[Sammelthread] NVIDIA GeForce RTX 3090 / RTX 3090 TI + FAQ

NVIDIA GeForce RTX 3090 / 3090 TI (In Progress)​

[Official] NVIDIA RTX 3090 Ti Owner's Club

www.overclock.net

NEWS
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EK to launch water blocks for GeForce RTX 3090 Ti Founders Edition and popular custom models - VideoCardz.com

CAN RTX 3090 TI GET EVEN COOLER? YES – WITH EK WATER BLOCKS EK®, the leading computer liquid cooling solutions provider, is working on a plethora of new Quantum Vector² water blocks for NVIDIA® GeForce™ RTX 3090 Ti Series graphics cards. RTX 3090 GPUs are one of the most wanted cards on the...

videocardz.com

Mehr Leistung(saufnahme) geht aktuell kaum: Inno3D GeForce RTX 3090 Ti im Test - Hardwareluxx

Mehr (Leistung) geht nicht: Inno3D GeForce RTX 3090 Ti im Test.

www.hardwareluxx.de

Schnell und mit Komplettausstattung: ASUS ROG Strix GeForce RTX 3090 OC im Test - Hardwareluxx

ASUS ROG Strix GeForce RTX 3090 OC im Test.

www.hardwareluxx.de

NVIDIA: Nachfrage nach GeForce-Karten noch bis 2021 höher als das Angebot - Hardwareluxx

NVIDIA: Nachfrage nach GeForce-Karten noch bis 2021 höher als das Angebot

www.hardwareluxx.de

Lasst das Flashen beginnen: NVFlash für Ampere-Karten verfügbar - Hardwareluxx

Lasst das Flashen beginnen: NVFlash für Ampere-Karten verfügbar.

www.hardwareluxx.de

Manufacturers respond to GeForce RTX 3080/3090 crash to desktop issues - VideoCardz.com

NVIDIA GeForce RTX 3080/3090 graphics cards face Crash To Desktop (CTD) problems The ongoing problems with GeForce RTX 30 series launch are reaching new grounds. From a very limited stock, sponsored videos ahead of independent reviews to actual hardware issues with the very few cards that were...

videocardz.com

EVGA GeForce RTX 3090: Vince „K|NGP|N“ Lucido stellt Weltrekord in 3DMark auf

Mit mehr als 16.000 Punkten im 3DMark „Port Royal“ und fast 2,6 GHz GPU-Takt, erzielte Vince „K|NGP|N“ Lucido einen neuen Weltrekord.

www.computerbase.de

BIOS

Anleitung

1. Als erstes eigenes Original BIOS speichern per GPU-Z als Backup
2. Command Prompt starten per Adminstrator indem man "CMD" eingibt in der Windows Suchleiste
3. Richtigen Pfad angeben zum NVFlash Ordner mit cd: c/.....
4. Dann den Schutz deaktivieren mit "nvflash --protectoff" oder "nvflash64 --protectoff"
5. Dann die Custom ROM (BIOS) angeben mit "nvflash ROM_NAME.rom" oder "nvflash64 ROM_NAME.rom"
6. Falls es nicht funktioniert, da es zum ID-Mismatch kommt, muss man den Schutz gegen ein fremdes Bios deaktivieren mit "nvflash -6 ROM_NAME.rom" oder "nvflash64 -6 ROM_NAME.rom"
7. Enter drücken
8. 2x Y drücken zum bestätigen
9. Screen flackert und die Message sollte kommen, dass alles funktioniert hat
10. PC neu starten
11. Nach dem Neustart warten bis die Grafikkarte wieder erkannt wieder. Kann 1-2 Minuten dauern

Flashen auf eigene Gefahr. Ich übernehme keine Haftung dafür.

OVERCLOCKING | TOOLS

Kurze Info wegen Stromverbrauch: 3090 Trio auf Anschlag + 9900K mit 1,36v und 5,4 GHZ = 665W für das gesamte System bei mir (SH). Dies kann natürlich bei euch abweichen. Eine Strix kann 100W mehr ziehen. Daher würde ich jedem, der OC betreibt +850W Netzteile empfehlen
​

Undervolting PT Usage Tests mit meiner 3090 FTW3

800mv = 320 Watts
850mv = 370 Watts
900mv = 430 Watts
912mv = 450 Watts
918mv = PT Limit für FTW3 mit 450

UNDERVOLTING​

800mv = 320 Watts
850mv = 370 Watts
900mv = 430 Watts
912mv = 450 Watts
918mv = PT Limit für FTW3 mit 450W

Manufacturer Product RTX 3080 RTX 3090 NVIDIA Founders Edition Mixed (2) Mixed (2) Asus TUF MLCC MLCC Asus Strix MLCC MLCC EVGA XC3 Mixed (1) Mixed (2) EVGA FTW3 Mixed (2)** Mixed (2) Galax Black Mixed (1) Unknown Gainward Phoenix Mixed (1) Unknown Gigabyte Eagle Unknown POSCAP Gigabyte Gaming POSCAP POSCAP Inno3D iChill X3 Mixed (1) Unknown Inno3D iChill X4 Mixed (1) Unknown MSI Gaming X Trio Mixed (1) Mixed (2) MSI Ventus Mixed (1) Mixed (2) Palit Gaming Pro Mixed (1) Mixed (2) Zotac Trinity POSCAP POSCAP Zotac X-Gaming Unknown POSCAP

Quelle: https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/izhpvs/the_possible_reason_for_crashes_and_instabilities/

3090 TI Power Limit Übersicht
​

Manufacturer Product RTX 3090 TI NVIDIA Founders Edition 450 W maximal Asus TUF Asus Strix OC LC 516 W maximal EVGA Black Gaming EVGA FTW3 EVGA FTW 3 Ultra

KÜHLERTAUSCH | GARANTIE
​

Hersteller	Kühlerwechsel	Overclocking	Overvolting	VBIOS flashen
ASRock	Kulanz5	✓	–	–
Asus	✓	✓1	✓1	–
EVGA	✓	✓	✓	✓2
Gainward	–	✓	✓3	–
Gigabyte	✓	✓	✓	–
KFA²	✓	✓	✓	–
MSI	✓	✓	✓	–
Nvidia	–	✓	✓	–
Palit	–	✓	✓4	–
PowerColor	–	✓	✓	–
Sapphire	Kulanz5	✓	✓	–
XFX	–	✓	✓	–
Zotac	✓ (nur die ersten zwei Jahre)	✓	✓	–

1 Nur mit GPU Tweak II oder AMD/Nvidia-Software; 2 Nur Grafikkarte mit Dual-BIOS von denen eines im Originalzustand sein muss; 3 Nur mit Gainwards ExpertTool; 4 Nur mit Palits ThunderMaster; 5 Dazu sind die Hinweise des folgenden Abschnitts „Kulanz statt Garantie“ zu beachten

Quelle: Computerbase

Grafikkarten: Garantiebedingungen von Abwicklung bis Kühlerwechsel

Die Herstellergarantie bei Grafikkarten umfasst viele Aspekte: Dauer, Abwicklung, Kühlerwechsel und Übertaktung. ComputerBase gibt einen Überblick.

www.computerbase.de

MSI:

"Sie können bei Grafikkarten die Wärmeleitpaste oder Kühler Tauschen. Dieser muss jedoch die gleiche oder eine besser Leistung besitzen.
Sofern beim Umbau nichts beschädigt wird, bleibt die Garantie der Karte erhalten.
Sollte jedoch ein Fehler an der Karte auftreten, müssten Sie für eine Garantieabwicklung über den Händler den Original Zustand der Karte wieder herstellen.

Dies gilt für alle MSI Grafikkarten welche in Deutschland und Österreich von MSI Deutschland vertrieben wurden."

ZOTAC:

"die normalen zwei Jahre bleiben erhalten, ein Erweiterung der Garantie
ist dann ungültig. Die Karte muss wenn etwas im im Originalzustand
eingereicht werden."

Gainward und Palit

"Leider müssen wir Sie auch mitteilen, wenn Sie den originale Kühlkörper umbauen, werden Sie dadurch Ihre Ansprüche auf Garantie dieser Karte verlieren. Das gilt nicht nur für Gainward Produkt , sondern auch für Palit"

Aktuelle Referenzkarten​

Zotac:

Zotac GAMING GeForce RTX 3080 Trinity	ZT-A30800D-10P
Zotac GAMING GeForce RTX 3080 TrinityZotac GAMING GeForce RTX 3090 Trinity	ZT-A30900D-10P

GALAX/KFA2:

Galax GeForce RTX 3080 SG	38NWM3MD99NN
Galax GeForce RTX 3090 SG	38NWM3MD99NK
KFA2 GeForce RTX 3080 SG	39NSM5MD1GNA
KFA2 GeForce RTX 3090 SG	39NSM5MD1GNK

Gainward:

Gainward RTX 3080 Phoenix	471056224-1952
Gainward RTX 3080 Phoenix GS	471056224-2010
Gainward RTX 3090 Phoenix	471056224-1976
Gainward RTX 3090 Phoenix GS	471056224-2034

Palit:

Palit GeForce RTX 3080 Gaming Pro	NED30800S19IA-132AA
Palit GeForce RTX 3080 Gaming Pro OC	NED3080S19IA-132AA
Palit GeForce RTX 3090 Gaming Pro	NED30900S19SB-132BA
Palit GeForce RTX 3090 Gaming Pro OC	NED3090S19SB-132BA

PNY:

PNY GeForce RTX 3080 XLR8 Gaming EPIC-X	VCG308010TFXMPB
PNY GeForce RTX 3090 XLR8 Gaming EPIC-X	VCG309024TFXPPB

INNO3D:

Inno3D GeForce RTX 3080 iChill X3	C30803-106XX-1810VA37
Inno3D GeForce RTX 3080 iChill X4	C30804-106XX-1810VA36
Inno3D GeForce RTX 3080 Twin X2 OC	N30802-106XX-1810VA34
Inno3D GeForce RTX 3090 iChill X3	C30903-246XX-1880VA37
Inno3D GeForce RTX 3090 iChill X4	C30904-246XX-1880VA36
Inno3D GeForce RTX 3090 Gaming X3	N30903-246X-1880VA37N

RTX 3000 Wasserkühler: Stand der Dinge (Update 1.1.22)

Aktuellen Informationen und Übersicht zu Wasserkühlern / Wasserblöcken für die nVidia RTX 3000 (RTX 3090, 3080 (Ti) und 3070) und Custom-Designs.

hardware-helden.de

Mehr Informationen gibt es hier: https://www.overclock.net/threads/official-nvidia-rtx-3090-owners-club.1753930/

 

[Gelöschtes Mitglied 102156]

Nachricht gelöscht

 

[UdoG]

Gibt immer mehr Wasserblöcke mit aktiver Backplate von Bykski - nun auch u.a. für die FTW3:

RTX 3000 Wasserblöcke von BYKSKI

 

[andi0138]

@andi0138
Wenns mit dem neuen System ruckelt, dann nicht panisch werden, sondern das Windows-Update (KB5001330) DEinstallieren oder Energieschema Höchstleistung benutzen.
War auch anpepi*st, liegt wirklich am Update. ganz schlimm wars in The Hunter CotW.

Danke, ja hab ich schon gelesen, in the Hunter hats bei mir auch Hardcore geruckelt, das hab ich dir eh geschickt vor kurzem, da wusste ich halt nicht dass es am Windows Update lag, das war noch mit der weißen Strix und mit ner 2080 super auch

 

[X909]

So ein Schmarn, im overclock.net Forum wird auch so getestet.
Die Strix macht 2340, meine evga 2325 und meine kfa2 hat nur 2250 gemacht.
Man testet mit der Kurve den bin im ati Tool.

Man kann das schon so testen. Je nachdem was man in der Kurve gemacht hat können dann allerdings auch mal real 60 oder 75 Mhz weniger anliegen, ThermSpy gibt Aufschluss. Wenn man per Offset hochzieht, kann man recht sicher sein, dass der Takt auch wirklich anliegt. Den Sinn des Test kenn ich, vermutlich hab ich den sogar "erfunden" - siehe "max clock challenge" im Superposition OC Thread

 

[Aiphaton]

Wassergekühlte Backplate für die ROG Strix und das Referenzdesign.

Nvidia 3080 / 3090 Ref (aktive Backplate)

Bykski Wasserkühler für 3090 und 3080 Karten im Referenz Design mit aktiver Backplate N-RTX3090H-TC

ezmodding.com

Asus ROG Strix 3080 / 3090 (aktive Backplate)

Asus ROG Strix 3080 / 3090 (aktive Backplate) in RTX 3000, GPU-Kühler, Wasserblöcke

ezmodding.com

Inzwischen sind es mehr geworden:

RTX 3000 Wasserblöcke von BYKSKI

Nvidia RTX 3000 Wasserblöcke von BYKSKI

ezmodding.com

Den Kühler für das Referenzdesign gibt es jetzt auch in einer zweiten Version mit einer veränderten Anbindung der Backplate.
Das sieht auch stimmiger aus als die Verbindung am Kartenende.

BYKSKI Nvidia 3080 / 3090 Ref (active Backplate)

Bykski waterblock for RTX 3080 & 3090 Reference Edition with active backplate (N-RTX3090H-TC-V2). Shipping from EU.

ezmodding.com

 

[MS1988]

Joa für interne Kreisläufe wo die Wassertemp auch mal 40°C haben kann und die Gehäusetemp höher ist, ist diese Lösung garnicht mal so schlecht.

Paar Test´s dazu wären garnicht mal so uninteressant.

Kann für mich sagen das ich es nicht brauche , weil Vram beim zocken ca. 68°C bisher waren.

Wenn ich im Hochsommer etwa im Bereich 70-74°C beim Vram liege bei passiver BP ist das für mich absolut inordnung.

 

[tixomixo]

Wollte mal ein kurzes Update zur EVGA 3090FTW3 bringen.

Habe diese Woche endlich meine RMA erhalten - allerdings eine nagelneue Karte obwohl ich explizit in die RMA Anforderungen geschrieben hatte das die Karte auf das 500W Problem sowie das PCIE Problem getestet wird. (Das hatte mir Anita von EVGA geraten)

Folgende Werte schafft die neue Karte jetzt:

500W schafft die Karte noch immer nicht, allerdings sieht die PCIe Slot Power jetzt ein wenig besser aus. Ich werde nochmal EVGA anfragen, zwecks des XOC Bios..

 

[MS1988]

Sieht aber ganz brauchbar aus mit den Werten.

Damit sollte man schon ordentlich Taktraten fahren können, sofern die Kühlung es macht und keine überlastung des PCI E besteht.

 

[SFVogt]

Wozu soll man einen gut gehenden 9900K aufrüsten, das ist doch total sinnlos? Der Leistungsvorteil von Rocket Lake ist kaum messbar.

Also mich haben folgende Argumente für den Wechsel bewogen von 9900K zu 11700KF: a) PCIe 4.0 für die SSD b) PCIe 4.0 für die VGA c) IPC Steigerung = CPU&VGA Mehrleistung d) 367Eur 11700KF Preis e) Bastel & Test

Die Radiator Halterung ist auch endlich fertig, auf 1,9m Länge habe ich vier 420er Radiatoren aneinander gereiht, welche optimal von unten nach oben entlüftet werden. Jetzt muss nur noch de 11700KF geköpft werden, das ist ja aber nicht so einfach...

 

[yilem76]

Also mich haben folgende Argumente für den Wechsel bewogen von 9900K zu 11700KF: a) PCIe 4.0 für die SSD b) PCIe 4.0 für die VGA c) IPC Steigerung = CPU&VGA Mehrleistung d) 367Eur 11700KF Preis e) Bastel & Test

Die Radiator Halterung ist auch endlich fertig, auf 1,9m Länge habe ich vier 420er Radiatoren aneinander gereiht, welche optimal von unten nach oben entlüftet werden. Jetzt muss nur noch de 11700KF geköpft werden, das ist ja aber nicht so einfach...

Alles selber gebaut?
Sieht 1A aus 👍👍

 

[SFVogt]

Alles selber gebaut?
Sieht 1A aus 👍👍

Ja, zwei Aluwinkel mit der gelaserten Unterseite verklebt, die Oberseite ist mit den Lüftern verschraubt, zum Schluß weiß foliert. Sollte halt irgendwie möglichst unauffällig übern 65" OLED im Wohnzimmer hängen 😄

 

[der_Schmutzige]

Technisch klasse gelöst, aber da hat man dann so ein sperriges 1,90m-Konstrukt in der Bude.
Nicht übelnehmen, aber meins wärs auch von der Optik her nicht.
Steht der Raditower dann oder bleibt der in waagerechter Lage? Weil das auf den Pics ist doch n Provisorium, oder?

 

[SFVogt]

Technisch klasse gelöst, aber da hat man dann so ein sperriges 1,90m-Konstrukt in der Bude.
Nicht übelnehmen, aber meins wärs auch von der Optik her nicht.
Steht der Raditower dann oder bleibt der in waagerechter Lage? Weil das auf den Pics ist doch n Provisorium, oder?

Der steht aktuell nur aufm Boden, soll am Ende waagerecht wie auf dem Bild mit Haltern an die Wand in etwa 2,2m Höhe. Da stört er mich auch überhaupt nicht. Besser wäre ja nen 15°C Keller unter dem Wohnzimmer, habe ich aber leider nicht. Nen fettes klobiges PC Gehäuse für so viele Radiatoren wollte ich auch nicht. Nen Mora ist auch immer schwierig zu positionieren wegen Platz und Luftzu/Abfuhr. Einen Tot muss man irgendwie immer sterben.

 

[yilem76]

Ja, zwei Aluwinkel mit der gelaserten Unterseite verklebt, die Oberseite ist mit den Lüftern verschraubt, zum Schluß weiß foliert. Sollte halt irgendwie möglichst unauffällig übern 65" OLED im Wohnzimmer hängen 😄

Also mir gefällt es, unauffällig an die Wand montieren nur die Schläuche da wird es schwierig oder?

 

[SFVogt]

Ja hängt halt gerade runter zwischen Radiator und TV, dachte ich Pack die Schläuche und Kabel noch ein in weiße Sleeves...

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[Thirty-Thirty]

Hallo zusammen,

ich hätte gerne Eure Einschätzung, ob meine EVGA 3090 FTW3 vom Problem mit dem Spannungsregler betroffen ist oder nicht.

Mein Problem ist, dass ich bisher nicht tief in das Thema Benchmark, TDP usw. eingetaucht bin. Also bitte etwas Nachsicht

Ausgangsbasis: EVGA 3090 FTW3, noch original auf Luft. Der EKWB Block liegt hier und ich kenne die Diskussionen, dass einige Karten im Rahmen des Umbaus eingeschickt werden mussten bzw. nicht mehr starteten.
Habe zur Sicherheit noch Kapton Tape besorgt, aber das ist ein anderes Thema...

Bios Update auf Version 94.02.42.80.27 (500W OC Bios - #2) von hier: https://forums.evga.com/EVGA-GeForce-RTX-3090-FTW3-XOC-BIOS-m3124192.aspx

Dazu ein Asus Dark Hero mit einem AMD 5950X, freigegebene Rams von G.Skill.
Netzteil von Corsair, 1600W.
Alles gekauft um den Jahreswechsel. Ich komme leider erst jetzt dazu, die Komponenten in Betrieb zu nehmen.
Monitor Auflösung 1920x1200. Nebenbei lief noch ein Umzug, das ist der Monitor, den ich griffbereit habe.

Installiert: Windows 10 Pro, NVIDA Treiber, GPU-Z, Precision X1 von EVGA. Alles mit aktuellem Stand.
Zum Benchmark MSI Kombustor, 3D Mark für Time Spy.

Im Precision X1 Tool habe ich ein Power Target von 119% eingestellt, das Maximum, was das o.g. BIOS vorsieht und zu den 500W führen sollte.
Dazu die Regler für CPU und Speicher etwas angehoben (Benchmarks laufen durch): +153 bzw. +810.

Der Screenshot ist nach einem Time Spy Lauf:
- TDP bei unter 104%
- Board Power Grafik bei 435 Watt
- PCIe Slot Power bis zu knapp 80W - aber nicht dauerhaft. Alleine das ist m.E. schon ein Grund für die Teilnahme an dem RMA Programm.
- Die ersten beiden 8-Pin Power Anschlüsse schaffen keine 120W
- Temperatur maximal bei 61 Grad, max. Target ist 91 Grad

Seht ihr auch auf dem Screenshot zusammengefasst.

Bei anderen Benchmarks, u.a. Furmark, sind die beiden ersten 8-Pins ähnlich, der 3. liegt aber teilweise nur bei 100W, was in Summe ca. 400-410W ausmacht.

Auf den Punkt gebracht: Mache ich etwas "falsch", dass die 119% TDP nicht annähernd erreicht werden bzw. die 500W, die EVGA mit dem OC Bios zusagt?

Vielen Dank und viele Grüße

Andreas

 

[Hildegard]

Hm was hat es mit dem pcie Problem auf sich bei den evga 3090 ftw3 Ultra ? Ich habe die Grafikkarte auch bzw. Momentan 2 Systeme hier stehen da ich die evga auf wakü umbauen wollte mit dem EKWB Block und wegen den Postings im evga Forum noch muffe habe den Block zu installieren. Habe mir auch so ein kapton Band bestellt dafür

Meine evga ftw3 Ultra zieht auch um die 70w aus dem pcie Anschluss

 

[Thirty-Thirty]

Hm was hat es mit dem pcie Problem auf sich bei den evga 3090 ftw3 Ultra ? Ich habe die Grafikkarte auch bzw. Momentan 2 Systeme hier stehen da ich die evga auf wakü umbauen wollte mit dem EKWB Block und wegen den Postings im evga Forum noch muffe habe den Block zu installieren. Habe mir auch so ein kapton Band bestellt dafür

Meine evga ftw3 Ultra zieht auch um die 70w aus dem pcie Anschluss

Hier https://www.hardwareluxx.de/communi...sthema-der-woche.1284681/page-9#post-28269342 mal schauen, da ist auch ein Link auf das EVGA Forum, wo das ein Thema ist.

Für ein EG-(PCIe-×16)-Steckplatz gelten max. 75 Watt. Bei Dir dann damit alles i.O.

 

[Hildegard]

Ok meine bleibt leicht unter den 75W

 

[Aiphaton]

Joa für interne Kreisläufe wo die Wassertemp auch mal 40°C haben kann und die Gehäusetemp höher ist, ist diese Lösung garnicht mal so schlecht.

Paar Test´s dazu wären garnicht mal so uninteressant.

Kann für mich sagen das ich es nicht brauche , weil Vram beim zocken ca. 68°C bisher waren.

Wenn ich im Hochsommer etwa im Bereich 70-74°C beim Vram liege bei passiver BP ist das für mich absolut inordnung.

Bei einem bereits vorhandenen Block für die 3090 würde ich auch nicht wechseln, abseits davon wäre die Sache für mich klar. Sind ja nur +50€ gegenüber den Kühlern mit einer passiven Backplate und bei 350-400W mit Pads an der GPU, dem Speicher und den VRM dürften durch die 🥪 Kühlung jeweils zweistellige Verbesserungen drin sein.

 

[Hildegard]

Mal eine Frage xd ich wollte meine evga 3090 ftw3 Ultra eigentlich nächste Woche umbauen

Und habe mir bereits alles dafür gekauft und als Block den EK vector ausgesucht den habe ich schon 3 Wochen hier und auch ausgepackt und zum testen auch schon mit dp Ultra befüllt

Jetzt sehe ich den Block von Bykski mit der aktiven Backplatte der kommt aber wohl erst in knapp 2 Monaten

Jetzt Frage ich mich soll ich den Ek Block montieren und wieder ein leises System haben oder noch mal warten und den Bykski kaufen?

 

[CrazyT666]

Nimmst du Hardtubes oder schläuche?

Bei schläuchen ist doch alles relativ simple noch mal zu zerlegen....

Wasser ablassen und wieder befüllen+entlüften ist doch kein hexenwerk (sagt einer der jahrelang schiss davor hatte )

 

[Hildegard]

Ich wollte erst Schläuche verlegen und später auf hardtube umrüsten

 

[CrazyT666]

Wenn du es erst mal leise haben willst bau doch schon mal um.

Ich glaub ich bin einer der wenigen die Hardtubes so gar nicht jucken, viel zu viel aufwand für was, was man später eh so gut wie nie wirklich beachtet (zumindest bin ich da so, case zu und ruhe )

 

[Hildegard]

Jo werde den Ek kühler montieren anscheinend soll für den auch eine aktive backplatte kommen

PS: hardtube hat aber schon auch Vorteile xd

 

[CrazyT666]

PS: hardtube hat aber schon auch Vorteile xd

Die da wären?

Knicksicher lass ich nicht gelten

 

[Hildegard]

Hm kein Weichmacher und beim leeren des loops sieht man ob noch Wasser in den Leitungen ist.

Aber stimmt schon der Aufwand ist heftig brauchte für mein erstes System 3 Wochen

 

[yilem76]

Die da wären?

Knicksicher lass ich nicht gelten

Sieht schöner aus, wie ne dicke Sportauspuff am Fiat Panda😁
Deswegen werde ich nächste Woche auch Hardtubes verbauen😁

 

[Gelöschtes Mitglied 102156]

Nachricht gelöscht

 

[CrazyT666]

Die schläuche die ich aktuell hab, waren auch der fehlgriff des jahres...

Wen im sommer/Herbst das budget wieder gefüllt ist, kommen klare EPDM und dann ist ruhe.

P.S. zum schönen aussehen: Wegen mir würde ich den PC in den keller verfrachten, nur "leider" bekomm ich hier dann ärger im haus