[Sammelthread] MSI B350 Tomahawk (AM4)

MrMasterbit · 19.06.2017

Du verstehst das mit den RAM nicht ganz, glaube ich. Du solltest es nicht nur an einem Spiel festmachen. Hardware Unboxed kann ich da nur empfehlen, die nehmen immer sehr viel Hardware und software mit rein. So auch zu diesem Thema, wo sehr Wohl der RAM etwas ausmacht: High-Speed DDR4: Ryzens Silver Bullet? - YouTube

Und selbst wenn man eine schwächere Grafikkarte hat, kann man ja dennoch den RAM übertakten. Wie gesagt, Es ist umsonst, es tut nicht weh und du Eliminierst evt sogar Microruckler oder hebst die 1% Lows und 0,1% Lows an.

gyGor · 19.06.2017

Was hat den die Preisleistung damit zutun? Es geht auch nicht nur um BF1. In dem Video hat die 1070 bei Rise of the Tome Raider mit 2133MHz Ram 0,1 % und 1 % low's in den 40ern - mit der selben Grafikkarte bei 3200MHz Ram sind diese bei weit über 60 FPS und das is ein gewaltiger Unterschied. Wenn Dir das reicht gut, aber darum geht es nicht. Der Impact von RAM Speed auf die Performance bei Ryzen ist groß.

Außerdem sind 99-100% GPU Auslastung so gar nichts aussagend. Denn eine GTX 1070 mit einem 1600 + 2400MHz Ram performt schlechter, als bei einem i7 7700k + 2400MHz Ram, obwohl sie bei beiden Systemen voll ausgelastet ist.

Graffetix Van Coure schrieb:
Edit:
Deine Hobby Ansichten kann ich gut verstehen, ist ja bei mir auch so ! Wie gesagt zum benchen ist das kannste sinnvoll zum reinen zocken na ja ich weiß nicht ob sich das momentan so derbe lohnt .

Du hast das Video gar nicht gesehen, denn sonst würdest Du das nicht sagen.

Graffetix Van Coure · 19.06.2017

gyGor schrieb:
Was hat den die Preisleistung damit zutun?

Also ums nochmal zu äusern, für MICH nur nur für mich ist dieses Paket aus einer GTX 1070, einem 1600X(non X),dem MSI B350 Tomahawk, und den Crucial Ballistix Sport LT 2667 mhz rams...Die beste wahl momentan aus Preißleistungs sicht ( Und das beziehe ich auf die Ryzen,s )...Das Paket würde ich z.b auch Freunden empfehlen die etwas aufs Geld achten müssen !

Ich hab mir das Video sehr wohl angeschaut, nehmen wir in dem Fall mal Rise of the Tomb Raider als Beispiel :
Bei 2667 Mhz CL 14 liegen die FPS (AVG) bei 43,5 FPS
Bei 3200 mhz CL 14 liegen die FPS (AVG) bei 59,4 FPS
Der Gewinn Wert wären 15,9 FPS

Laut Video Testet der Typ bei DX12, High Settings, und 1080p ! Und wo bitte steht welchen Antialiasing Modus er verwendet ( FXAA, SMAA, SSAAx4) wird leider nicht erwähnt :-/
Mit diesen Settings halte ich in Game konstant die FPS bei 60 , natürlich soll das Video nur der veranschauung Dienen ! Ich selbst hab RotTR und zocke das auch stell ich die Einstellungen auf ULTRA mit SSAAx4 schaff ich die 60 FPS nicht und das schafft auch kein i7 7700K mit einer GTX 1080... Und nur darum gings mir (Punkt) Natürlich, und da geb ich euch auch Recht bringt es etwas schnellen RAM zu haben und bei den ein oder anderen Settings macht sich das auch bemerkbar ob das jetzt in GTA 5, RotTR oder Mass Effect ist . An manchen Stellen ist die GPU Auslastung schon Aussagekräftig genug, auch das hängt stark von den Einstellungen und Ansprüchen der jeweiligen Person ab

Kurz um: Ich sag mir heut zu Tage müssen es noch nicht 2K oder 4K sein , ist zwar schön geb ich auch zu ! Ich hab mir Ryzen gekauft um meine Min FPS(45) die ich in RotTR getestet habe und auch in anderen Games zu erhöhen ( den mit dem FX 8350 ) waren die Einbrüche stellenweise echt nervig, und das hab ich damit auch erreicht ich finde mehr muss es nicht sein. Mal davon abgesehen nimmt der Mensch eh nur zwischen 60-80 Bilder mit dem Auge wahr alles andere ist na ja überflüssig.

Ich schau mal das ich die Tage ein Video mache in dem ich die Problematik auf den Punkt bringen werde, den jeden Faktor zu beschreiben dauert mir zu lange.

mcshirt · 24.06.2017

Hallo,

Habe mir zwischenzeitlich das MSI B350 Tomahawk sowie den Ryzen 5 1600X zugelegt.

Jetzt würde ich gerne in Erfahrung bringen wollen welchen Speicher Ihr empfehlen würdet, der stabil und sauber ohne Takterei von Hause läuft.
Ich hörte immer wieder von Kompatibilitätsproblemen und bin entsprechend etwas verunsichert.

Ursprünglich hatte ich das Kit 2x8GB DDR4-2800 G.Skill RipJaws V 2666mhz im Auge gehabt, es sei denn Ihr habt bessere Vorschläge.

Freue mich auf gut gemeinte Ratschläge.

MrMasterbit · 24.06.2017

Crucial Ballistix LT Sport. Gehe ins BIOS, stelle diese auf 2666MHz und schon hast du guten und schnellen RAM. Ich wüsste gerade keinen anderen auf die schnelle

gyGor · 24.06.2017

@mcshirt Wie schnell soll er den sein ?

Ich benutze den Corsair Vengeance LPX 3200MHz (CMK16GX4M2B3200C16)

Der läuft wunderbar seit dem neuen AGESA Update und wurde erst kürzlich von AMD selber auf die kompatibilitäts Liste gepackt siehe hier.

Alternativ findest Du in der Liste auch andere "passende" Ram Kits, falls du nicht unbedingt 3200MHz benötigst.

Graffetix Van Coure · 25.06.2017

Servus,

Ich kann dir ebenfalls die Crucial Ballistix Sport 2667 mhz empfehlen die laufen anstandslos bei mir .
Mit den Corsair Vengeance 3200 MHz wie sie gyGor empfohlen hat machst du ebenfalls nichts falsch , preislich gibt sich das nicht viel und von der Leistung her hast du auch noch einen kleinen Boni

gyGor · 25.06.2017

Neues Beta Bios 165 ist da - leider hab ich keine Infos was die Neuerungen/Verbesserungen angeht.

165

MrMasterbit · 25.06.2017

Sind Beta BIOS' zu empfehlen? Was machen die denn besser?

gyGor · 25.06.2017

Die Beta's ab 162 haben die neue AGESA 1.0.0.6 und bieten somit deutlich besseren RAM Support. Außerdem gibt es immer mal kleinere Bug fixes und Verbesserungen. Der Bug mit dem VCore soll in der 165 behoben sein.

Rancor2017 · 26.06.2017

gyGor schrieb:
Die Beta's ab 162 haben die neue AGESA 1.0.0.6 und bieten somit deutlich besseren RAM Support. Außerdem gibt es immer mal kleinere Bug fixes und Verbesserungen. Der Bug mit dem VCore soll in der 165 behoben sein.

Das wäre der Hammer

Graffetix Van Coure · 26.06.2017

Dieser besagte Vcore Bug, bezieht sich doch auf diese 1,5 v VID die in diversen Tools angezeigt werden oder liege ich da falsch ?

Hat schon jemand von euch Version 165 getestet ? Ich komm leider erst die Tage dazu bzw. Frag ich mich halt ob sich der Flash von 164 auf 165 lohnt.

gyGor · 26.06.2017

Einige User hatten wohl ein Problem beim OC'n wenn sie den VCore manuell im Bios geändert haben und das soll damit behoben sein. Ich hab das 165er laufen seit gestern und es gibt keinen spürbaren Unterschied zu 164. Lohnt also nicht, außer irgendwas läuft mit 164 bei Dir nicht so Rund

Graffetix Van Coure · 26.06.2017

Danke dir , nun ja das Problem hatte ich zum Glück nicht ! Die vcore lässt sich in meinem Fall anstandslos einstellen .
Ich denke ich werde warten bis zur nächsten Version .
Diesen Monat sollte doch noch irgend ne Finale Version erscheinen oder irr ich mich da ?

gyGor · 26.06.2017

Ich rechne auch damit, dass diesen Monat die 1.6 Final kommt. Wahrscheinlich ist 165 der RC vor dem eigentlichen 1.6 release.

GamingWiidesire · 26.06.2017

gyGor schrieb:
Ich rechne auch damit, dass diesen Monat die 1.6 Final kommt. Wahrscheinlich ist 165 der RC vor dem eigentlichen 1.6 release.

Könnte auch noch länger werden.
Von einem ASRock Mitarbeiter auf Reddit:

The BIOS is "buggy' due to the latest AGESA, 1.0.0.6., being buggy.
Not many manufacturers have bothered release a NON-BETA Production BIOS based on 1.0.0.6. MSI, last I read, went farther and publicly stated they wouldn't.
The manufacturers are, ARE, now performing In-house testing on a newer AGESA than 1.0.0.6.

gyGor · 26.06.2017

Das ist ja interessant, aber ASRock waren doch sogar die ersten, die Finale BIOS Versionen mit der 1.0.0.6 AGESA gebracht haben. So "buggy" kann es dann ja nicht sein.
Im Grunde ist es auch egal, da 1.6 Final nichts besser machen kann, da mit 165 eh alles problemlos funktioniert.

Rancor2017 · 26.06.2017

Das 1.65er behebt den Vcore Bug leider nicht. Zumindest bei mri

Graffetix Van Coure · 26.06.2017

Also ich selbst hab leider auch noch den ein oder anderen Bug entdeckt grade im Bereich der Lüftersteuerung im Zusammenhang mit amd cool and quite, das wird mal ganz automatisch einfach grundlos ausgeschalten obwohl ich andere Parameter festgelegt habe .

Was mir aber lange Zeit Probleme bereitet hat war die Einstellungsoption Auto Clear Cmos, was genau diese Einstellung machen sollte kann sich jeder selbst durchlesen . Mein Tipp für einen kleinen Test aktiviert diese mal und nehmt euern Rechner vom Netz ! Laut Beschreibung der Funktion sollte das was dann passiert eben nicht passieren .
Kurz gesagt jemand der weniger Ahnung von der ganzen Computer Geschichte hat würde dann das Board auf direktem Wege zurückschicken da er es für defekt hält . Versucht es einfach selbst mal

Soweit ist aber alles andere recht solide und wer weiß vielleicht gibt's ja auf kurz oder lang noch einen kleinen Performance boost von 20% :-P

@Rancor nimm mal die BIOS Batterie raus , und Flash danach die 165 neu . Hat bei meinem Bruder mit Version 164 geklappt

Rancor2017 · 27.06.2017

Ich soll die Bios Batterie rausnehmen und dann ohne flashen ?

Graffetix Van Coure · 27.06.2017

Also du nimmst die Batterie raus , warstes 5 min und setzt diese wieder aufs Board. Und dann flashst du Version 164 oder 165 je nach Lust und Laune .
Kann auch helfen einen Doppel Flash zu machen , also die selbe Version 2 mal hintereinander aufzuspielen.

Diaphin · 27.06.2017

Graffetix Van Coure schrieb:
Also ich selbst hab leider auch noch den ein oder anderen Bug entdeckt grade im Bereich der Lüftersteuerung im Zusammenhang mit amd cool and quite, das wird mal ganz automatisch einfach grundlos ausgeschalten obwohl ich andere Parameter festgelegt habe .

Das kommt automatisch wenn man den Ram höher als 2666 Mhz eingestellt hat.
Wenn man über 2666MHz ist und den CPU Lüfter einstellt, wird er automatisch beim start wieder in AUTO gesetzt. :/

Würde ja wenigstens Sinn machen wenn Case Fan, anstatt CPU Lüfter auf AUTO bleibt... wobei beides schwachsinnig ist.

Graffetix Van Coure · 27.06.2017

Also bei mir spakt das auch bei 2667 MHz rum . Ich mein mich stört das nicht sonderlich da die Einstellungen beim pc Start ja eh beibehalten werden. Sind halt noch paar Kleinigkeiten die man beheben könnte, aber im allgemeinen steht die Plattform gut da

Diaphin · 28.06.2017

Graffetix Van Coure schrieb:
Sind halt noch paar Kleinigkeiten die man beheben könnte, aber im allgemeinen steht die Plattform gut da

Ja bis auf die Tatsache, dass CPU übertakten bei den meisten noch nicht klappt, läuft alles andere ganz gut.
_________________________________
-B350 Tomahawk - Ryzen 1600x -
----------------+---------------+-------------------
Bekomme sogar mein HyperX Fury C15 2666MHz ram auf gute und sehr stabile
Takt: 3066MHz
Timings:16 18 18 38
Übertaktet.

(3200 klappt auch, jedoch mit doofen timings und 4 reboots bei jedem kaltstart. XD)

Wenn der Vcore fehler behoben wird, gibts nix mehr zu meckern

Rancor2017 · 28.06.2017

Graffetix Van Coure schrieb:
Also du nimmst die Batterie raus , warstes 5 min und setzt diese wieder aufs Board. Und dann flashst du Version 164 oder 165 je nach Lust und Laune .
Kann auch helfen einen Doppel Flash zu machen , also die selbe Version 2 mal hintereinander aufzuspielen.

Achso

Das habe ich schon hinter mir. Hat nicht geholfen ^^

Graffetix Van Coure · 28.06.2017

@Diaphin
Ich bin da Recht zuversichtlich das, das auch noch behoben wird! Nun ja ich für meinen Teil bin jedenfalls froh das sich Ryzen doch noch gut Entwickelt hat und ich mir nicht zwangsläufig einen Intel CPU besorgen muss

Den den abzocker Verein unterstütze ich nur ungerne ^^

Also ich bekomm meine Crucial Ballistix 2666Mhz mit BIOS Version 164 nicht höher als 2666 Mhz.
Mit Version 150 waren selbst die 3066Mhz kein Problem.
Was ich versucht habe:

CPU NB / SoC = 1,100V
CLDO_VDDP = 0,975 V
vDIMM = 1,400V
ProcODT = 60 ohms
Timings zum Testen = 20-20-20-38-1T
Memory try it = 2800 vs 3066 will auch nicht :-P

Mir erscheint das alles etwas merkwürdig! Mit v150 gings und jetzt mit v164 wieder nicht :-P Hat jemand noch ne Idee woran das liegen könnte ?

@ Rancor
Schade hätte es dir gegönnt das es auf diesem weg funktioniert !
Vieleicht sorgt die Finale BIOS Version dann für Abhilfe

gyGor · 29.06.2017

Ich bin mal gespannt, ob MSI eine finale Version mit der AGESA 1.0.0.6 raus bringt oder, ob erst weitere Beta's mit 1.0.0.6a kommen, da die aktuelle AGESA ja Probleme machen soll.

Graffetix Van Coure · 29.06.2017

Ich sag mir das so, lieber soll sich MSI noch etwas Zeit nehmen und dann eine vernünftige Version releasen

Was mich halt ungemein Stört ist die Tatsache und ich denke da gehts euch stellenweiße auch so, ist der Punkt das viele Einstellungsoptionen grade im Ram Bereich zwar mit z.b AUTO gekennzeichnet sind aber der tatsächliche Wert nicht neben dran steht.
Ich nehm als Beispiel einfach mal:
CLDO_VDDP = AUTO...nun ja was liegt den jetzt an ?
ProcODT = AUTO... Mit wie viel Ohm laufen den meine Riegel momentan ?

Das sind halt alles Punkte woran man in meinen Augen noch Arbeiten sollte, ich als Nutzer muss ja mehr oder weniger nachvollziehen können welche Settings momentan anliegen bzw. mit welchen ich Arbeiten möchte.

Aber wie sagt man so schön: Abwarten und Tee Trinken oder je nach Vorlieben auch Kaffee ^^

Diaphin schrieb:
Ja bis auf die Tatsache, dass CPU übertakten bei den meisten noch nicht klappt, läuft alles andere ganz gut.
_________________________________
-B350 Tomahawk - Ryzen 1600x -
----------------+---------------+-------------------
Bekomme sogar mein HyperX Fury C15 2666MHz ram auf gute und sehr stabile
Takt: 3066MHz
Timings:16 18 18 38
Übertaktet.

(3200 klappt auch, jedoch mit doofen timings und 4 reboots bei jedem kaltstart. XD)

Wenn der Vcore fehler behoben wird, gibts nix mehr zu meckern

Läuft jetzt auch bei mir so

MasterX8 · 29.06.2017

Habe den gleichen Ram (HyperX Fury C15 2666MHz) komme jedoch nicht über den Standardtackt von 2666Mhz.
Welche Einstellungen hast du sonst noch vorgenommen damit der 3066Mhz unter 16 18 18 38 schluckt?
Herzlichen Dank im Voraus für die Antwort.

Graffetix Van Coure · 29.06.2017

Also ich hab bei mir die Spannung auf 1,35v gestellt und über die Memory tray it bla bla bla Funktion die 3066 MHz mit 16er timings ausgewählt. Und darüber die Option ebenfalls auf 3066 MHz gestellt und schon läuft es

Sorry das ich grade nicht so ausführlich schreibe bin arbeiten

Formfaktor	ATX
Chipsatz	AMD B350
Speicher	4x DDR4 DIMM, dual PC4-25600U/DDR4-3200 (OC), max. 64GB (UDIMM)
Erweiterungsslots	1x PCIe 3.0 x16, 1x PCIe 2.0 x16 (x4), 2x PCIe 2.0 x1, 2x PCI, 1x M.2/M-Key (PCIe 3.0 x4, 22110/2280/2260/2242)
Anschlüsse extern	1x VGA, 1x DVI-D, 1x HDMI 1.4, 1x USB-C 3.0, 3x USB-A 3.0, 2x USB-A 2.0, 1x Gb LAN (Realtek), 6x Klinke, 1x PS/2 Tastatur
Anschlüsse intern	4x USB 3.0, 4x USB 2.0, 4x SATA 6Gb/s (B350), 2x CPU-Lüfter 4-Pin (1x CPU, 1x Pump), 4x Lüfter 4-Pin, 1x seriell, 1x RGB-Header, 1x TPM-Header
Audio	7.1 (Realtek ALC892)
RAID-Level	0/1/10 (B350)
Multi-GPU	AMD 2-Way-CrossFireX (x16/x4)
Stromanschlüsse	1x 24-Pin ATX, 1x 8-Pin EPS12V
CPU-Phasen	4 CPU + 2 SOC (RT8894A Controller)
Besonderheiten	Audio+solid capacitors, LED-Beleuchtung (rot), BCLK-OC (Bios 132 & 133)
Herstellergarantie	drei Jahre (Abwicklung nur über Händler)

Bios	Build	Version	Download	Backup
100	15.02.17	Offiziell	MSI Website	Mega
112	06.03.17	Beta	Dropbox	Mega
113	06.03.17	Beta	MSI FTP	Mega
114	07.03.17	Beta	/	Mega
115	10.03.17	Beta	/	Mega
110	09.03.17	Offiziell	MSI Website	Mega
121	18.03.17	Beta	Dropbox	Mega
120	16.03.17	Offiziell	MSI Website	Mega
131	23.03.17	Beta	/	Mega
132	23.03.17	Beta	/	Mega
133	27.03.17	Beta	/	Mega
130	10.04.17	Offiziell	MSI Website	Mega
141	13.04.17	Beta	Dropbox	Mega
143	19.04.17	Beta	Google Drive	Mega
140	19.04.17	Offiziell	MSI Website	Mega
150	28.04.17	Offiziell	MSI Website	Mega
161	16.05.17	Beta	Dropbox	Mega
162	23.05.17	Beta	Google Drive	Mega
163	31.05.17	Beta	Google Drive	Mega
164	08.06.17	Beta	Google Drive	Mega
165	25.06.17	Beta	Google Drive	Mega
160	22.06.17	Offiziell	MSI Website	Mega
171	07.07.17	Beta	Google Drive	Mega
172	04.08.17	Beta	Google Drive	Mega
170	31.07.17	Offiziell	MSI Website	Mega
180	13.09.17	Offiziell	MSI Website	Mega
191	15.09.17	Beta	Google Drive	Mega
190	19.09.17	Offiziell	MSI Website	Mega
1A1	27.10.17	Beta	Google Drive	Mega
1B2	01.11.17	Beta	/	Mega
1C1	25.12.17	Beta	MSI FTP	Mega
1C2	16.01.18	Beta	/	Mega
1C4	18.01.18	Beta	/	Mega
1C0	25.01.18	Offiziell	MSI Website	Mega
1D1	13.02.18	Beta	Google Drive	Mega

Modell	Boost	Voltage	BCLK	Bios	Validierung	Nutzer
Ryzen 7 1700X	3,850 GHz	1,304V	100	130	CPU-Z + Prime 29.1 2h	CrazyCookie
Ryzen 7 1700	3,775 GHz	1,224V	100	130	CPU-Z + Prime 27.9 2h	GamingWiidesire
Ryzen 7 1700	3,750 GHz	1,224V	100	121	CPU-Z + Prime 27.9 2h	GamingWiidesire

Modell	Boost	Voltage	BCLK	Bios	Validierung	Score	Nutzer
Ryzen 7 1700	4,100 GHz	1,480V	100	100	CPU-Z Benchmark	20969	/
Ryzen 7 1700	4,100 GHz	1,488V	100	100	CPU-Z Benchmark	20616	/
Ryzen 7 1700	4,025 GHz	1,416V	100	100	CPU-Z Benchmark	19106	/
Ryzen 7 1700	4,000 GHz	1,368V	100	112	CPU-Z Benchmark	19637	/
Ryzen 7 1700X	4,000 GHz	1,416V	100	100	CPU-Z Benchmark	20142	/
Ryzen 7 1700X	3,975 GHz	1,408V	100	120	CPU-Z Benchmark	20562	blackbird69
Ryzen 7 1700X	3,975 GHz	1,448V	100	120	CPU-Z Benchmark	20670	/
Ryzen 7 1700	3,925 GHz	1,312V	100	100	CPU-Z Benchmark	19601	/
Ryzen 7 1700	3,925 GHz	1,344V	100	100	CPU-Z Benchmark	20043	/
Ryzen 7 1700	3,925 GHz	1,368V	100	120	CPU-Z Benchmark	20034	/
Ryzen 7 1700	3,900 GHz	1,312V	100	133	CPU-Z Benchmark	20311	previo
Ryzen 7 1700	3,900 GHz	1,312V	100	100	CPU-Z Benchmark	19033	/
Ryzen 7 1700	3,900 GHz	1,328V	100	100	CPU-Z Benchmark	19876	/
Ryzen 7 1700	3,900 GHz	1,344V	100	115	CPU-Z Benchmark	19275	/
Ryzen 7 1700	3,900 GHz	1,352V	100	100	CPU-Z Benchmark	20258	/
Ryzen 7 1700	3,900 GHz	1,360V	100	100	CPU-Z Benchmark	19215	/
Ryzen 7 1700	3,900 GHz	1,376V	100	132	CPU-Z Benchmark	19898	/
Ryzen 7 1700	3,850 GHz	1,272V	100	100	CPU-Z Benchmark	19083	/
Ryzen 7 1700	3,800 GHz	1,216V	100	120	CPU-Z Benchmark	19622	mic64
Ryzen 7 1700X	3,800 GHz	1,280V	100	121	CPU-Z Benchmark	20373	/
Ryzen 7 1700	3,784 GHz	1,216V	103	133	CPU-Z Benchmark	19845	GamingWiidesire
Ryzen 7 1700	3,775 GHz	1,208V	100	133	CPU-Z Benchmark	19670	previo
Ryzen 7 1700	3,775 GHz	1,216V	100	130	CPU-Z Benchmark	19702	GamingWiidesire
Ryzen 7 1700	3,700 GHz	1,192V	100	132	CPU-Z Benchmark	18906	/
Ryzen 7 1700	3,700 GHz	1,192V	100	115	CPU-Z Benchmark	18124	/
Ryzen 7 1700	3,600 GHz	1,160V	100	100	CPU-Z Benchmark	17425	/

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