Neuer Monitor: CRT oder TFT ?

Die Aussage ist NICHT lächerlich!!! <IMG SRC="smilies/wallbash.gif" border="0">

Die Schaltgeschwindigkeiten sind einfach ZU gering, da kriegste die (bewegten) Bilder nur verwischt zu Gesicht, ist doch logisch... <IMG SRC="smilies/cwm13.gif" border="0">
 
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finde ich lol <IMG SRC="smilies/sfresse.gif" border="0">

da ich nen TFT (SM181T) mit 25ms r/f hab kann ich sagen das diese Aussage so nicht stimmt, sicher bei billig teilen mag das so sein, aber wenn man bei Monis Schrott kauft ist man selbst schuld... <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

[ 07. Juni 2002: Beitrag editiert von: Matador ]
 
Ich finde es LOL!! Die Schaltgeschwindigkeit Deiner Sehnerven ist offenbar so gering, daß Du es nicht merkst! <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0">

Rechne Dir doch mal aus, auf was für eine Framerate Du bei 25ms (obwohl die Hersteller da meist beschönen) kommst, mh?

[ 07. Juni 2002: Beitrag editiert von: Marc Wessels ]
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Marc Wessels:
<STRONG>Ich finde es LOL!! Die Schaltgeschwindigkeit Deiner Sehnerven ist offenbar so gering, daß Du es nicht merkst! <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0">

Rechne Dir doch mal aus, auf was für eine Framerate Du bei 25ms (obwohl die Hersteller da meist beschönen) kommst, mh?</STRONG>[/quote]

Die Framerate bleibt die gleiche, nur kommen die Frames eben 25ms später <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">

Aber ich muss Marc zustimmen.

Spielst du Counter-Strike ? 25ms RT sind wie ein Ping von 25... zusätzlich ! Damit würde der Ping bei mir knapp über 100 liegen, ich sehe bei 90 die Spielbarkeitsgrenze.

Und CS ist noch ein recht "gemächliches" Game... Das wesentlich schnellere Q3 wär glaube ich unspielbar.
 
Ich glaube nicht das du das du nen TFT hast sonst würdest du das hier ned so sagen...

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Marc Wessels:
<STRONG>Ich finde es LOL!! Die Schaltgeschwindigkeit Deiner Sehnerven ist offenbar so gering, daß Du es nicht merkst! <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0">
</STRONG>[/quote]

lol, genau das war der Grund, nur das meine Sehnerven ned zu schlecht sondern eher zu gut sind...
 
CS, neh das lama Spiel spiele ich seit 1.3 ned mehr
Aber selbst deine Aussage ist ned greifend, da ich sehr viel UT und auch etwas Q3 zocke, schau dir erstmal nen richtigen TFTs an, dann weist du wovon ich rede...
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Matador:
<STRONG>Ich glaube nicht das du das du nen TFT hast sonst würdest du das hier ned so sagen...</STRONG>[/quote]

Nein, ich habe einen getestet... und zwar einen der besten die es gibt, EIZO L365, nur leider nicht mit DVI (war weder ein Kabel dabei, noch hat meine Karte so einen Ausgang).
Aber das DVI wird ja nicht für eine bessere RT sorgen können oder ?
 
der Eizo (kann ich aus Erfahrung sprechen) ist leider wirklich ned unbedingt zu zocken zu gebrauchen, ist mehr ein Arbeitstier, bei ihm gibt es dieses schlieren bei schnellen games leider <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">, hast dir das falsche Model zu testen ausgesucht...

[ 07. Juni 2002: Beitrag editiert von: Matador ]
 
Und ich hab' in meinem Beruf schon viele TFT's in Action gesehen, sowohl billige als auch sauteure von Sony und Samsung...

Bei ALLEN hat's gewischt, außer natürlich bei Gurken-PCs, die ohne hin nicht über 30fps kommen. <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

Kann es sein, daß Dein PC einfch so lahm ist, daß Dir das nicht auffällt?
 
muah, mein PC und Lahm... <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0">
der Grund weshalb bei denen wohl das schlieren vorkam war wohl das sie falsch eingestellt wahren, das Zauberwort heit bei TFTs v-sync !!!

oh Gott, ich habe mich mit Marc Wessels angelegt und habe es nicht bemerkt <IMG SRC="smilies/eek.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/eek.gif" border="0">
schande, argh, erbarmen...

[ 07. Juni 2002: Beitrag editiert von: Matador ]
 
@Matador
Ok, das mag sein... aber um ehrlich zu sein, möchte ich jetzt nicht das Risiko eingehen und mir nochmal einen bestellen, nur von anderer Firma.

@Marc
Huhu, guckuck, die RT hat nichts mit der Framerate zu tun !
Wenn du eine geringe Framerate hast, ruckelt es, d.h. Frames "fallen praktisch aus", das Auge fügt nicht mehr zu einer laufenden Frequenz zusammen.
Beim der RT fügt das Auge noch sehr wohl zusammen, die Bilder kommen bloss einfach später.

Beides resultiert beim User im gleichen Effekt, schlechterer Reaktionsmöglichkeit, bloss überlagern sich diese Effekte nicht, da sie grundauf verschieden sind und nur das Resultat das gleiche ist !
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Matador:
<STRONG>muah, mein PC und Lahm... <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0">
der Grund weshalb bei denen wohl das schlieren vorkam war wohl das sie falsch eingestellt wahren, das Zauberwort heit bei TFTs v-sync !!!

oh Gott, ich habe mich mit Marc Wessels angelegt und habe es nicht bemerkt <IMG SRC="smilies/eek.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/eek.gif" border="0">
schande, argh, erbarmen...

[ 07. Juni 2002: Beitrag editiert von: Matador ]</STRONG>[/quote]

Das Zauberwort heißt IMMER V-Sync an, egal ob TFT oder CRT!!!! Mit Schlieren hat V-Sync OFF übrigens garnix zu tun... <IMG SRC="smilies/rolleyes.gif" border="0">

@highwind
Sorry, aber da bin ich abderer Meinung. Geshen hab' ich es ja schließlich auch selber, daß es bei ruckeliger Grafik NICHT zu Schlieren kam...mal schauen, ob ich da noch was bei heise.de zu finde. <IMG SRC="smilies/tongue.gif" border="0">
 
Also ich habe extra bei CS die Max Frames mal runter gesetzt (auf 30 glaube ich) und der Effekt war immer noch... plus, es hat zusätzlich eben noch geruckelt (so wie es bei 30FPS nunmal ruckelt <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0"> ).

Mag aber wie gesagt auch daran liegen, dass ich weder DVI genutzt habe, noch die TFT default Auflösung eingestellt habe, noch VSync anhatte.

Aber da ich das auch alles weiter so beibehalten möchte, hab ich mich nunmal fürn CRT entschieden... und zwar fürn guten ! <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
 
Jo, und ob dus glaubst oder nicht... ich spiel sogar bei mehr als 60Hz... weit mehr <IMG SRC="smilies/rolleyes.gif" border="0">
 
Aber was versprichst Du Dir davon, ohne VSync zu spielen? <IMG SRC="smilies/confused.gif" border="0">
 
Ich finde man sieht keinen Unterschied bei Games ob mit Vsync an oder aus... und damit ichs beim Benchmarken nicht umstellen muss, lass ichs einfach aus.
 
Mhhh, laut deren Info´s ist inkurrant nicht ein Austauschgerät mit Mängeln, sondern eine Rücknahme der Ware laut des neuen Fernabgesetz(14Tage).
also theoretisch dürfte der Monitor noch nicht benutzt sein, ansonsten hat ein Kunde sich nicht daran gehalten(und den würde ich, wie sehr viele, die auch nicht unschuldig am schlechten Service der anbieter sind, gern mal persönlich treffen...)!

Wie gesagt, wenn es ne Reibungslose abwicklung war ist das zu dem Preis OK.

MfG <IMG SRC="smilies/scoolblue.gif" border="0">
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von highwind:
<STRONG>Ich finde man sieht keinen Unterschied bei Games ob mit Vsync an oder aus... und damit ichs beim Benchmarken nicht umstellen muss, lass ichs einfach aus.</STRONG>[/quote]


Komisch... <IMG SRC="smilies/rolleyes.gif" border="0">
 
Eh, eigentlich hab ich mich hierherverirrt, weil ich n paar Infos zu TFTs suche - ich wollt mir vielleicht demnächst selbst eins gönnen. Aber zum Thema vsync: ich hab vsync aus, seitdem man es abschalten kann...damals mit der TNT hat das sogar spürbar Frames gebracht *g*
Jedenfalls hab ich in der ganzen Zeit im Alltagsspielebetrieb nix vom gefürchteten Tearing gemerkt - klar kann man's provozieren, aber normalerweise fällt es nicht störend auf <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
 
Seit Ihr alle blind??? <IMG SRC="smilies/eek.gif" border="0">

Das kann Dir doch nur Frames beim Benchmarken bringen!! Wie bitteschön willst Du mehr Frames sehen als der Monitor hergibt?? <IMG SRC="smilies/rolleyes.gif" border="0">

Das einzige was passiert ist, daß der Moni schon einen Teil vom nächsten Bild anzeigt, bevor er das vorherige zuendemalen konnte!

Dreh Dich mal um die eigene Achse, da siehst Du es GANZ deutlich!!! Von flüssigem Objekt- und Texturvorbeiziehen kEINE Spur, einfach ekelig!!! <IMG SRC="smilies/wallbash.gif" border="0">

Die Konsolenhersteller müssen bekloppt sein, daß deren Konsolen alle mit Vsync arbeiten!! <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0">

Alles wo synchron drauf steht, ausschalten!! Ohne oh ne oh ne...tztztz <IMG SRC="smilies/sfresse.gif" border="0">
 
Seh ich genauso.

Und stimmt schon, die Diskussion hat nicht all zu viel wissenwertes zum Thema TFT beigetragen <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

EDIT:
Das war zu HTMs Beitrag

[ 10. Juni 2002: Beitrag editiert von: highwind ]
 
Ja, Ja...aber sonst technisch immer so tough, mh? <IMG SRC="smilies/rolleyes.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/cwm13.gif" border="0">
 
Och Marc <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">... was soll ich denn machen, das tearing fällt mir wirklich nicht auf.

Wird wahrscheinlich daran liegen, dass ich mit meine Kyro2 und dem SDRAM Sys eh mit den FPS nicht über die 85hz des Monitors komme und deswegen garkein Tearing habe.

Mit ner neuen Graka wirds vielleicht (wahrscheinlich) nicht so sein und dann stell ich VSync natürlich an <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">
 
Ach, das Topic scheint ja fertig zu sein, deswegen mal OT:

Ich werds wohl so machen und mir das KX7-RAID kaufen und ne Ti4200 jetzt kaufen, aber (noch?) keinen Prozessor.
Mein 1000er Thunderbird läßt sich ja echt gut OCen, vielleicht bekomm ich da mit dem ABIT sogar noch mehr raus (mein jetztiges MSI is ja nicht so die Erleuchtung in Sachen OC).

Der 1800+ ThBr, den ich haben wollte läßt ja wohl eh noch auf sich warten...bis dahin wird der ThBr sich dann auch besser OCen lassem und ABIT wird bis dahin auch einen FIX für das ThBr Prob gebracht haben.
Dann kann ich immer noch umsteigen.

Die Idee P4 hab ich verworfen, nachdem ich gesehen habe, wie teuer PC1066 Rambus und das TH7 sind und DualChannel DDR Systeme brauchen ja wohl auch noch einige Zeit... bis dahin kann man schon fast den Hammer kaufen.
 
Gute Entscheidung, hab' ja auch nochmal nachgerechnet und von Ausnahmen wie Comanche 4 (SSE2) ist ein Athlon XP mit dem alten Palominokern komplett oc zwischen 1,5% und 4% langsamer als ein bis zum Anschalg oc P4 mit Rambus und allem drum und dran.

Mit Thouroghbred sieht es dann sogar noch besser aus und bis es DualChannel-DDR für den P4 gibt, ist der Barton schon da... dann kommt ohnehin der Clawhammer und Intel ist bis zum Prescott erstmal ausgeknockt! <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">
 
Nein, ich bin nicht blind und ja, wenn ich stehe und mich schnell um die eigene Achse drehe, kann auch mal Tearing auftreten - das meinte ich mit "natürlich kann man es provozieren".
Aber diese Situation tritt bei mir normalerweise nicht so arg oft auf...
Und ich find schon, daß es nen Unterschied macht, ob ich mit 75 oder 150 fps herumlaufe - natürlich "sehe" ich den Unterschied nicht, aber spürbar ist er bisweilen schon...
 
Das bildest Du Dir ein, DU KANNST NICHT MEHR BILDER SEHEN ALS DEIN MONI ANZEIGEN KANN!!

Und was heißt hier provozieren? Man sieht es bei 360° Drehungen nur NOCH deutlich als sonst und damit mein ich niht nur das Tearing.

Du siehst, was ja auch logisch ist, bei z.B. exacten 85 fps zu 85hz, einfach alles superscharf und superweich scrollen, ähnlich wie bei den ersten Amigaballerspielen, die wirklich messerscharf scrollten!!!

Warum soll denn Deiner Meinung nach nur weil es heutzutage 3D- statt 2D-Spiele sind, anders sein???

Halten wir also fest:

1.Man sieht es.

2.Es ist ein technisches Faktum

3.Ich habe Recht! <IMG SRC="smilies/tongue.gif" border="0">
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Marc Wessels:
<STRONG>3.Ich habe Recht! <IMG SRC="smilies/tongue.gif" border="0"></STRONG>[/quote]

Das brauchst du nicht erwähnen, das steht außer Frage <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

Sag lieber mal was zu meinem "Plan"

Reicht ne Ti4200 mit 64MB ? Die 128MB Versionen sind so teuer, da kann ich schon fast zu ner Ti4400 greifen.
 
Naja, es könnte natürlich sein, daß auf einmal ein Spiel mit SO großen Texturen rauskommt, daß die 64MB nicht reichen...

Ich glaube sogar, daß ich schonmal was davon gelesen hab', daß UT2003 solch große Texturen haben wird...kann sich aber auch um Unreal 2 gehalten haben; dann wär's ja nicht akut, weil dieses Game unverschämterweise auf den Februar 2003(!!!) verschoben worden ist!! <IMG SRC="smilies/madfire.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/wallbash.gif" border="0">
 
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