zu informieren .. ich war halt schon immer so das wenn ich Geld ausgebe ich mich vorher möglichst gut informiere
um halt gut vorbereitet zu sein ... aber klar so is halt nich jeder.

Ja, man sollte sich informieren und in Nerdkreisen ist das alles schon lange bekannt. Aber schau dir alleine das Video von Linus an zu dem Thema, der hat da ja auch drauf gepfiffen usw.

Bei Linus weiss ich nich ob das nich vielleicht einfach absicht war ... Linus is nich dumm .. ich mag den Typen zwar nich aber dumm isser auch nich und der kannte OLED
auch sicherlich schon seit vielen Jahren und wusste um die Möglichkeit des Burn Ins daher vermute ich er wollte damit eher absichtlich was demonstrieren

Aber ja vielleicht war er auch einfach nur Dumm kein plan.... aber grade solchen Leuten sollte sowas nich passieren da es Hardware Reviewer sind.

Man muss halt immer vom schlimmsten Fall ausgehen als Hersteller und das ist eben ein Kauf des Monitors ohne jegliches Fachwissen, hab das selber oft genug in meinem Umfeld erlebt.

Stimmt schon nur dann frag ich mich warum haben sie die Dinger schon 2022 Released ?? Wenn sie vom Schlimmsten Fall ausgehen würden dann hätten die doch erst
nen QD-OLED Monitor Panel rausgehauen wenn sie sicher sind das ihr Panel zu 100 % Office Proofe is.

Ja, ist IMO der Hauptgrund neben dem fehlenden Konkurrenzdruck durch superhelle Mini-LED wie im TV-Markt.

Dafür haben sie ja LGs OLED als Konkurent und die OLED Monitore sind halt heller als die QD-OLED Monitore besonders eben bei 10 % Window.


Bin gespannt wie die 4 Stack Tandem OLED Panels Performen werden da is weiterhin 0 bekannt .. LG Display hällt sich da echt bedeckt das war 2024 anders.

Ach ich denk mit 5-Layer-Tandem und 100 Nits im Office sind schon 5 Jahre drin inzwischen

3 - 4 würde ich aktuell vermuten ... aber selbst 5 wären erst halbzeit.

wird dann der rtings-Test zeigen müssen. Die testen ja mit max SDR-Helligkeit, das ist nicht realistisch für normales Office, das ist zu hell.

Der RTINGS Burn In Test ist grade in der End Phase ... der sollte eigentlich ende 2024 enden ( der sollte ja nur 2 Jahre laufen von November 2022 bis November 2024) daher haben sie ja auch die
2024er Geräte nich mehr mit aufgenommen in den Burn In Test .... aber die haben nun etwas verlängert

Exakt, das siehst du nicht nur hier im Forum, die Nachfrage nach deutlich mehr Helligkeit bei OLED-Monitoren ist ja selbst hier bei den Enthusiasten auf einen sehr kleinen Kreis beschränkt.

Jepp würde ich auf so 10 % der Leute schätzen die es gern heller haben wollen.

und wir haben nicht mal einen neuen 4K 240Hz Monitor bekommen, der Neo G8 (der leider starkes ABL hat) ist seit 3 Jahren die einzige Option.

Geht halt im Bereich Monitor grad alles richtung OLED und QD-OLED ... die sind halt auch sehr erfolgreich .. und grade auch da halt QD-OLED mehr Fuss gefasst als im TV Bereich und liegt dort im
Monitor Bereich vor OLED .. also da isses andersrum als im TV Bereich.

Aber irgendwas mit Mini LED Monitor hatte ich vor kurzem gelesen aber ich glaub das war sone HP Möhre.

Es kommen immer noch High-End-LCD (z.B. das 5K 144Hz Ding von Acer) ohne Mini-LED raus und die die Mini-LED haben können auch nur 160Hz, was ja auch nicht gerade für Oberklasse spricht.

Ja der LCD Bereich leidet leider etwas durch den OLED und QD-OLED Monitor Hype der da is trotz der geringen Helligkeit wobei die OLEDs da zumindest noch einigermassen klar gehen nur die QD-OLEDs
schwächeln da halt im Vergleich wobei sich OLED grad beginnt anzupassen an QD-OLED.

Im TV-Markt dagegen gibt es Riesendruck von Hisense und TCL im Oberklasse Mini-LED-Bereich, 20k Zonen, tlw. sogar bis zu 10k Nits Peak usw.

Auch von Sony .. deren Mini LED schafft zwar keine 10.000 Nits aber zumindest 4.000 Nits ... also Sonys Bravia Reihe seh ich da nun eher als Konkurent zu OLED und QD-OLED als TCL und Hisense
die ne klasse dadrüber sind.

Selbst Samsung macht weiter mit 8K 165Hz 4K 240Hz Dual-Mode und jetzt nutzen Hisense und Samsung sogar komplettes neues Backlight, statt Quantum Dot mit blauen LEDs kommen jetzt echte RGB MicroLEDs als Backlights zum Einsatz, was die Farbreinheit nochmals erhöht.

Jepp das hatte ich auch bei der CES Berichterstattung mit einem Halben Auge mitbekommen ... das fanden einige Youtube Reviewer auch interessant diese MicroLED RGB Sache.

Was haben wir im Monitormarkt? Einen 1152 Zonen (total veraltete Zonenzahl) 144Hz 4K IPS, wow. Selbst Laptop-Displays(!) haben 2000 Zonen inzwischen.

Jepp ... is mir auch schon aufgefallen das wir da weiterhin bei 1152 Zonen sind .... hatte vor ein paar Wochen mit jemanden im CB Forum geschrieben da gings auch um Mini LED und FALD und so
und als ich bei RTINGS geschaut hatte war das auch die Max Zonen Zahl die ich da gesehen hatte.... aber das is sicherlich auch etwas größen bestimmt ... is bei den TVs ja auch so das die größeren
TVs einer Serie mehr Zonen haben als die kleineren TVs der gleichen Serie.

Oder kurz gesagt: Das Anspruchsniveau im Monitormarkt ist so gering, dass OLED da stagnieren darf, weil es, wenn man den gesamten Monitormarkt betrachtet, ein absoluter Gamechanger ist.

Jepp wenn man nun mal die HDR Helligkeit aussen vor lässt is das aufjedenfall so .... und sorgt auch etwas dafür das Leute nun das erste mal Glossy nutzen und dann vielleicht auch
dann von einem matte Fan zum Glossy Fan werden wie wir einst... also klar da is nun auch nich alles Negativ.


Bin halt nur froh das ich eh aus dem Monitor Bereich raus bin weil zu klein sonst würde ich mich halt wesentlich mehr über die niedrigere HDR Helligkeit der OLED und QD-OLED Monitore aufregen
als jetzt schon.