NVIDIA GeForce GTX 980 Ti abgelichtet

[Thrawn.]

glaub nicht, das gejammert, weil sich jemand ne 800€-Karte kauft.
ich glaub, es wird gejammert, weil die nicht die gewünschten Specs haben wird.

Nö, Preis UND Specs

Meiner meinung nach wären angemessen.

GTX 970-300 Euro (und nicht 350+)
GTX 980-450 Euro (und nicht 550+++)
GTX 980ti- 600 Euro
GTX Titan X- 800 Euro

 

[Naennon]

aber die Idee is gut. ich jammer Euch jetz immer die Ohren voll, wenn jemand ne teurere Karte als icke hat!
so!: Buhuhuhuhuhuhu! schnief, seufz, jammer ...

ja mach ich nun auch

oh wait...

 

[slot108]

@Thrawn.: ja, wär toll. wir kennen ab NVs Preise dafür zu gut

@Naennon: heul, flenn

 

[ilovebytes]

Nö, Preis UND Specs

Meiner meinung nach wären angemessen.

GTX 970-300 Euro (und nicht 350+)
GTX 980-450 Euro (und nicht 550+++)
GTX 980ti- 600 Euro
GTX Titan X- 800 Euro

da bin ich ganz bei dir, aber solange die potentielle Kundschaft von Nvidia, sie nicht durch ein Rückgang der Verkäufe zwingt ihre Preispolitik zu überdenken, werden sie das Hochpreisgefüge kaum ändern...

Aus Nvidia Sicht ein ganz logisches Verhalten, das nur die Kunden ändern können... leider

 

[slot108]

dann arguemtiert richtig.
mit den hier üblichen Beleidigungen (womit ich nicht dich meine, sondern die üblichen NV-hater), wird das so nie fuktionieren.
das bestärkt einen nur noch.

ich warte einfach.
wie bei der Titan. ein knappes Jahr später gabs Titanleistung für 350 Tacken. diese horrenden Preise find ich selber auch total überzogen. aber die bezahl ich ja eh nicht.

 

[ilovebytes]

selbst wenn manch einer da nicht mehr mitspielt und versucht die Lage zu ändern, die breite Masse kommt nie in ein Forum wie dieses, führt nie diese Diskussionen und kauft weiter die "teuren" Karten.

und das wird sich auch nicht ändern, dazu ist einfach Nvidias Marketing zu gut, ähnlich Apple, die können ja preislich auch machen was sie wollen, es wird gekauft.

Und es werden halt schön langsam auch die billigeren Alternativen ausgehen, vor allem wenn Amd leistungsmässig aufschliessen kann, dann werden sie zwar wohl immer noch etwas billiger anbieten als Nvidia, aber eben auch insgesamt in einem Hochpreisgefüge, sie wäre ja auch blöde das nicht wie Nvidia auszunützen.

 

[IlDuce]

Solch eine einstellung finde ich schon fast erschreckend (nicht böse gemeint). Überleg mal wie viel man dmals für die topmodelle HD 5870 oder gtx 280 gezahlt hat. Das war nicht einmal die Hälfte von ehutigem Preis. Ich finde die Preise sind da einfach komplett unbegründet in die Höhe gegangen und man aht sich daran gewöhnt. Eine gtx 970 für 305€ als gutes Preis/Leistungsverhältnis zu betrachten finde ich deswegen schon teilweise absurd, aber nur die wenigsten machen sich über diese Preispolitik noch Gedanken.

Amen, Bruder.

Meine HD5850 kostete vor vier Jahren rund 100€, das war damals eine gute Mittelklassekarte, die Witcher 2 in 1080p auf max (minus supersampling und AA) flüssig spielen konnte.
Heute bräuchte ich für den dritten Teil eine Karte die DREI MAL so teuer ist, um unter den gleichen Voraussetzungen zu spielen. Einfach nur absurd.

 

[RoBBe07]

Amen, Bruder.

Meine HD5850 kostete vor vier Jahren rund 100€, das war damals eine gute Mittelklassekarte, die Witcher 2 in 1080p auf max (minus supersampling und AA) flüssig spielen konnte.
Heute bräuchte ich für den dritten Teil eine Karte die DREI MAL so teuer ist, um unter den gleichen Voraussetzungen zu spielen. Einfach nur absurd.

Also meine Vapor-X HD 5850 kostete mich noch 250,-.

 

[Manxx]

die breite Masse kommt nie in ein Forum wie dieses, führt nie diese Diskussionen und kauft weiter die "teuren" Karten.

Die breite Masse würde dir nen Stinkefinger zeigen wenn sie 800€ für eine Grafikkarte hinlegen soll. Denkt doch nicht immer in so grossen Dimensionen... Die Leute die hier über NV, ATI und deren Karten haten oder huldigen, machen nichtmal 0,5% der Käufer und somit der "breiten Masse" aus. Von daher... nen Sturm im Wasserglas, das kaum einen schert, ausser vielleicht den 0,5% untereinander

 

[IlDuce]

Also meine Vapor-X HD 5850 kostete mich noch 250,-.

Hab die Rechnung noch hier.
Produkt: HD5850 Extreme (ATI Radeon HD 5850) JCXSVZ01
Einzelpreis: € 109,90*
Bestellung vom 4.5.11

 

[Schaffe89]

Leute, es wird so sein.
NVIDIA bewirbt die GTX 980Ti mit 6GB und verlangt für ihre Ausschusschips der Titan X-Serie nun fast schon 1000 Euro.
Die ganzen Reviews-Seiten werden kleinlaut beigeben und die Speicherproblematik verschweigen und die neuen NVIDIA-Karte als den neuen heiligen Gral in der Grafikkarten-Geschichte lobpreisen.
Später finden ein paar findige User heraus, das nur 5 oder 5,5 GB wirklich nutzbar sind. Aber NVIDIA wird es mal wieder leugnen. Hat ja auch bei der GTX 970 gut funktioniert.

Alle sind dann wieder glücklich bis auf die paar User, die gute Miene zum bösen Spiel machen und mit Ruckler zu kämpfen haben und bangen, ob NVIDIA so gnädig ist, auch ihnen einen Treiber zu spendieren der bei ihrem Lieblingsspiel die Ruckler beseitigt und warten und warten und warten...

Ich bin froh, dass es Alternativen zu NVIDIA gibt !

Ich finde dass keine Webseite die Nvidia Karten als den Heiligen Gral beworben haben, und die Speicherproblematik wurde bei Bekanntwerden wirklich eingehend behandelt, zumindest von den deutschen Reviewseiten.
Aber auch von PcPer.
Zumal es legitim ist, die Karte mit 6GB zu bewerben, wenn die Einschränkungen zuvor offen gelegt werden.

Aber NVIDIA wird es mal wieder leugnen. Hat ja auch bei der GTX 970 gut funktioniert.

Nochmal kann sich das NV nicht leisten und ich denke auch kaum, dass die Karte so kommt.

- - - Updated - - -

wo schlägt denn ne 290 ne 780Ti? soweit ich weiß, ist das ne absolute Minderheit an Spielen. und da dann auch noch teilweise von den settings abhängig.

und um meine "Gossensprache" mal ohne Gosse zu formulieren (will ja niemanden auf die Füße treten):
Dann kauft doch eine AMD Karte. Wo ist das Problem?
das ist mal wieder Jammern auf 800€ teurem Niveau. also bitte. niemand zwingt jemanden.

Er hat ja schon eine Nvidia Karte gekauft, oder ist der Zusammenhang für dich zu schwierig.
Wenn ich damals eine 780 Ti gekauft habe, dann kann ich damals auch keine AMD Karte kaufen.
Zurück in die Zukunft/Vergangenheit ist nur ein Film.

Um mal einen anderen User zu zitieren:

"Vielleicht solltest auchma das Vio Wasser probieren, laut Werbung wird man davon wieder frisch im Kopf."

Ne ernsthaft. Bitte bemühe dich doch abwechslungshalber mal, denn Sinn von Posts zu verstehen.

Und wenn du meinst, dass dies die Minderheit der Spiele wäre, dann verlinke ich den aktuellen Benchmarkparcour von CB.

http://www.computerbase.de/2015-05/grafikkarten-17x-amd-radeon-und-nvidia-geforce-im-vergleich/2/#diagramm-rating-2560-1440-normale-qualitaet

Dort sind es ~ 5%b Unterschied in der Performance.
Zuvor waren es noch ~20%, was die 780 Ti schneller war, in Full HD.
Es hat sich definitiv einiges geändert und in den aktuellen Spielen sieht es eher so aus wie 290 ~ 780 Ti r9 290x @ 1000mhz 780 Ti + 5 bis 10%, eben auf GTX 970 Niveau.

dann arguemtiert richtig.

Ja, dein Wort in Gottes Ohr.

 

[slot108]

...Wenn ich damals eine 780 Ti gekauft habe, dann kann ich damals auch keine AMD Karte kaufen....

warum kann man keine 2 Karten verschiedener Hersteller kaufen?

 

[Spliffsta]

Weil damals die 780 ti schneller war und wer besitzt eine NV und eine AMD high end Karte um maximal eine davon nutzen zu können? Außerdem ist es mit waku alles andere als einfach nur umstecken.

Aber an deiner Argumentation merkt man, dass du einfach nur vernarrt bist.

 

[Schaffe89]

Weil es damit nicht mehr um das Anliegen von dem User geht, welches du zitierst hast, sondern um dein Eigenes.
Und deine Empfehlung AMD zu kaufen keinen Sinn ergibt, weil astra 1.8 die Nvidia Karte bereits besitzt und den doppelten Preis gezahlt hat, was imho damals auch wirklich stimmte.
War schon sehr viel Geld, imho.

 

[slot108]

Weil damals die 780 ti schneller war und wer besitzt eine NV und eine AMD high end Karte um maximal eine davon nutzen zu können? Außerdem ist es mit waku alles andere als einfach nur umstecken.

Aber an deiner Argumentation merkt man, dass du einfach nur vernarrt bist.

wie kann eine Frage ein Arguemnt sein???
wie kommste denn darauf, dass man zwingend ne WaKü nutzen muss??? machen ganz viel nicht. ich zB.
hä?

 

[Pickebuh]

Vielleicht soltle4st auchma das Vio Wasser probieren, laut Werbung wird man davon wieder frisch im Kopf..

Deinem Schreibstiel zufolge würde ich so ein Wasser nicht trinken wollen ! Ist wohl zu viel Fluorid drin...

Um es in deiner gossensprache zu schreiben: kein Bock auf Stress alter

Ich eigentlich auch nicht, aber sobald die Grünen auftauchen, wird es hier immer niveauloser.

aber die Idee is gut. ich jammer Euch jetz immer die Ohren voll, wenn jemand ne teurere Karte als icke hat!
so!: Buhuhuhuhuhuhu! schnief, seufz, jammer ...

ja mach ich nun auch

oh wait...

Jammern könnt ihr mit eurer 1000 Euro Titan Black-Edition von NVIDIA, die sich manche Leute erst vor 1 Jahr gekauft haben und die bei The Witcher 3 langsamer ist als eine GTX 970 während die damals gleich schnelle R9 290X nun Kreise um sie zieht.

Ergo - Wer sich jetzt z.B. eine super teure Titan X leistet und den Kaufpreis damit rechtfertigt, sich für die Zukunft absichern zu wollen um z.B. die nächsten 2-3 Jahre gute Leistung zu haben, wird wohl schon bei der nächsten Generation bitter enttäuscht werden, wenn NVIDIA das nächste GameWorks-Spiel als Bundle zum Verkauf der neuen Generation schnürt. Nettes Präsent für alle Altkartennutzer.

Wie sich wohl so manche Leute mit der 2500 Euro teuren Titan-Z wohl nun fühlen werden ?
Zum Glück habe ich keinen Grund zu Jammern. Ich kaufe solche überteuerten zwielichtigen Produkte eben nicht.

Zurück zur GTX 980Ti. Wenn NVIDIA es diesmal ausnahmsweise mit "Ehrlichkeit" probieren sollte, dann kann ich mich vielleicht auch wieder dazu erwärmen den Grünen-Verein wieder ernst zu nehmen.
Aber die Chancen darauf sinken mit jeder neuen News über NVIDIA, wie es jetzt eben mit den "Treiberproblemen" bei ihren Kepler-Karten der Fall ist.
Abwarten und hoffen, das sie sich endlich mal an ihre Versprechen halten, den Fans nicht wieder so ein Produkt wie die GTX 970 unter jubeln zu wollen. Dann kann man wirklich wieder einmal Jubeln.

 

[slot108]

...
Jammern könnt ihr mit eurer 1000 Euro Titan Black-Edition von NVIDIA, ...

lies meine Sys-Info.
von mir abgesehen, wird auch Naennon keinen Grund zum jammern haben.

 

[Schaffe89]

wie kann eine Frage ein Arguemnt sein???
wie kommste denn darauf, dass man zwingend ne WaKü nutzen muss??? machen ganz viel nicht. ich zB.
hä?

Weil bei Ihm nunmal eine Wakü verbaut ist?

Wie sich wohl so manche Leute mit der 2500 Euro teuren Titan-Z wohl nun fühlen werden ?
Zum Glück habe ich keinen Grund zu Jammern. Ich kaufe solche überteuerten zwielichtigen Produkte eben nicht.

Ich hab eine Titan X und ich fühle mich immernoch recht gut, hör doch mal auf anderen was einreden zu wollen.
Du bist auch nicht besser als slot108 und provozierst lediglich.
Ansonsten werde ich es auch vorziehen und deine Kommentare lediglich in Zukunft melden.

Ich eigentlich auch nicht, aber sobald die Grünen auftauchen, wird es hier immer niveauloser.

Wer im Glasahaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.
Ganz ehrlich, versuch doch mal deine teils berechtigten Argumente etwas sachlicher darzulegen, dann würde es hier vielleicht ruhiger zugehen.

Dann kann man wirklich wieder einmal Jubeln.

Und ich verwette meinen Hintern, dass du es nicht schaffen wirst zu Jubeln, sondern das Haar in der Suppe finden wirst.

Ergo - Wer sich jetzt z.B. eine super teure Titan X leistet und den Kaufpreis damit rechtfertigt, sich für die Zukunft absichern zu wollen um z.B. die nächsten 2-3 Jahre gute Leistung zu haben, wird wohl schon bei der nächsten Generation bitter enttäuscht werden, wenn NVIDIA das nächste GameWorks-Spiel als Bundle zum Verkauf der neuen Generation schnürt. Nettes Präsent für alle Altkartennutzer

Du kannst auch nicht erwarten, dass man als Titan Classic User noch ein neues Spiel geschenkt bekommt.
Was man erwarten kann ist, dass die Performance stimmt, die stimmt nicht.
Dann benenne es doch auch so, und lass das Gekeife weg, ist doch langsam wirklich unerträglich.

 

[slot108]

ich bezog mich gar nicht auf ihn, ich habs allgemein gemeint.

 

[Schaffe89]

Wenn du dich mit keiner deiner bescheuerten Empfehlungen auf ihn beziehst, wieso antwortest du dann auf seinen Post und auf meinen, der sich aus Fairnessgründen natürlich auf seinen bezieht und nicht auf irgendetwas anderes, wenn man schon zitiert und darauf eingeht.
Ist es denn wirklich so schwer, dein AMD Anti-Gehabe mal zurückzufahren und sachbezogen auf Posts zu anworten?
Wenn er es schlecht findet, dass die 780 Ti so stark an Performance eingebüßt hat, dann ist das wohl sein gutes recht und es ist defacto auch so, wie der Test von CB zeigt.
Einen Verlust von 15% Punkten ohne Witcher mit in den Index mit reinzunehmen.
Mit The Witcher wäre man wohl nahe der 20% Marke und das ist dann auch schon in der Praxis wahrzunehmen.

Wie wäre es damit, die Karte zu übertakten, oder vielleicht bei PCGH mal zu gucken, ob man mit Tweaks die Leistung für Kepler etwas anheben kann.
Da geht durchaus einiges wie ich auf einer GTX 670 feststellen durfte.
Was reinhaut sind offenbar Computesachen. Alleine schon die Sonnenstrahlen die eh nur blenden rauszunehmen bringt eines an Performance, das wäre mal ne Idee, anstatt ihm vorzuschlagen:

Nach dem Motto:

"Na dann kauf doch ne AMD Karte, Wieso äußert er überhaupt Probleme mit NV Karten, dass darf ja nicht sein, so ein Jammerer"

 

[RoBBe07]

Hab die Rechnung noch hier.
Produkt: HD5850 Extreme (ATI Radeon HD 5850) JCXSVZ01
Einzelpreis: € 109,90*
Bestellung vom 4.5.11

Glaub ich dir. Wurde für kurze Zeit als Sondermodell rausgehauen zum Superbilligpreis. Das war aber über ein Jahr nach erscheinen der 5850 und so ziemlich zum Produktionsende. Also nicht der reguläre Preis. Der lag über 200,- teilweise Richtung 300,-. So wie auch jetzt die Mittelklasse.

 

[slot108]

@Schaffe: das hat nix mit dem thread-Thema zu tun.
das geht doch wieder in diese haarige Angelegenheit über.

du wolltest mich doch auf deine igno setzen. dann mach das auch.
oder führ das Thema woanders weiter, im Haare-thread zB. da passts, wenn schon, eher hin.
aber auch da werd ich mit dir erst argumentieren, wenn du deinen Tonfall im Griff hast. das weißt du ganz genau.

 

[Schaffe89]

@Schaffe: das hat nix mit dem thread-Thema zu tun.
das geht doch wieder in diese haarige Angelegenheit über.

Ja weil du das provozierst und andere User blöd anmachst, das hat nunmal Reaktionen zur Folge, die nichts mit dem Thema zu tun haben.
Man meint ja weiterhin, dass wenn man dich mal darauf hinweist, es sich ändern könnte?

oder führ das Thema woanders weiter, im Haare-thread zB. da passts, wenn schon, eher hin.

Im Haare Thread hat astra nicht geschrieben, sondern hier.
Und ich erachte das Thema über die aktuelle Peformance von alten Karten, wenn NVidia neue ankündet für Topic relevant.

aber auch da werd ich mit dir erst argumentieren, wenn du deinen Tonfall im Griff hast. das weißt du ganz genau.

Du hast auch ganz am Anfang nicht argumentiert, als der Tonfall völlig sachbezogen war.
Zudem bist du derjeniege der sich im Tonfall vergreift, alles andere sind Reaktionen auf dein unsägliche Verhalten.

 

[fdsonne]

Und wenn du meinst, dass dies die Minderheit der Spiele wäre, dann verlinke ich den aktuellen Benchmarkparcour von CB.

Grafikkarten: 17 × AMD Radeon und Nvidia GeForce im Vergleich (Seite 2) - ComputerBase

Dort sind es ~ 5%b Unterschied in der Performance.
Zuvor waren es noch ~20%, was die 780 Ti schneller war, in Full HD.
Es hat sich definitiv einiges geändert und in den aktuellen Spielen sieht es eher so aus wie 290 ~ 780 Ti r9 290x @ 1000mhz 780 Ti + 5 bis 10%, eben auf GTX 970 Niveau.

Die Werte der 780 und 780TI schauen allerdings arg komisch aus. Da stehen ca. 20-25% Rohleistungsunterschied dazwischen. Und wenn du beide Karten gegeneinander testest, dann wirst du diese auch annähernd 1:1 so in den FPS sehen. Das belegen sogut wie alle Benchmarks.
Meine Vermutung, die 3GB reichen nicht aus, was die nur 12% Vorteil der 780TI erklären könnte... -> allerdings, so muss man es wirklich benennen, ist das ein Umstand, der abzusehen ist/war. Schon die 680er Karten damals haben die 2GB teils überfüllt. Und eine 780TI als Custom Design mit 3GB geht in Regionen von 80-90% schneller bei "nur" 50% mehr Speicher.
-> die Hawaii GPUs haben dahingehend einfach mehr Luft im VRAM. Und das heist auf längere Sicht mehr Leistung...

Vor allem erkennst du das, wenn du im verlinkten Test mal den VRAM Verbrauch anschaust CB hat fünf der 17 Titel aufgeführt und eine 3GB NV GPU deckelt bei diesen fünf Titeln bei 3GB an. Und das sind bei weitem nicht alle aus der Liste -> GTAV, WatchDogs, Envolve usw. sind da nicht benannt.

Noch witziger finde ich ja aber mittlerweile die Testmethode, die CB da anwendet. Für die "OC" Modelle wird ein Durchschnittstakt errechnet, der sich aus allen bestellbaren OC Modellem im deutschen Handel bildet -> die Werte sind also total neben jeglicher Realität. Auch tackert CB mittlerweile die Taktraten der Karten scheinbar fest. Bei der Ref. 780TI, wie ihr sie hier gerade durchnehmt, stehen dort 927MHz.
Die Karten werden also nicht mehr so getestet, wie sie erhältlich sind, sondern man tackert Werte fest, wie es scheinbar gerade passt? Schon der Release Artikel von CB bescheinigt der Ref. 780TI mehr Takt, als man ihr mittlerweile zugesteht. Ebenso ist bekannt, dass gerade Ref. Boost v2 Karten bei NV stark an der Temperatur und dem Powertarget klammern. -> mehr Kühlung in Form von Frischluft im Gehäuse = mehr Leistung weil mehr Takt. Beibt die 780TI dank mehr Frischluft unter ihren 83°C, dann liegen dort 993-1006MHz im Schnitt an. (~6% mehr als angegeben). Das gilt generell zwar auch für Maxwell, aber da gesteht NV mehr Luft als GK110 hat, was sich klar auch in der Performance ausdrückt.

Das nur als Hinweis, die Werte sollte man etwas mit Vorsicht genießen

 

[Schaffe89]

Meine Vermutung, die 3GB reichen nicht aus, was die nur 12% Vorteil der 780TI erklären könnte.

Ich denke eher es liegt am Nvidia Treiber, der bei der GTX 780 Ti eher ins Powerlimit läuft?
Ist schon sehr auffällig imho. Vorher war die Differenz bei 20%, jetzt bei 10%.
Dann ziehe ich meine Behauptung natürlich zurück, wenngleich der Allgemeine Performanceverlust von Kepler auf anderen Seiten auch gemessen wurde.
Wieso ist das CB nicht aufgefallen?

Vor allem erkennst du das, wenn du im verlinkten Test mal den VRAM Verbrauch anschaust CB hat fünf der 17 Titel aufgeführt und eine 3GB NV GPU deckelt bei diesen fünf Titeln bei 3GB an. Und das sind bei weitem nicht alle aus der Liste -> GTAV, WatchDogs, Envolve usw. sind da nicht benannt.

In den Einzeltests, ist die GTX 780 Ti im aktuellen TEst max. 15% vorne, früher warens max. 24%.
Ich denke es liegt an einer Art Drosselung, das ist in jedem Spiel so. Muss also am Takt liegen.
Wie zum Henker kann das CB nicht auffallen?

"Die Kepler-Generation gerät in neuen Titeln ein wenig ins Hintertreffen. Bereits das Referenzdesign der Radeon R9 290 rendert nur fünf Prozent langsamer als die GeForce GTX 780 Ti, die Partnerkarten dagegen sogar fünf Prozent flotter. Im alten Testparcours hatte die AMD-Hardware noch keinerlei Chance. Das Bild zieht sich auch durch die günstigeren Preisklassen: Die Radeon R9 270X arbeitet etwas schneller als die GeForce GTX 760 und die Radeon R9 280X ist flotter als die GeForce GTX 770. Die Radeon R9 285 agiert gleich schnell wie die GeForce GTX 960."

Kennt CB ihre eigenen Testergebnisse nicht?

 

[webmi]

es geht wieder los. neue gpu und die drei bis vier verdaechtigen loggen sich wieder ein um sich seitenlag mit irgend welchem bullshit zu battlen.

 

[IlDuce]

Glaub ich dir. Wurde für kurze Zeit als Sondermodell rausgehauen zum Superbilligpreis. Das war aber über ein Jahr nach erscheinen der 5850 und so ziemlich zum Produktionsende. Also nicht der reguläre Preis. Der lag über 200,- teilweise Richtung 300,-. So wie auch jetzt die Mittelklasse.

Magst Recht haben. Zugegeben war damals der Euro auf seinen Höchststand, was sicherlich auch die Preise bei uns begünstigte.

 

[Schwarzie]

War das das Angebot bei AlternatE? Knapp 100€ für eine 5850? Die habe ich mir seinerzeit ebenfalls gekauft und nutze sie heute noch.

 

[Brainorg]

Mal abwarten was das Ding letztendlich kosten wird.

Edit: Von Evga für 772 US-Dollar