Marktanteil von Windows 10 wächst weiter

[MiracleMan]

Ich glaub wir haben unterschiedliche Definitionen von Fotschritt. Benutzeroberflächen sind Subjektiv und bis auf DX12 hat M$ nur massenhaft Software ins OS integriert die es schon ewig gab. Keine sonderlich gute Idee imho, v.a. weil man Windows "Standardsoftware" soweit ich weiß nichtmal deinstallieren kann. Probleme mit Windows 7 und UEFI/GPT sind mir neu, habs nie mit was anderem genutzt...
Und die Datenschutzeinstellungen sind mehr Schein als Sein, das ändert recht wenig am Datensammeln. Microsoft Admits Windows 10 Automatic Spying Cannot Be Stopped

Microsoft ist bzgl. Datensammeln in letzter Zeit deutlich besorgniseregender als Google & co, Windows Phone steht auch nicht gerade für Privatsphäre...

 

[passat3233]

Wozu gibts hier Kategorien, wenn selbst Redakteuer in den falschen Kategorien Threads eröffnen?

 

[Gelöschtes Mitglied 144635]

denn nach dem, was ich in den Datenschutzeinstellungen alles ausstellen kann, dürften das weniger Daten sein, als wenn ich einmal eine Google-Suche benutze oder bei Amazon shoppen gehe.

...und ihr glaubt auch an den Osterhasen?

 

[TCS]

virtuelle Desktops gabs vorher über Drittanwendungen, das stimmt, waren damit für Interreessierte auch erreichbar, da aber so oft vom Armen Durchschnittsuser gesprochen wird, find ich es etwas inkonsequent die Features aus dem Blickwinkel eines Poweruser/Experten/Superusers/User+ oder ähnliches zu sehen, und andere GUI änderungen aus der Sicht des hilflosen Users der alles anklickt.

Mit W10 sind virtuelle Desktops für die Masse verfügbar geworden.
Schon nur aus diesem Grund find ich die Integration von Technologien in basis OS besser als eine Funktionalität nachrüsten was oft in gebastel endet.

Dass Edge mit Chrome (viel mehr ist ja nicht übriggeblieben) nicht mithalten kann halte ich für sehr viel persönliche Präferenz. Bin mit Chrome nie warm geworden aber das gibts ja in beide Richtungen.

DX12 ist aktuell noch irrelevant, wie siehts in 2 Jahren aus? oder gar in 3? ich GLAUBE dass sich DX12 sogar schneller als 11 etablieren wird (wegen der bekannten Vorteile) schon nur aus diesem Grund nehm ich gerne das upgrade von W7/8 auf 10 an.

Die Spy-Geschichte gibts sein XP, soll ich mir desshalb W2K installieren, mir gefällts nicht, aber für mich ist das kein KO Kriterium.

Update Zwang, für den 0815 User mehr Segen als Fluch, viel zu viele Möchtegerns die irgendwo aufgeschnappt haben -> Updates sind böse....
Poweruser können das weiterhin unterbinden, im Betriebsumfeld sowieso

Unterstützung von mehr als 16GiB RAM Bereits in de Basisversion (128GiB/ pro 2TiB), Win7 4GiB Home Basic, 16GiB Home Premium

 

[DragonTear]

Ich sehe das auch so...man kauft sich ja auch kein neues Auto,nur weil ein Facelift rausgekommen ist.

Nein, kaufen vieleicht nicht.. aber würdest du echt keine neuen Gratis-Stoßstangen oder ein neues Armaturenbrett umsonst nehmen?

Wozu gibts hier Kategorien, wenn selbst Redakteuer in den falschen Kategorien Threads eröffnen?

Das wurde schon ein par mal beantwortet. Hat offenbar technsiche Gründe. Die Win 10 Abteilung (und ein par andere) ist erst viel später gekommen und es ist nicht möglich neue Artikel direkt da rein zu posten weil Artikel anders gehandhabt werden, als Threads von user.

 

[Gelöschtes Mitglied 144635]

Nein, kaufen vieleicht nicht.. aber würdest du echt keine neuen Gratis-Stoßstangen oder ein neues Armaturenbrett umsonst nehmen?

Um hingegen noch eine versteckte Kamera im Auto in Kauf zu nehmen, die z. B. Fotos von der schönsten Zeit zwischen dir und deiner besseren Hälfte macht und an irgendwelche Organisationen verschickt? Aber hauptsache es gibt ja was umsonst!

 

[TCS]

ob 3 oder 4 Kameras ist dann doch echt egal

 

[Gelöschtes Mitglied 144635]

ob 3 oder 4 Kameras ist dann doch echt egal

Deine 3 lieben Kameras kommen auch nur, wenn ein Benutzer keinen Wert auf die Absicherung seines Rechners gibt bzw. einfach die Windows Updates automatisch updaten lässt ohne nachzudenken.
Auf's Auto übertragen würde das dann bedeuten, dass jeder Dieb mit zwei linken Händen auf einfachster Weise dein Auto klauen könnte.

 

[TCS]

nö, sondern dass jeder in dein Auto reinschauen könnte, der PC wird dir ja auch nicht gestohlen

und 2/3 der User legen keinen Wert darauf irgendwas abzuriegeln -> traurig aber wahr
Was übrig bleibt nachdem mach sich durch die Optionen geklickt hat ist weniger als die durchschnittliche Handy-app über einen erfährt.
Ich würde mir einen großen wirkungsvollen Button wünschen... sehe das aber nicht als KO Kriterium für ein OS

 

[Gelöschtes Mitglied 144635]

der PC wird dir ja auch nicht gestohlen

Könnte z. B. zu einem Teil eines Botnetzes mutieren und das meinte ich mit stehlen.

Was übrig bleibt nachdem mach sich durch die Optionen geklickt hat ist weniger als die durchschnittliche Handy-app über einen erfährt.

Von wo kommen eure Behauptungen immer? Hast du es protokolliert? Besseren Datenschutz gewährleistet die "durchschnittliche Handy-app" glaube ich auch nicht. Beide Dinge(Win 10 und handyapp) könnten auch in etwa ähnlich viel über euch erfahren.

 

[TCS]

Könnte z. B. zu einem Teil eines Botnetzes mutieren und das meinte ich mit stehlen.

Von wo kommen eure Behauptungen immer? Hast du es protokolliert? Besseren Datenschutz gewährleistet die "durchschnittliche Handy-app" glaube ich auch nicht. Beide Dinge(Win 10 und handyapp) könnten auch in etwa ähnlich viel über euch erfahren.

Warum sollte ein W10 schneller Teil eines Botnetzes werden als ein W8/7 oder gar XP? Durch Updatezwang im Durchschnitt würd ich sogar wetten weniger häufig als die Vorgänger.

Zum 2. Teil lass ich mich gerne vom Gegenteil überzeugen, viel stichhaltiges habe ich dazu noch nicht gesehen.
Ich freue mich wenn mir wer erklärt und belegt was wirklich übertragen wird wenn ich die Pivacy settiungs ausnutze und Cortana sowie die Websuche abdrehe.

 

[Gelöschtes Mitglied 144635]

Warum sollte ein W10 schneller Teil eines Botnetzes werden als ein W8/7 oder gar XP? Durch Updatezwang im Durchschnitt würd ich sogar wetten weniger häufig als die Vorgänger.

Wieder das Thema Absicherung und Userverhalten oder meinst du, dass Win10 dich imun gegen alle Schädlinge macht, wenn du rücksichtslos alle Pornoseiten durchwühlst oder gecrackte Sachen runterladest? Auch bei normalem Surfen kannst dir etwas einfangen.

Zum 2. Teil lass ich mich gerne vom Gegenteil überzeugen, viel stichhaltiges habe ich dazu noch nicht gesehen.
Ich freue mich wenn mir wer erklärt und belegt was wirklich übertragen wird wenn ich die Pivacy settiungs ausnutze und Cortana sowie die Websuche abdrehe.

Beide Parteien zu diesem Thema wären in der Beweislast. Wie viel übertragen wird, könnte man schon eher ermitteln als "was wirklich übertragen wird". Letzteres("was") dürfte MS selbst wissen.

 

[lll]

Kein Wunder, denn Gamer haben häufig mehr Ahnung von PC Hard- und Software als die relativ ahnungslosen Durchschnitts-User, die allein schon von einer OS Installation überfordert sind und sich diese niemals trauen würden.

Ich habe Ahnung, außerdem ist ein Upgrade Kinderleicht was selbst die DAU's schaffen, aber ich installiere dennoch kein Win10 wegen des ungezügelten Datenklaus, das man selbst mit Drittsoftware nicht vollständig unterbinden kann wie unter Win7.
Ich stelle eher die Prämisse auf, dass Spieler der Gesichtsbuchgeneration Langsam und Gutgläubig bezogen auf ihre Daten sind.

 

[TCS]

Wieder das Thema Absicherung und Userverhalten oder meinst du, dass Win10 dich imun gegen alle Schädlinge macht, wenn du rücksichtslos alle Pornoseiten durchwühlst oder gecrackte Sachen runterladest? Auch bei normalem Surfen kannst dir etwas einfangen.

nein, aber die Zwangsupdates helfen, dass bereits erkannte Lücken auf einem Großteil der Systeme geschlossen sind. Aber für den 0815 User ist ein aktualisiertes Win sicherer als ein veraltetes. Der User hat gewzungermaßen 1-2 Einfallstore weniger. Damit wird es sicherer, man wird nicht imun.
Wer sich an WinXp und Blaster erinnert...

Jetzt sind wir an dem Punkt, dass niemand weiß was noch an MS übermittelt wird, aber wir sagen mal Win10 spioniert euch aus (wie eine Cam im Auto).
Das find ich jetzt nicht gerade in Ordnung. Würde mir auch nicht gefallen wenn mich jemand als Spanner tituliert und ich müsste beweisen dass dem nicht so wäre.
Zumal man MS diesmal zugute halten muss, dass sie zumindest in der EULA offen darüber sprechen .

 

[Elmario]

Seit XP gibt es wesentlich mehr Rückschritte als Verbesserungen bei Windows. Erst gestern musste ich wieder ein uraltes Notebook nutzen, dass noch bei jemandem im Schrank lag und ein XP darauf hat, weil Microsoft unter Anderem den Netzwerkstack inzwischen so verhunzt hat (dank der ebenso überflüssigen wie auch ätzenden Netwerkidentifikation) dass es aus Timing-Gründen unmöglich ist mit den jüngeren Versionen z.B. einen Router per TFTP zu recovern. Das Problem ist auch leicht erkennbar, wenn man betrachtet wie ewig lange es dauert, bis eine Netzwerkverbindung erkennt wurde und benutzbar ist - wegen eines völlig nutzlosen Features.
Auch der hardwarebeschleunigte Sound ist für alles ausser die (überflüssigen) Apps seit Vista Geschichte.
Das Filesystem ist seit Vista aufwärts auf dem Stand einer Alpha-Version, und läuft nur noch dank SSDs einigermassen erträglich.
Inzwischen ist sogar ein Domain-Controller mit Active-Directory unter Linux-Samba4 um Welten schneller aufgesetzt und nutzbar, als unterd em originalen Windows Server. -> weil die Usability vor allem in Bezug auf Personalisierung und Konfiguration im Allgemeinen völlig im Arsch ist!

Und es gibt noch zig weitere Defizite, die so schwer wiegen, dass ich über "Optimierungen" am GUI, die keinen Vorteil bringen, sondern einfach nur vorgenommen wurden um eine Veränderung vorweisen zu können nur den Kopf schütteln kann! Dann gibt es da tatsächlich noch extrem wenige echte Verbesserungen, die allerdings so minimal sind, dass sie auch keiner ernshthaften Erwähnung verdienen und problemlos durch eine Free-Software ersetzt werden könnten, wie z.B. Snap.

Seitdem Microsoft glaubt, man müsse Profis, die mit dem PC arbeiten, das selbe Benutzungsmantra antun, wie Apple es erfolgreich bei facebooksüchtigen Smartphone-ADHS-Kids macht, ist Windows leider kein vollwertiges Betriebssystem mehr, sondern eine Hobbybastelstube für alle, die eigentlich nicht mehr als einen App-Starter brauchen. Windows existiert doch nur deshalb noch am Markt, weil den Unternehmen eine Migration zu aufwendig ist, und weil die Privatbenutzer auf die Softwarebasis angewiesen sind (vor allem was Gaming angeht).

Sprich:
Windows 10 ist wie ein Auto, das langsamer fährt, mehr Sprit verbraucht, häufiger Pannen hat, keine Klimaanlage und kein Radio hat, aber bei Leuten gut ankommt, die den neuen Lack toll finden...

 

[TCS]

die Netzwerkidnetifizierung kann man über die Registry deaktiveren.... (EnableActiveProbing)

Stören sich echt nocht Leute (außerhalb von Creative) am Wegfall von EAX? (mir spart 50-100€ pro neuen PC für die Soundkarte)

NTFS ist seit einigen Jahren nicht mehr auf der Höhe der Zeit, warum es seit Vista "Beta" geworden sein soll weiß ich jetzt nicht. Freue mich aber über Infos.
Ich fand den Framgentierungswahn von XP nerviger, besonders da ein 0815 User nie darauf achtet. Und wenn ich mir anschaue wie ein W7/8 Notbook nach 3 Jahren Arbeit läuft und das XP Pendant auch nach der 2 Neuinstallation spürbar langsamer geworden ist....

Wenn du für das aufsetzten eines DC unter Linux ein drittel der Zeit benötigts spricht das zwar für deine Linux-Kenntnisse, aber leider auch etwas gegen die Fähigkeiten einen Win Server zu implementieren. Bei mir wär das Verhältnis sicher 1:100 für Win (was ich über Linux weiß kommt von HP-UX....).

Gerade die Verwaltung der Clients/Server ist ein großer Pluspunkt für MS (GPO).

 

[Gelöschtes Mitglied 144635]

nein, aber die Zwangsupdates helfen, dass bereits erkannte Lücken auf einem Großteil der Systeme geschlossen sind. Aber für den 0815 User ist ein aktualisiertes Win sicherer als ein veraltetes. Der User hat gewzungermaßen 1-2 Einfallstore weniger. Damit wird es sicherer, man wird nicht imun.
Wer sich an WinXp und Blaster erinnert...

Jetzt sind wir an dem Punkt, dass niemand weiß was noch an MS übermittelt wird, aber wir sagen mal Win10 spioniert euch aus (wie eine Cam im Auto).
Das find ich jetzt nicht gerade in Ordnung. Würde mir auch nicht gefallen wenn mich jemand als Spanner tituliert und ich müsste beweisen dass dem nicht so wäre.
Zumal man MS diesmal zugute halten muss, dass sie zumindest in der EULA offen darüber sprechen .

Der durchschnittliche und unterdurchschnittliche Ottonormal-Benutzer wird auch in Windows 7 automatische Updates an lassen, da macht's also keinen Unterschied. Ja das automatische Update wird ihn wohl auch zwanghaft auf Win10 upgraden - und das ist gerade das, was vielen Leute an der Politik von M$ nicht gefällt. Wie stehst du denn zum Upgradezwang?

In vielen Fällen sollte man vom Worst-Case(klingt vielleicht pessimistisch) ausgehen, um für den Fall der Fälle vorbereitet zu sein. Und du denkst nur etwa "armes Microsoft".
So manche User hier im hwluxx meinten, dass W10 auch nach Abstellen vieler Optionen viel nach Hause telefoniert. Diesen Usern schenke ich mehr Glauben als anderen Usern, die so blauäugig dem kapitalistischen Unternehmen M$ hinterherrennen.
(Wieso betone ich eigentlich kapitalistisch? Fast jedes Unternehmen im Kapitalismus dürfte kapitalistisch sein, d.h denen geht's hauptsächlich darum, Gewinne zu erwirtschaften und nicht den Samariter zu spielen.)

 

[elchupacabre]

So manche User hier im hwluxx meinten, dass W10 auch nach Abstellen vieler Optionen viel nach Hause telefoniert. Diesen Usern schenke ich mehr Glauben als anderen Usern, die so blauäugig dem kapitalistischen Unternehmen M$ hinterherrennen.

So manche User hier meinen sehr viel, ob dem nun weniger oder mehr Bedeutung zugesprochen wird, ist eine persönliche Einstellung. Wenn ich von Haus aus gegen eine Veränderung bin, die ich nicht persönlich, aktiv angestoßen habe, werde ich in erster Linie meistens gegen etwas sein.

 

[Gelöschtes Mitglied 144635]

So manche User hier meinen sehr viel, ob dem nun weniger oder mehr Bedeutung zugesprochen wird, ist eine persönliche Einstellung. Wenn ich von Haus aus gegen eine Veränderung bin, die ich nicht persönlich, aktiv angestoßen habe, werde ich in erster Linie meistens gegen etwas sein.

Jojo und dir scheint eigenständiges Denken nicht bekannt zu sein.(jetzt kommt bestimmt ein Konter, dass es etwa auf mich zutreffen solle ^^) Ich will dich ja auch nicht aufhalten, auf allen neuen fahrenden Zügen aufzuspringen. Macht also keinen Sinn weiter darüber zu reden.

 

[elchupacabre]

Achso, das Eine schließt das Andere natürlich vollkommen aus. Horizont erweitern und so?!

 

[Gelöschtes Mitglied 144635]

Horizont erweitern und so?!

Was für Leute wie dich bedeutet, jederzeit der Masse zu folgen.

 

[MadVector]

Mal was anderes, wenn ich auf Win 10 update bleibt eigentlich ALLES 1:1 so erhalten wie es jetzt mit 8.1 ist?

Jeder Furz wird nachher noch laufen? Jedes File an Ort und Stelle sein? Auf dem Desktop usw.?

 

[elchupacabre]

Grundsätzlich ja.

Ob noch jeder Furz so läuft, nach einem Clean Install vermutlich ja, nach einem Upgrade ist das nicht immer zu gewährleisten.

- - - Updated - - -

Was für Leute wie dich bedeutet, jederzeit der Masse zu folgen.

Du kennst mich ja anscheinend richtig gut

Fein, wenn du dir anhand 2 Postings ein komplettes Bild eines Menschen machen kannst. (glaubst)

 

[MadVector]

Ok Danke Chupa. Werde das evtl mal dieses WE angehen, vorher noch ein paar Daten sichern und los geht's!

 

[TCS]

Der durchschnittliche und unterdurchschnittliche Ottonormal-Benutzer wird auch in Windows 7 automatische Updates an lassen, da macht's also keinen Unterschied. Ja das automatische Update wird ihn wohl auch zwanghaft auf Win10 upgraden - und das ist gerade das, was vielen Leute an der Politik von M$ nicht gefällt. Wie stehst du denn zum Upgradezwang?

In vielen Fällen sollte man vom Worst-Case(klingt vielleicht pessimistisch) ausgehen, um für den Fall der Fälle vorbereitet zu sein. Und du denkst nur etwa "armes Microsoft".
So manche User hier im hwluxx meinten, dass W10 auch nach Abstellen vieler Optionen viel nach Hause telefoniert. Diesen Usern schenke ich mehr Glauben als anderen Usern, die so blauäugig dem kapitalistischen Unternehmen M$ hinterherrennen.
(Wieso betone ich eigentlich kapitalistisch? Fast jedes Unternehmen im Kapitalismus dürfte kapitalistisch sein, d.h denen geht's hauptsächlich darum, Gewinne zu erwirtschaften und nicht den Samariter zu spielen.)

Leider meinen zuviele "Experten", dass Win Updates das System eh nur langsam machen und das dann ausschalten.
Zwangsupdate find ich positiv
Das "Zwangsupgrade" kann auf älteren PCs uU problematisch werden (müsste das mal auf nen alten X2 oder sowas testen), ansonsten schafft man zumindest eine Einheitliche Basis.
ZB für DX12 nicht unwichtig.

Ich glaube längst nicht alles was mir ein Konzern aufschwatzt, gleich wenig glaube ich blind was mir irgendwelche Leute (reallife oder Forum) erzählen.
Ich versuch das immer zu hinterfragen und für mich abzuwägen. Wenn ich der Meinung bin meine Daten KÖNNTEN auspioniert werden stell ich das aber noch lange nicht als Fakt hin, wie es leider von zu vielen gemacht wird.
Im betrieblichen Umfeld ist es sehr viel einfacher den Traffic zu überwachen, bzw ungewollte connects ganz zu unterbinden. Die paar Testsys die wir auf W10 haben sind jetzt nicht mit irgendwelchen Dummy-Traffic aufgefallen - etwas wird versucht zu übermitteln, aber keine riesigen Datenmengen, und auch nicht so häufig als dass ich Angst bekäme. Express-Config schaut die Sache anders aus. Den Punkt den ich verstehen kann ist dass Sie Daten der Sprachsteuerung analisieren möchten -> viele verschiedene Tester...
Ich persönlich fände einen großen OFF Button wünschenswert, finde die aktuelle Situation aber nicht so schlimm wie in eingen Foren dargestellt.

 

[MadVector]

Also wenn ich das Windows 10: Kommunikation mit Microsoft lässt sich nicht ganz abschalten - Golem.de
so lese wird einem ja übel.
Es mag ja aus irgendwelchen Gründen sinnvoll sein Daten zu senden, aber dass es sich nicht GANZ abstellen lässt... nein finde ich nicht ok. Da geht's ums Prinzip.

 

[TCS]

Da steht aber auch dass der gute Ars die Datenübermittlung als harmlos ansieht, und ein ziemlicher Teil des Datenaustauschs Incoming Traffic ist.

Der MSN part legt zB nahe dass die Apps ob agedockt oder nicht ihre Daten aktualisieren -> nicht gut gelöst aber im Sinne des Datenschutzes nicht besorgnisseregend.

Einzig der ssw.live.com Part ist suspect. Stimmt.

 

[Elmario]

Der Registry Mod entfernt nur die Statusanzeige, aber das Network Awareness System und seine Probleme bleiben immer aktiv. Auch ein zusätzliches Deaktivieren des Network Location Awareness Services ändert daran leider nichts. Und ja, der Sound ist schlecht geworden unter Windows. Die räumliche Ortung ist unpräzise und egal wie lang es her ist, so wird es dadurch nicht besser.
Das Filesystem ist mies geworden, weil es seit Vista unendliche lange Suchzeiten für jede kleine Aktion benötigt. Das tut es auf jedem PC, jeder Person die ich keinne mit einer jüngeren Windows Version. Lösche mal einen Ordner mit 50000 Files darin unter XP und unter 8.1/10 und vergleiche. Bevor Windows 10 überhaupt anfängt zu löschen, ist XP bereits fertig.
Und das waren doch nur ein paar ganz wenige Beispiele, die mir während des Tippens eingefallen sind. Dabei wurde Windows wirklich am jeder Stelle dermassen gestutzt und vermurkst, dass man nur noch glauben kann, die Leute bei Microsoft seien nicht mehr fähig ihr Betriebssystem in den Griff zu bekommen, weil die erfahrenen Entwickler in Pension gegangen sind. Etliche unausgegorene Veränderungen, und dass Windows seit Vista+ deutlich mehr Funktionen eingebüsst als gewonnen hat sprechen eine deutliche Sprache. Dort hocken nun ein paar junge, dynamische Standardloser, mit null Ahnung von dem unendlich großen Berg Code, und jedes Feature, dass man nicht in eine neuere Umgebung hinüberretten kann, wird einfach weggeschnitten.