NT oder MB schadhaft? PC startet mal, mal nicht

[Ro_Jo]

Hallo Community,

habe schon seit Ewigkeiten ein Problem mit meinem PC, welches mir mittlerweile tierisch auf die Nerven geht.
Nun die Frage an die Profis.

-Schalte über Nacht immer die Mehrfach-Steckdose aus.
-Schalte ich diese dann ein, und drücke den Power-Button, passiert i.d.R. nichts.
-Dann muss ich den Schalter vom NT umlegen, warten bis die Lautsprecher kurz knarzen, und wieder anschalten.
-Tu ich das zu schnell, passiert wieder nichts beim Power-Button drücken.
-Warte ich etwa 3-5 Sekunden, startet der PC manchmal, meistens aber flackert die Beleuchtung nur und die HDD fängt nicht an zu drehen.
-Dann heißt es wieder den Schalter umlegen, 5 Sekunden warten bis der Reststrom raus ist, wieder umlegen, und am besten laaange warten, damit der nächste Start auch sicher klappt...
-Lasse ich die Mehrfachsteckdose an, gelingt eigentlich jeder Start.

Manchmal krieg ich da echt eine Krise.
Kann das am Netzteil liegen, oder am Mainboard? Wie könnte ich was überprüfen?
Vielleicht ein Hinweis... meine USB-Ports am MB liefern auch schon länger nicht mehr genügend Saft um z.B. externe Festplatten zu betreiben... echt nervend. Zusammenhang?


Danke für Eure Mithilfe.

Netzteil ist ein BeQuiet E5-400W. Das Alter kann ich nur noch schätzen - mindestens 5 Jahre.
Mainboard ist ein ASUS P5QD Turbo, etwa 3 Jahre alt.

Grüße aus Hannover

 

[Stefan Payne]

Schreib das ganze bitte genau auf. in diesem Thread
Weil erstens hat nicht jeder die Signatur an, zweitens macht dieser Thread null Sinn, wenn du die Signatur änderst. So schwer ists ja nicht, das ganze hier rein zu kopieren.

Und um was für Komponenten handelt es sich genau? Wie alt ist das Netzteil? Aus welcher Modellreihe stammt es?

 

[Ro_Jo]

Hallo Stefan Payne und danke für die Antwort.

Netzteil ist ein BeQuiet E5-400W. Das Alter kann ich nur noch schätzen - mindestens 5 Jahre.
Mainboard ist ein ASUS P5QD Turbo, etwa 3 Jahre alt.
CPU Intel C2Q Q9450@3,4Ghz@1,31V, 4096MB GeIL Ultra+ DDR2-800@425MHz, ... wobei ich glaube, das diese Teile eher unwichtiger sind.

Grüße

 

[nordstressstadt]

Das E5 ist schon antik. Das würde ich mal austauschen.

 

[Stefan Payne]

Da kann man schon mit Sicherheit sagen, dass das Netzteil nicht ausreichend dimensioniert ist. Schau dir mal die Specs an! Das leistet nur so um die 250W auf +12V...
Dazu kommt auch das sehr hohe Alter des Gerätes, die nicht sonderlich tollen Kondensatoren. Kurz: Das wird wohl hinüber sein.

Die E5 Serie müsste so von 2007 rum stammen...

 

[Ro_Jo]

Hey nordstressstadt und Stefan Payne,

das leuchtet schon ein wenig ein. Dann bedanke ich mich hier erstmal für eure Antworten und werde bei Gelegenheit das Netzteil austauschen. Werde dann in dem Thread Bescheid geben, ob es die Lösung war.

Grüße

 

[Ro_Jo]

Hallo,

wollte dann mal nach exakt 3 Monaten Bescheid geben,
dass ich mir heute ein neues Netzteil kaufen durfte (ist ein Thermaltake SE 530W) - das BeQuiet ist abgeschmorrt.
Nun ist alles wieder schön - der Pc startet bei jedem "Knöpfchen drücken".

Danke und schöne Gräße

 

[Stefan Payne]

Hallo,
wollte dann mal nach exakt 3 Monaten Bescheid geben,
dass ich mir heute ein neues Netzteil kaufen durfte (ist ein Thermaltake SE 530W) - das BeQuiet ist abgeschmorrt.
Nun ist alles wieder schön - der Pc startet bei jedem "Knöpfchen drücken".
Danke und schöne Gräße

Das E5 ist schon antik. Das würde ich mal austauschen.

1. Told you so.
2. Warum kaufst du dir blind irgendeinen Schrott?!
Hättest 3 Monate Zeit gehabt, dir was vernünftiges auszusuchen. Aber nein, man muss ja irgendein halb defektes Netzteil so lange nutzen, bis es entweder den Rechner zerlegt oder sich selbst...

 

[Evildead]

Hallo,

wollte dann mal nach exakt 3 Monaten Bescheid geben,
dass ich mir heute ein neues Netzteil kaufen durfte (ist ein Thermaltake SE 530W) - das BeQuiet ist abgeschmorrt.
Nun ist alles wieder schön - der Pc startet bei jedem "Knöpfchen drücken".

Danke und schöne Gräße

Man sollte ja auch mal nach denken,
das Netzteil alle 3 bis 4 Jahren mal zutauschen, um sowas was dir passiert zu vermeiden.

 

[Ro_Jo]

Hallo,

@Stefan Payne
Ich weiß, dass mir das gesagt wurde - habe ja auch meinen Dank dafür ausgesprochen.
Ich muss mich aber nicht erklären, weshalb ich das Netzteil bis zum letzten Funken ausgereizt habe (es war mir durchaus bewusst, dass ich die Beschädigung weiterer HW riskiere). Früher oder später hätte ich es so oder so ausgetauscht - auch ohne den Defekt. Nur hat nicht jeder den PC als höchste Priorität.
Noch dazu habe ich nicht blind gekauft, sondern mir erstmal ein gutes, günstiges Netzteil vor Ort besorgt (nicht jeder investiert gleich den dreifachen Preis in ein Netzteil, ich habe andere Hobbies in die das Geld fließt).
Schrott ist ja auch wieder im Auge des Betrachters. Ich habe mich über das Netzteil informiert und es für meine Bedürfnisse als geeignet empfunden. Leise, genügend Leistung, Kabelmanagement, gute Verarbeitung... was will ich mehr, mit meinem bald auch antiken Rechner. Der wird sowieso im Laufe des Jahres gegen ein aktuelles System ausgetauscht, dort werde ich dann auch ein "vernünftiges" Netzteil kaufen - jetzt ging es mir rein um die Funktionalität.

@Evildead
Werde ich in Zukunft im Hinterkopf behalten. Von regelmäßig Netzteile austauschen war mir bisher nichts bekannt.

Schöne Grüße

 

[Evildead]

Ich selber habe mir auch ein Übergangs Netzteil gekauft bei K&M Shop in Essen,
da mein be quiet E9 450 nach 2 Jahren defekt gegangen ist, ich schätze er das das an die CapXon Kondensatoren lag.

Mein Rechner ist immer auf last Betrieb eingefroren.
Das be quiet Pure Power 400W vom Wohnzimmer Pc, habe ich dann bei mir eingebaut zum Testen,
lieft einwandfrei, dann wusste ich das ich ein neues Netzteil brauch.

Wollt natürlich das beste Netzteil was ich für 50 € bekomme auch wenn es nur als Übergang Lösung ist,
darauf hin bin ich auf das Cooler Master G450M gestoßen was für 50 € kein schlechtes Netzteil ist, das hatten die bei K&M Shop auch da gehabt.

Cooler Master: G450M

Ich werde mir nächsten Monat das be quiet Dark Power Pro 10 550W oder das Enermax Platinmax 500W kaufen, sind beides sehr solide Geräte.

 

[Stefan Payne]

Noch dazu habe ich nicht blind gekauft, sondern mir erstmal ein gutes, günstiges Netzteil vor Ort besorgt

Nein, hast du nicht. Da machst du dir einfach nur was vor! Du hast einfach Blind das nächst beste Gerät genommen. Und das, was du dir da gekauft hast, IST Schrott.

Siehe hier. Billigste CWT Platike, Gruppenreguliert, 8beiniger Sicherungs IC (=+12V wird GAR NICHT überwacht), SamXon Kondensatoren...

Sorry, aber du hättest fürs gleiche geld was wesentlich besseres bekommen können!
Oh und was hast du eigentlich dafür bezahlt?! Da es vor Ort war, würd ich sagen so 60-70€, right?

Schrott ist ja auch wieder im Auge des Betrachters. Ich habe mich über das Netzteil informiert und es für meine Bedürfnisse als geeignet empfunden.

1. Dunning Kruger Effekt
2. Kognitive Dissonanz

Aber das war ja klar, dass du dich jetzt mit diesem Schrott rausredest und versuchst es in einem guten Licht dastehen zu lassen, obwohl es nicht wirklich besser ist als manch ein LC-Power...

Leise, genügend Leistung, Kabelmanagement, gute Verarbeitung... was will ich mehr, mit meinem bald auch antiken Rechner.

Ein Netzteil, dass auch gescheit abgesichert ist, über einen Überhitzschutz verfügt, OVP/UVP auf +12V sowie OCP auf +12V hat?!
Nur so als Beispiel. Oder aber halbwegs vertrauenswürdige Komponenten. SamXon und ggF. auch Aishi sind eher nicht vertrauenswürdig. Halbwertzeit wird auch kaum länger als bei dem E5, was du hattest.

Der wird sowieso im Laufe des Jahres gegen ein aktuelles System ausgetauscht, dort werde ich dann auch ein "vernünftiges" Netzteil kaufen - jetzt ging es mir rein um die Funktionalität.

...womit du auch die Hersteller in der Meinung unterstützt hast, dass sich billige Schrottgeräte gar nicht so schlecht verkaufen lassen. Da muss man ja auch unbedingt mitmachen, insbesondere wenn man es hätte nicht machen müssen. Du hast 3 Monate Zeit gehabt, um a) Geld anzusammeln, für ein gescheites Netzteil, b) ein gescheites Netzteil kaufen zu können und c) hättest du das gescheite Netzteil auch für deine Aufrüstung weiter verwenden können. Das hier ist aber einfach nur ein Haufen Schrott für den du unnötig Geld ausm Fenster geschmissen hast...

Aber warum reg ich mich auf?! War doch von Anfang an klar, dass du kein Interesse an unseren Aussagen hast!
Weil sonst hättest du das Netzteil nicht noch 3 Monate lang genutzt sondern SOFORT ausgetauscht. Aber hey: Ist halt billiger 'nen neuen Rechner zu kaufen als das Netzteil vorsorglich auszutauschen...
Insbesondere dann, wenns schon Ausfallerscheinungen hat...

 

[Ro_Jo]

Hallo Stefan Payne,

danke für deine rege Teilnahme an meiner Inkompetenz.
Und vielen Dank, dass du dir die Mühe machst, deine fachliche Kompetenz mit mir zu teilen. Leider verstehe ich nur die Hälfte von dem, was du erzählst - ich bin kein Fachmann im Bereich Computer / Elektronik.
Gerne schmeiße ich dir auch viele Begriffe aus meiner Branche an den Kopf - vielleicht fühlst du dich dann ähnlich.
Mit deinem Link kann ich im übrigen auch garnichts anfangen - weder kann ich Chinesisch, noch kann ich die Bilder "lesen".

Nein, im Ernst:
Ich verstehe auch nicht wieso du dich so aufregst.

Aber warum reg ich mich auf?! War doch von Anfang an klar, dass du kein Interesse an unseren Aussagen hast!

Im übrigen finde ich es unverschämt, zu behaupten, dass mich die Aussagen der an diesem Thread teilnehmenden Personen nicht interessieren würden. Wie kommst du darauf? Weil ich mir Zeit gelassen habe, das Netzteil auszutauschen? Tut mir sehr leid, dass mir andere Dinge näher liegen, als mein Pc - und dass ich keine Zeit hatte, dich vorher um deine Meinung zu fragen. Muss dich das so in Rage bringen? Ein einfaches "na siehste, aber du hättest das Geld besser investieren können [...]" hätte es auch getan - anstatt mich hier in Grund und Boden zu treten (so fühlt es sich an ).

Oh und was hast du eigentlich dafür bezahlt?! Da es vor Ort war, würd ich sagen so 60-70€, right?

Ich habe 52,-€ bezahlt, was in etwa den Online-Preisen entspricht.
Aber wie du ja predigst - es waren 52 rausgeschmissene Euros für Schrott.

Glaub mir, ich respektiere dein Fachwissen und glaube dir, dass man das Geld hätte besser investieren müssen. Das hättest du - finde ich - aber auch etwas netter rüberbringen können.
Danke dir.

Hätte ich mal bloß nicht den Thread ausgegraben, um die Lösung des Problems bekannt zu geben - könnte ja dem Einen oder Anderen noch nützlich sein bei seinen Symptomen.


@Evildead

Hatte auch erst mit dem Gedanken gespielt, mir ein vollmodulares EVGA Supernova zu besorgen... allerdings hat dann doch der Geiz gesiegt, zumal es vor Ort keines der sonst in Frage kommenden Netzteile zu einem vernünftigen Preis gab. Also ist es das Thermaltake geworden - und ich bereue es (bis jetzt) nicht. Wenn ich es für ein neues System austausche, findet das TT mit Sicherheit auch noch Verwendung, und war kein Geldrausschmiss.



Schöne Grüße

 

[Stefan Payne]

Hallo Stefan Payne,
ich bin kein Fachmann im Bereich Computer / Elektronik.

Und genau deswegen hättest du fragen sollen, bevor du irgendwas kaufst!
Zumal es auch sehr viel Schrott auf dem Markt gibt. Gefühlt so ungefähr 75%...

Gerne schmeiße ich dir auch viele Begriffe aus meiner Branche an den Kopf - vielleicht fühlst du dich dann ähnlich.
Mit deinem Link kann ich im übrigen auch garnichts anfangen - weder kann ich Chinesisch, noch kann ich die Bilder "lesen".

Statt pampig zu werden, weil du von deinen Taten sonstwie überzeugt bist, solltest du vielleicht versuchen, deinen Wissenstand zu erweitern. Aber hier wieder bei Dunning-Kruger.
Kurz: Jemand, der gar keine Ahnung von etwas hat, fühlt sich besonders sicher/toll/kompetent...

Aber jetzt noch mal zur 'Auflösung', die du auch mit kurzem googeln hättest hinbekommen können:
Das Netzteil hat auf +12V keinen ÜBerspannungs, Unterspannungs und Überstromschutzt.
Im Klartext: Es hält nichts davon ab, 15 oder 20V zu liefern. Es wird dabei auch nicht abschalten. Oder aber nur 8V auf +12V. Es wird auch hier nicht abschalten. Schau dir doch mal das Review zu dem Enermax Triathlor Eco 650W an, das hat die gleiche Basis. Das hat auch erst sehr sehr spät abgeschaltet - als die Spannung auf +12V auf unter 10V fiel...

Ich verstehe auch nicht wieso du dich so aufregst.

...weil du keinen Plan von Netzteilen hast und dir daher nicht klar ist, was für einen Billigeimer du dir da rein geholt hast...

Du kaufst auch sicher Runderneuerte Reifen im Baumarkt, oder?! ODer Linglong Reifen...
Und das Werkzeug, was du hast, ist das billige aus den Körben an der Kasse, bei den Baumerkten.

Genau so verhält es sich auch mit diesem Netzteil. Nur, dass hier auch an der Sicherheit bzw den Schutzschaltungen gespart wurde...

Und statt hier zu fragen, was man denn hätte nehmen können, ev. mit einer Vorauswahl, kaufst einfach den nächst besten Billigeimer...
Immerhin kein MS-Tech und Intertech. Allerdings könnte man durchaus behaupten, dass schon ein LC_Power eine bessere Wahl gewesen wäre als dieser Haufen...

Im übrigen finde ich es unverschämt, zu behaupten, dass mich die Aussagen der an diesem Thread teilnehmenden Personen nicht interessieren würden. Wie kommst du darauf? Weil ich mir Zeit gelassen habe, das Netzteil auszutauschen?

Weil du nicht auf das gehört hast, was wir dir hier gesagt haben. Die Meinung hier war, dass das Netzteil defekt ist und ausgetauscht werden sollte. Hat dich nicht interessiert. Du hast eher in Kauf genommen, dass das Netzteil den gesamten Rechner killt. Ja, genau, das kann passieren, wenn man ein kaputtes Netzteil nicht rechzeitig austauscht. Da helfen auch 'nen halbes Duzend Schuztschaltungen nicht, da es gegen einige Dinge keine Schutzschaltungen gibt...

Außerdem hast du geschrieben, dass du 'bei Gelegenheit' das Netzteil austauschen würdest. Auch das hast du nicht getan...
Aber hey, lieber 'nen Rechner schrotten als mal 50€ für ein gescheites Netzteil bzw hier 65€ auszugeben...

Dir ist schlicht nicht klar, was für einen Schaden ein defektes Netzteil anrichten kann. Es kann einfach alles killen. Board, CPU, Speicher, Festplatte. Und gerade Festplatten nehmen einen überhöhten Wechselspannungsanteil der Gleichspannung etwas arg übel und quittieren das gerne mit einem Ausfall. Und dann ist das Geschrei groß, wenn alle Daten weg sind...
Oder der Rechner nicht mehr geht...

Ich habe 52,-€ bezahlt, was in etwa den Online-Preisen entspricht.
Aber wie du ja predigst - es waren 52 rausgeschmissene Euros für Schrott.

Korrekt. Weil du einfach nur ein billigstes CWT Gerät mit China Kondensatoren bekommen hast.
hier mal eine Liste an Geräten bis 55€.
Davon wären zum Beispiel das Antec EA500 Green ganz OK, 450W System Power S7, XFX Pro Full Wired Edition, Seasonic S12II-520 Bronze...
Und davon haben zumindest das Seasonic und das XFX japanische Kondensatoren, einen doppelt Kugellager Lüfter. Beim Earthwatts weiß ichs gerade nicht, das be quiet hat Taiwanesische Kondensatoren, aber auch die höchste Effizienz von denen (Silber statt nur Bronze)...

Und für 10€ mehr gäbs dann solch tollen Geräte wie das Seasonic S12G-450W, das auch noch Gold zertifiziert ist. Kondensatoren sind auch japanisch, 2BB Lüfter...

Und Schutzschaltungen gibts bei den meisten hier auch in anständiger Ausführung. Du siehst: Kein Grund, sich diesen Billigeimer zu kaufen, auch wenn man aufs Budget achten möchte...

Glaub mir, ich respektiere dein Fachwissen und glaube dir, dass man das Geld hätte besser investieren müssen. Das hättest du - finde ich - aber auch etwas netter rüberbringen können.

Das hätte ich können, aber dann wäre es dir völlig am Hintern vorbei gegangen....
Die Frage ist halt:
Wirst du einsehen, dass du dir ein qualitativ schlechtes Netzteil in den Rechner geholt hast, bei dem der Hersteller bekannt dafür ist, mal Mist zu bauen. Siehe 730W Revolution X't Review auf Jonnyguru oder Corsair RM650, ebenfalls auf Jonnyguru.
Bei ersterem hat's einen Widerstand zerborsten. War auch nur einer, der für die Überwachung der +5V Leitung verantwortlich war. Beim Corsair hat man eine Brücke auf dem modular PCB vergessen, so dass am ATX Stecker nicht alle Adern belegt waren.

Ganz ehrlich: Bevor ich mir was von CWT kaufe, nehm ich lieber ein beliebiges LC-Power, die find ich Vertrauenswürdiger als CWT!

Hätte ich mal bloß nicht den Thread ausgegraben, um die Lösung des Problems bekannt zu geben - könnte ja dem Einen oder Anderen noch nützlich sein bei seinen Symptomen.

WRONG ANSWER

Du hättest auf uns hören sollen bzw uns vorher fragen sollen, bevor du was kaufst.
Zum Beispiel im letzten Post hättest du noch fragen können, was man sich denn hätte kaufen können. Oder mal in den Beratungsthread schauen können...

Was man da liest: be quiet, COoler Master hin und wieder. Und auch mal ein Antec. Aber ein Thermaltake hab ich da noch nie gesehen, als EMpfehlung...

Hatte auch erst mit dem Gedanken gespielt, mir ein vollmodulares EVGA Supernova zu besorgen...

Hättest du besser gemacht, das wäre nämlich um WELTEN besser als der Haufen, den du dir hier geholt hast...

Zurückgeben geht ja nicht, da Vor Ort gekauft. Tjo, pech.

Das schlimme aber:
Du willst deinen Fehler nicht einsehen und schiebst es auf uns. DAS ist mal richtig dreist...
Zumal du genug Zeit gehabt hättest, hier bei uns zu fragen und dich nach entsprechenden Geräten umzuschauen...

Und brauchbare Tests von dem Gerät gibt es genau einen. Und den hab ich verlinkt.
Alles andere sind maximal Awardschlampen Tester...

 

[Razzorone]

also wenn man sich das hier so durchlies dann ist der einzige der pampig wird du STEFAN PAYNE...............

man sollte deine aussagen mal allen netzteilherstellern schicken die du schlecht machen tust das ist nicht die feine sache..... du kannst ja gerne andere aufklären und mit deinen
kondensatoren namen um dich wirbeln aber es ist so wie der TS es schon schreibt nicht jeder kennt jedes einzelne bauteil in einem netzteil........
und was gut sein soll und was schlecht

und ein netzteil alle 2-3 jahr auszutauschen ist völliger blödsinn , diese panikmache die ihr verbreitet ist tataler bullshit was da verzapft wird
und schreib jetzt bloß nicht wenn das system abfackelt oder bla bla bla , wenns draußen gewittert soll man auch nicht draußen laufen sonst wirste noch vom blitzgetroffen

ich kann mir gerade bildlich vorstellen wie die kondensatoren in deinem kopf rot anlaufen und kurz vorm platzen sind
lass dich ruhig aus ..... meine transistoren leiten das schon ab echt hammer

das machst du nicht nur hier so sondern auch in anderen foren .

 

[Evildead]

Hallo Ro_Jo,

das ist ja auch immer das Problem bei solche Computer Läden die bitten leider nur misst an.

Der einzige Vor ort Laden wo ich noch hin gehe ist bei K&M Shop (in Essen) der ja auch nicht mehr mal das was er mal war ,
aber immerhin bekomme ich meist immer das was ich will an Hardware.

Und leider ist das Thermaltake SE 530W wirklich kein brauchbares,
da wäre das Cooler Master G450M das ich als übergangs Lösung habe,
noch er was brauchbares.

Siehe Test
Vier Einsteiger-Netzteile mit 500W im Test

 

[thom_cat]

diskutieren in allen ehren... aber der ton macht die musik. da dürfen sich gerne mal ein paar leute angesprochen fühlen.

bevor die nettigkeiten weitergehen, beende ich das hier.