[Sammelthread] Mechanische Tastaturen und andere Sonderwünsche

Release - Reset mei Korinthenkackerei. Fakt ist das diese 2 Punkte "weit" auseinander liegen und es so eine Diskrepanz zw. Auslösen und und dem Punkt gibt wo die Taste als nicht mehr ausgelöst gilt.
Bzw. in Deiner Grafik: bei Blue ist Rückschalt- ungleich Schaltpkt.
 
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Ein Quark. Was ich die ganze Zeit meine ist eben die Möglichkeit auf dem Auslösepunkt zu reiten. Das kann ich mit Blues nicht machen da ich eben erst 1mm hoch muss um die Auslösung (bzw. das Signal) zu beenden. Daher 1mm Weg den ich bei Browns nicht habe da die Signalauslösung auch direkt da wieder endet wo sie beginnt.
 
Ein Quark. Was ich die ganze Zeit meine ist eben die Möglichkeit auf dem Auslösepunkt zu reiten. Das kann ich mit Blues nicht machen da ich eben erst 1mm hoch muss um die Auslösung (bzw. das Signal) zu beenden. Daher 1mm Weg den ich bei Browns nicht habe da die Signalauslösung auch direkt da wieder endet wo sie beginnt.


Hab doch nix anderes geschrieben.
Jeder hat eine andere Vorliebe. Deswegen gibt es unterschiedliche Schalter. Was der eine nicht mag, mag der andere. Man kann aber nicht allg. sagen, dass der eine Schalter besser ist als der andere.
Diagramme sind tut. Selber testen ist aber besser :).
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja, aber Du hast mir die ganze Zeit was andres in den Mund legen wollen :p
 
Ja, aber Du hast mir die ganze Zeit was andres in den Mund legen wollen :p

Nope. Du meintest das die Auslösepunkt 1mm weiter ist als bei Browns und das ist falsch. Sieht man auf dem Diagramm. Es sind nur 0,3mm.

Das zwischen Rückschaltung und Schaltung bei den Blues 0,8mm sind (mehr aus bei den Browns) ist ein anderes Thema. Da stimme ich Dir auch zu. Also, dass man im Endeffekt mit den Blues mehr weg macht für die gleiche Anzahl an Schaltung. Und nicht vergessen zw. Druckpunkt und Schaltpunkt ist der Hub bei den Blues aus kleiner bei den Browns. Die schaltest bei den Browns erst, wenn die schon lange über der Bergspitze bist und den Abhang runterreitest. Dann kannste aber den Abhang immer hoch und runter reiten. Bei den Blues muss du immer über die Bergspitze hin zurück.

EDIT:

Subjektiver Bericht über MX Schalter:



oben: WALK (MX Brown), TGHL (MX Clear)
unten: TKSD (MX Blue), WASD (MX Gettho Red), 8456 (MX Black)

Kleiner subjektiver Erfahrungbericht:

Vorweg: Ich kenne MX Brown, Blues und Blacks schon. Ich wollte vor allem die Gettho Red (die identisch zu den Red sind) sowie MX Clear probieren.

Modding: Ich habe außerdem auch meine Doubleshots mit Silencemod draufgesteckt, um nicht nur einen fühlbaren, sondern auch einen auditiven Unterschied festzustellen.

Kommen wir zu den Schaltern:

MX Black (linear): Haben einen relativ hohen Widerstand, den man sehr gut fühlt. Fürs Gaming sind sie je nach Vorliebe gut geeignet, wegen dem linearen Weg. Jedoch kann der hohe Widerstand auf Dauer störend sein. Vor allem beim Halten der Taste merkt man den Widerstand. Dadurch kann die Hand schnell ermüden. Zum Schreiben sind sie gut. Silencemod bringt in jeder Hinsicht wenig, werden nochmal um ein µ leiser.

Fazit: Ich mag Blacks. Zum Schreiben sind sie gut, vor allem wenn man es gerne leise haben will ohne Vorwiderstand. Für das Gaming finde ich sie auf Dauer zu anstrengend. Wer es gerne leise und linear hat ist hier gut bedient. Auf dem Haes Siegertreppchen wurden sie allerdings von 2. auf den 3. Platz verdrängt.

MX Ghetto Red (linear): Auf die war ich ganz besonders gespannt. Auch wenn das nur Pseudoreds sind (Black Läufer mit Brown/Blue Feder), so sind sie zu den richtigen Reds identisch. Ich war mir unsicher, ob ein geringerer Widerstand als die Brown ihn schon haben, mir gefallen würde. Zumal es lineare sind und keine tactil (Vorwiderstand) wie die Browns, die nur 5g mehr Kraft brauchen. Ich wurde eines besseren belehrt. Für mich die geilsten linearen Schalter z.Z., die es gibt von Cherry.
Es ist, als ob man in etwas dickere Luft drückt. Ermüdung der Hand wird man hier kaum bekommen. Der Silencemod bringt genauso viel wie bei den Blacks.

Fazit: Reds sind meine neue Gamingschalter- sowie Cherry Linearreferenz. Schreiben ist wunderbar, Gamen auf denen ist ein Traum. Vor allem den schwammigen störenden Vorwiderstand der Brown haben sie nicht, der durch die Form des Läufers verursacht wird. Nachteilig kann der geringe Widerstand sein für Leute mit dicken Fingern. Versehentlichen Vertippen kann hier Programm sein. Ansonsten meine neue Nr. 2 auf dem Siegertreppchen :).


MX Clear (tactil): Auf die war ich auch gespannt, weil ich keine Erfahrung habe. Etwas mehr Kraft als die Blues, nur nicht das Klicken. Fühlen sich an wie ein Kreuzung aus Blues und Blacks, oder wie Browns auf Steroiden. Sind leise, doch der Widerstand ist mir schon zu hoch und marginal schwammig. Schreiben gefällt mir, ist aber nicht so knackig wie auf den Blues. Gaming ist ok, aber auf Dauer doch ermüdend. Silencemod bringt wie bei Reds und Blacks marginale auditive Vorteile.

Fazit: Wem der Widerstand der Blues zu gering ist, aber linear nicht mag hat wohl bei Cherry nur die Wahl auf Clears zu gehen. Sie sind leise, da sie kein Vorläufer haben mit dem Klick wie die Blues. Jedoch sind sie mir schon zu stark oder ich bin zu schwach ^^.


MX Blues (tactil click): Klick di Klack - Retro Sound Incoming !!!. Durch den Läufer wird ein auditives Feedback in Form eines Klicks wiedergegeben. Der Vorwiderstand ist etwas höher als bei den Browns. Jedoch beginnt der Aufbau des Vorwiderstand mit geringeren Kräften, aufgrund der Form des Läufers. Die Federn sind bei Blues und Browns identisch. Der Feeling ist aber knackiger und exakter/prägnanter. Blues sind sehr abhängig von dem verwendeten Tastenkappenmaterial und - wandstärke. So wird ein höchfrequenter Klick erzeugt bei steifen Konstruktionen mit Stahlplatte oder ein relativ tieffrequenter Klick durch den Einsatz von ABS Kunststoffplatte wie sie in der Razer Black Widow verwendet wird. Der Silencemod bringt hier jede Menge. Der Pitch wird relativ gut abgefangen und man hat so eines knackiges aber dezentes Klickgeräusch. Allg. zählen die Blues zu den Schreibschaltern! Für Gaming sind sie jedoch sehr gut.

Fazit: Meine Lieblingsschalter sind und bleiben die Blues. Wem der Klick nicht stört und wer auf tactil steht, bekommt hier ein knackiges Feeling zu jeder Situation. Ermüden tut man hier nicht wirklich, ob es sich um Gaming oder ums Schreiben handelt. Kein Schalter profitiert mehr von einer guten Tastenkappe. Für mich beim Schreiben die Referenz und beim Gamen sehr gut, wegen dem knackigen Verhalten. Meine Nr. 1 auf dem Siegertreppchen. Empfehlung: dicke 1,5mm ABS Doubleshots oder PTBs Tastenkappe, montiert auf Stahlplatte (DAS, Filco, Ducky, Rosewill, etc.).

MX Brown (tactil): Die Blues Light ohne Klick. Sind ein Kreuzung aus MX Reds und Blues. Zum geringen Kraufaufwand, der zu den Reds identisch ist, gesellt sich ein dezenter Vorwiderstand, so dass sie nicht linear sind, aber fast. Wem also das Klicken auf die Nerven geht oder der Kraftaufwand von Blues/Clears zu schwer ist, jedoch das Gefühl des Vorwiderstandes gefällt, geht auf diese. Zur Zeit teilen sich die meisten mech. Tastaturbesitzer zwischen MX Blues und Browns auf. Je nach Vorliebe etwas besser fürs Gaming geeinget und etwas schlechter fürs Schreiben als Blues.

Fazit: Mit Browns verbinde ich eine Hassliebe. Auf der einen Seite mag ich den geringen Kraftaufwand. Auf der anderen Seite hasse ich diese schwammigen Vorwiderstand. Das ist nix Ganzes, nix Halbes und ein knackiges Gefühl à la Blues haben sie auch nicht. Dann nehme ich lieber überhaupt keinen Vorwiderstand wie es die Reds haben. Ich denke aber auch, dass sie genauso von der Konstruktion der Tastatur abhängig sind wie die Blues. Auf der Zowie habe ich sie gehasst. Auf dem PCB von CeeSA mag ich sie auch net. Würde gerne diese auf einer Filco ausprobieren.

Zusammengefasst für mich: MX Blues > MX Reds > MX Blacks.


Das sind subjektive Eindrücke. Jeder sollte die Schalter testen, um sich sein ganz eigenes Bild zu schaffen, was für ihn perfekt ist. Bei Reds und Clears wird es schwierig. Beide werden in kleinen Stückzahlen produziert. Clears sollen sogar auslaufen. Reds hingegen sind sehr teurer, aufgrund des geringen Angebots. Blacks, Blues und Browns werden in Masse hergestellt. Da kann man sich schon einen sehr guten Eindruck verschaffen.

Danke nochmal CeeSA für die Proben !

EDIT, die 2: Eindrücke von der Filco mit schwarzen Cherry Vintage DS:


Keypuller und die gemoddeten grauen/beigen Vintage DS


jetzt mal in Schwarz eingekleidet :) mit der Filco Lederhandballenauflage


Draufsicht


Frontale Schrägansicht. Untere Reihe wie auch CAPSLOCK noch immer Filco PTB (warte auf meine Mooglekits von GH) - gleich mal die Haare von meiner Katze entfernen...


Seitenansicht - die niedrige Bauhöhe ist super! Nochmals niedriger als die grauen/beigen Vintage DS


natürlich Silencemod mit Einkochringen
 
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Sehr schön @Haes.
So wie du es schreibst, hab ichs mir vorgestellt. Mal sehen wo ich Federn einer Blue oder Brown herkriege, ohne gleich einen Schalter/Tastatur zerlegen zu müssen.
 
MX Ghetto Red (linear): Für mich die geilsten linearen Schalter z.Z., die es gibt von Cherry.
Es ist, als ob man in etwas dickere Luft drückt.

Oder wie im geekhack gesagt wurde "cloud of boobs" :d

MX Brown (tactil): Die Blues Light ohne Klick. Sind ein Kreuzung aus MX Reds und Blues. Zum geringen Kraufaufwand, der zu den Reds identisch ist, gesellt sich ein dezenter Vorwiderstand, so dass sie nicht linear sind, aber fast. Wem also das Klicken auf die Nerven geht oder der Kraftaufwand von Blues/Clears zu schwer ist, jedoch das Gefühl des Vorwiderstandes gefällt, geht auf diese. Zur Zeit teilen sich die meisten mech. Tastaturbesitzer zwischen MX Blues und Browns auf. Je nach Vorliebe etwas besser fürs Gaming geeinget und etwas schlechter fürs Schreiben als Blues.

Fazit: Mit Browns verbinde ich eine Hassliebe. Auf der einen Seite mag ich den geringen Kraftaufwand. Auf der anderen Seite hasse ich diese schwammigen Vorwiderstand. Das ist nix Ganzes, nix Halbes und ein knackiges Gefühl à la Blues haben sie auch nicht. Dann nehme ich lieber überhaupt keinen Vorwiderstand wie es die Reds haben. Ich denke aber auch, dass sie genauso von der Konstruktion der Tastatur abhängig sind wie die Blues. Auf der Zowie habe ich sie gehasst. Auf dem PCB von CeeSA mag ich sie auch net. Würde gerne diese auf einer Filco ausprobieren.

Es wurde rot und braun auch so vergleichen. Reds sind linear und clean. Browns sind lebendiger.

Bei Reds und Clears wird es schwierig. Beide werden in kleinen Stückzahlen produziert. Clears sollen sogar auslaufen.

Das stimmt so nicht ganz. Außerhalb Europas schon. Innerhalb jedoch gibt es die Clears auch weiter. Die werden ja bei den Cherry-eigenen Tasaturen mit Softdruckpunkt verwendet.


Frontale Schrägansicht. Untere Reihe wie auch CAPSLOCK noch immer Filco PTB (warte auf meine Mooglekits von GH) - gleich mal die Haare von meiner Katze entfernen...

Sag mal, sind die Tastenkappen durchsichtig? Oder sind die total verblasst?
 
Was haltet ihr von der hier?
Noppoo CHOC PRO Mechanical Keyboard BROWN / POM / NKRO | eBay

130€ mit Versand und Mwst. (Einfuhrumsatzsteuer)

Über die gibts nen thread auf computerbase.
Bei diesem Händler aus deinem link solltest du aber nicht kaufen, sondern bei dem typen der die dort direkt für noppoo verkauft.(browns sind aber z.Zt. ausverkauft)

Was die mit ner 6gv2 zutun haben soll, kann ich mir aber nicht wirklich vorstellen, denn an denen is so gut wie garnix gleich.
 
...
Sag mal, sind die Tastenkappen durchsichtig? Oder sind die total verblasst?

Die sind etwas verblasst. Die Fotos wurden mit Blitz geschossen. Das sieht auf denen so extrem aus. In Echt ist das nicht so schlimm. Minimal grauer als das Filco Gehäuse.

Ansonsten danke für die Aufklärung. Das mit Cloud of boobs aus GH, kenne ich auch ^^...


...
Was die mit ner 6gv2 zutun haben soll, kann ich mir aber nicht wirklich vorstellen, denn an denen is so gut wie garnix gleich.

Mehr dazu:
http://geekhack.org/showthread.php?18638-Noppoo-Choc-Pro

...steht hinten auf der Werbeverpackung von Noppoo.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nope. Du meintest das die Auslösepunkt 1mm weiter ist als bei Browns und das ist falsch. Sieht man auf dem Diagramm. Es sind nur 0,3mm.
"Dafür ist der Auslösepunkt aber auch = Releasepunkt. Ist bei den Blues 1mm zwischen. Kann ggf. störend sein."
Das hatte ich dazu geschrieben. Mit Release meinte ich Reset und da ist ja nun zw. Signalauslösung und Signalende definitiv 1mm nicht und 0,3mm. Das meinte ich die ganze Zeit und habe es vllt nur blöd beschrieben.

Schöne Bilder btw.
 
Mehr dazu:
Noppoo Choc Pro

...steht hinten auf der Werbeverpackung von Noppoo.

Hast du mal gelesen was da steht?

Das steht doch nichts, dass sie mit der Steelseries verwandt wäre.

Die gehen da nur auf die Konkurrenz ein und beschreiben deren Schwächen.

Die Razer Black Widow, die kein richtiges N-Key Rollover kann da sie so eine komische Tastenmatrix hat.

Die Majestouch und Realforce welche überteuert sind.

Und die Steelseries 6Gv2 und 7Gv2, die Brüder sind. Sie wollen die besten sein, aber sie brauchen Ausdauer. Es wird POM erwähnt, entweder sind die Tasten oder Gehäuse anscheinend nicht ausdauernd genug in den Augen von Noppoo.

Müsste ich jetzt mal genauer nachlesen, wie die 6Gv2 so ist in der Qualität
 
Müsste ich jetzt mal genauer nachlesen, wie die 6Gv2 so ist in der Qualität

Ich würde fast sagen wie ne g80 aber mit metallplatte, die aber schon sehr zur qualitätssteigerung beiträgt.

Aber edel ist was ganz anderes...

Es ist halt kein prestigeobjekt/liebhaberstück, sondern ein arbeitsgerät, genau wie ne g80.
 
Ahja.

Hier wurde erwähnt, wenn dann sollte man bei dem direkt von Noppoo kaufen.
Ist es nicht dieser AmingLau?
aminglau | eBay

ja, hab schon nachgefragt wann sie wieder welche mit browns kriegen.
Ich soll dan ne mail kriegen wenns die wieder gibt.
 
Oh ja, kannst das mir bitte mitteilen. Wäre gut zu wissen.
 
...
Müsste ich jetzt mal genauer nachlesen, wie die 6Gv2 so ist in der Qualität

Vom Preis her, ist die Qualität gut. Tastenkappen gehen so. Das Gehäuse ist ok. An die Qualität von Topre, DAS oder Filco kommen die jetzt nicht heran, aber das sollen sie auch nicht.

Hatte schon eine hier.
 
Mein erstes Fazit zur Filco: Die MX-Blue sind wirklich nur bedingt spieltauglich. Rubberdomes sind auf professionellem Niveau im Bereich Ego Shoother meiner Meinung nach die bessere Wahl. Vorallem bei schnellen Tastenwiederholungen machen sich die MX-Blue negativ bemerkbar. Sehr schnelles hin und her strafen in CSS und das switchen der Waffen ist mit den Blues sehr schwer bzw. nicht möglich. Im direkten Vergleich schneidet hier meine alt G15 besser ab.
Die Tasten der Filco müssen leider beinahe wieder in die Endposition gelangen um einen weiteren Tastenanschlag realisieren zu können.
In allen anderen Berreichen (Verabeitung, Optik, Gewicht, Sound, Feeling) ist die Filco überlegen. Die perfekte Schreibtastatur meiner Meinung nach und vorallem der Sound. :bigok:
Verhalten sich die Brown hier ähnlich im Vergleich zu den blues? Oder ist man mit den Black am besten bedient? Wieso gibts die Black nicht mit dem genialen "klick"? :d

Wer Interesse an einer nagelneuen Filco Majestouch 2 (MX-Blue German Layout 105 Keys) hat PN an mich!
 
Zuletzt bearbeitet:
Also dann liegt es hier erstmal nicht an Filco allgemein, sondern daran. Dass der MX Blue switch nichts für dich ist.

Die MX brown sind da schon besser, man muss sie nicht so wiet loslassen und kann um den Auslösepunkt herumtänzeln. Nur dass eben der Auslösepunkt bei den Brown leicht spürbar ist und bei den linearen MX black nicht.
 
Mein erstes Fazit zur Filco: Die MX-Blue sind wirklich nur bedingt spieltauglich. Rubberdomes sind auf professionellem Niveau im Bereich Ego Shoother meiner Meinung nach die bessere Wahl. Vorallem bei schnellen Tastenwiederholungen machen sich die MX-Blue negativ bemerkbar. Sehr schnelles hin und her strafen in CSS und das switchen der Waffen ist mit den Blues sehr schwer bzw. nicht möglich. Im direkten Vergleich schneidet hier meine alt G15 besser ab.
Die Tasten der Filco müssen leider beinahe wieder in die Endposition gelangen um einen weiteren Tastenanschlag realisieren zu können.
In allen anderen Berreichen (Verabeitung, Optik, Gewicht, Sound, Feeling) ist die Filco überlegen. Die perfekte Schreibtastatur meiner Meinung nach und vorallem der Sound. :bigok:
Verhalten sich die Brown hier ähnlich im Vergleich zu den blues? Oder ist man mit den Black am besten bedient? Wieso gibts die Black nicht mit dem genialen "klick"? :d

Wer Interesse an einer nagelneuen Filco Majestouch 2 (MX-Blue German Layout 105 Keys) hat PN an mich!

Also mit den anderen varianten der schalter, hat man sogar einen vorteil gegenüber rubberdome-tastaturen, wenn es darum geht schnell hin und her zu "dodgen".
Man kann auch kleinere bewegungen im spiel ausführen, weil man die tasten kürzer antippen und wiederloslassen kann.
Da hast du mit den blues also die arschkarte gezogen wenns ums spielen geht.:mail:
 
Kann man eine Steelseriers 6Gv2 mit den Blacks einer Filco vergleichen vom Feeling her? Oder sind dort nochmals deutlich Unterschiede vorhanden?

Was würdet ihr sagen? MX Black oder Brown fürs zocken bei sehr schnellen Tastenwiederholungen? Es geht in CSS um jede Millisekunde. :p
Oder sind Rubberdomes in der Hinsicht die bessere Wahl?

Kann ich mir die Browns so vorstellen, dass der Widerstand des Auslösepunktes spürbar geringer ist als bei den Blues, Klickverhalten nicht vorhanden ist und zudem minimal schneller wieder ein erneuter Tastenanschlag durchgeführt werden kann? Sprechen wir hier von Millimeter und handelt es sich um Zehntel im Bezug auf den kürzeren Hub der Browns? Ich geh von Zehntel aus, wenn man es denn so messen bzw. beschreiben kann.
 
Zuletzt bearbeitet:
Also wenn es um milisekunden geht, dann würde ich die red oder black nehmen.
Da selbst das zurückspringen der brown, wie bei rubberdomes minimal Zeit braucht.
Bei den linearen (red, black) kannst du einfach um den Auslösepunkt also den elektrischen herumtanzen. Wie beim Bremspedal um den Punkt an dem die Bremsen greifen. Ich weiß nicht ob man es so gut beschreiben kann.

Ich denke das kommt so hin:
Kann ich mir die Browns so vorstellen, dass der Widerstand des Auslösepunktes spürbar geringer ist als bei den Blues, Klickverhalten nicht vorhanden ist und zudem minimal schneller wieder ein erneuter Tastenanschlag durchgeführt werden kann?
 
Ok danke erstmal. Wo liegt denn der genaue Unterschied zwischen den Blacks und Reds?

Die Blues hatte ich ja schon probegetippt und fand sie sehr ansprechend, allerdings stellt man solche Kritikpunkte erst beim Spielen dann daheim fest, leider. :(
 
Alles klar thx für den Link, die Animinationen sagen wohl mehr als tausend Worte. Dann kommen wirklich nur die MX-Red oder Black in Frage. Ich tendiere zu den Blacks, da ich es nicht gebrauchen kann versehentlich eine Taste durch den geringen Widerstand zu betätigen.
Also den Animationen zu beurteilen ist es nicht möglich mit den Blues, Clears und auch den Browns um den Auslösepunkt "herumzutanzen". Geht natürlich schon allerdings kann man mit den Reds und Blacks das Ganze viel genauer und vorallem schneller dosieren. Ich werde mal eine Steelseries 6Gv2 probetippen und dann werde ich entscheiden. Wenn die was taugt dann kommt wieder eine Filco mit blacks ins Haus. :)
 
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Ja hab ich wohl nicht korrekt beschrieben.
Das herumtanzen geht bei den Brown switches erst nach dem der Widerstand überwunden ist. Also nach einmaliger Aktivierung ohne komplettes loslassen.
So stark ist der hubbel bei den mx brown auch nicht, wie die Grafik vermuten lässt.

Aber ich denke auch dass mx black für dich wohl am besten ist.
 
Hat hier jemand eine Filco MX Black? Ich kann mir schon vorstellen, dass es nochmal einen gewaltigen spürbaren Unterschied zwischen den "günstigen" mechanischen Tastaturen wie z.B. eine 6Gv2 und einer Filco gibt.
 
Hat hier jemand eine Filco MX Black? Ich kann mir schon vorstellen, dass es nochmal einen gewaltigen spürbaren Unterschied zwischen den "günstigen" mechanischen Tastaturen wie z.B. eine 6Gv2 und einer Filco gibt.

Also vom tippverhalten spürt man wohl kaum einen nennenswerten unterschied wenn beide die gleichen switches verwenden.
Aber mach dich auf muskelkater in den fingern gefasst, denn die schwarzen haben schon etwas mehr wiederstand.

Als gamer kann ich dir auch empfehlen, zumindest WASD und die tasten die man noch während des spielens länger gedrückt hält, mit gummiringen oder sonstigem zu versehen, damit der tastenhub nich so lang ist.
 
Dann werden die blacks auch leichter.
Die sind ja linear und wenn man sie durch einen Gummiring im Tastenhub kürzt, sieht man am Diagramm, dass man dann nicht mehr mit 80g sondern nur noch 60gb zb. halten muss.

Wenn man die Tasten am Anschlag halten will.
 
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